PostNL mei 2018, ontslagen !

1. Go Go Go ! 14 mei 2018 11:46

   auteur info

   • Go Go Go !

     Lid sinds: 02 mrt 2018

     Laatste bezoek: 26 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 1653

     Gegeven: 149

   •    Aantal posts: 4.740

   Top, dank Hansbeleg.
   
   Ik schrok mij aanvankelijk een ongeluk, dacht dat de volgende nare verrassing zich al weer had aangediend.
   
   
2. [verwijderd] 14 mei 2018 11:49

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   Go Go Go ! schreef op 14 mei 2018 11:46:

   Top, dank Hansbeleg.
   
   Ik schrok mij aanvankelijk een ongeluk, dacht dat de volgende nare verrassing zich al weer had aangediend.
   
   

   Ik ook Go, Gr
3. A3aan 14 mei 2018 11:49

   auteur info

   • A3aan

     Lid sinds: 04 jan 2014

     Laatste bezoek: 25 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 5341

     Gegeven: 529

   •    Aantal posts: 14.423

   Het is eigenlijk van de zotte dat PostNl zijn eigen organisatie verplicht moet inzetten om hun concurrenten in de gelegenheid te stellen PostNL kapot te beconcurreren. Laten die concurrenten zelf sorteermachines en eigen brievenbussen aanschaffen, zodat ze niet parasiteren op de service van PostNL.
   Alle aandeelhouders zouden eigenlijk moeten protesteren bij ASM.
4. pietje-2005 14 mei 2018 11:55

   auteur info

   • pietje-2005

     Lid sinds: 14 jan 2005

     Laatste bezoek: 25 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 2258

     Gegeven: 17801

   •    Aantal posts: 21.330

   Denk dat je dan eerst uit de EU moet ?
   Niet omdat het moet, maar omdat het kan ;-)
   Succes
5. [verwijderd] 14 mei 2018 11:58

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   A3aantje schreef op 14 mei 2018 11:49:

   Het is eigenlijk van de zotte dat PostNl zijn eigen organisatie verplicht moet inzetten om hun concurrenten in de gelegenheid te stellen PostNL kapot te beconcurreren. Laten die concurrenten zelf sorteermachines en eigen brievenbussen aanschaffen, zodat ze niet parasiteren op de service van PostNL.
   Alle aandeelhouders zouden eigenlijk moeten protesteren bij ASM.
   

   Mijn idee, maar er komt van POST totaal niets uit....
6. gpjf 14 mei 2018 11:58

   auteur info

   • gpjf

     Lid sinds: 13 sep 2004

     Laatste bezoek: 25 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 2318

     Gegeven: 169

   •    Aantal posts: 18.562

   Weer aardig bedrag gstopt in uitbreiding van aandeel post.nl in mijn portefeuille op 3.132. Veel kan hier niet meer mis meegaan.
7. Hansbeleg 14 mei 2018 11:59

   auteur info

   • Hansbeleg

     Lid sinds: 01 jan 2000

     Laatste bezoek: 24 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 1070

     Gegeven: 71

   •    Aantal posts: 6.971

   quote:

   A3aantje schreef op 14 mei 2018 11:49:

   Het is eigenlijk van de zotte dat PostNl zijn eigen organisatie verplicht moet inzetten om hun concurrenten in de gelegenheid te stellen PostNL kapot te beconcurreren. Laten die concurrenten zelf sorteermachines en eigen brievenbussen aanschaffen, zodat ze niet parasiteren op de service van PostNL.
   Alle aandeelhouders zouden eigenlijk moeten protesteren bij ASM.
   

   Ik denk niet dat dat gaat helpen, misschien bij de ACM? ;-)
   
   www.arneym.nl/ambachtindustrie/asm/in...
   
8. keffertje 14 mei 2018 12:00

   auteur info

   • keffertje

     Lid sinds: 29 jul 2011

     Laatste bezoek: 25 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 1494

     Gegeven: 2345

   •    Aantal posts: 6.290

   quote:

   Hansbeleg schreef op 14 mei 2018 11:42:

   [...]
   
   www.acm.nl/nl/publicaties/acm-consult...
   

   Heb het even scannend doorgelezen, maar het jammer is dat waar het interressant wordt er steeds een beroep op de vertrouwelijkheid wordt gedaan, zodat je het niet kunt inschatten.
   
   Overigens zie ik alleen maar dat de tarieven lager worden dan PostNL heeft voorgesteld (en ook lager dan de tijdelijke tarieven als ik het goed zie) maar dat wil natuurlijk niet zeggen dat de tarieven niet kostendekkend zijn.
   
   Opvallend (maar dat wordt ook onder het mom van de vertrouwelijkheid niet toegelicht) is het feit dat wordt gerekend met een WACC (gewogen gemiddelde vermogenskostenvoet) van 4,3% en dat is absurd, want dat zou ruwweg zeker een procent of 8 moeten zijn.
9. Go Go Go ! 14 mei 2018 12:01

   auteur info

   • Go Go Go !

     Lid sinds: 02 mrt 2018

     Laatste bezoek: 26 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 1653

     Gegeven: 149

   •    Aantal posts: 4.740

   quote:

   A3aantje schreef op 14 mei 2018 11:49:

   Het is eigenlijk van de zotte dat PostNl zijn eigen organisatie verplicht moet inzetten om hun concurrenten in de gelegenheid te stellen PostNL kapot te beconcurreren. Laten die concurrenten zelf sorteermachines en eigen brievenbussen aanschaffen, zodat ze niet parasiteren op de service van PostNL.
   Alle aandeelhouders zouden eigenlijk moeten protesteren bij ASM.
   

   Eens, krenten uit de pap vissen en de rest pleur je met groot gemak over de PostNL schutting. Eigenlijk lachwekkend dat Sandd dan nog niet in staat is een voldoende renderende onderneming neer te zetten, terwijl ze ook nog jarenlang hebben weten te profiteren over de rug van de werknemers.
   
   Er is in mijn ogen geen enkel vangnet voor de uitvoering van de UPD, anders dan PostNL. Dié positie weet mevrouw Verhagen naar mijn mening niet uit te nutten.
   
10. [verwijderd] 14 mei 2018 12:07

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    keffertje schreef op 14 mei 2018 12:00:

    [...]
    
    Heb het even scannend doorgelezen, maar het jammer is dat waar het interressant wordt er steeds een beroep op de vertrouwelijkheid wordt gedaan, zodat je het niet kunt inschatten.
    
    Overigens zie ik alleen maar dat de tarieven lager worden dan PostNL heeft voorgesteld (en ook lager dan de tijdelijke tarieven als ik het goed zie) maar dat wil natuurlijk niet zeggen dat de tarieven niet kostendekkend zijn.
    
    Opvallend (maar dat wordt ook onder het mom van de vertrouwelijkheid niet toegelicht) is het feit dat wordt gerekend met een WACC (gewogen gemiddelde vermogenskostenvoet) van 4,3% en dat is absurd, want dat zou ruwweg zeker een procent of 8 moeten zijn.
    

    Interessant, wie weet dat deze percentage-kwestie een kernpunt betreft waarom PostNL de ACM voor de rechter sleept!?
    
    (Het plan om de ACM voor de rechter te slepen heeft PostNL overigens vorige zomer al gemeld; de verwachting was toen dat de kwestie pas in 2019 voor de rechter komt)
12. Hansbeleg 14 mei 2018 12:15

    auteur info

    • Hansbeleg

      Lid sinds: 01 jan 2000

      Laatste bezoek: 24 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 1070

      Gegeven: 71

    •    Aantal posts: 6.971

    quote:

    keffertje schreef op 14 mei 2018 12:00:

    [...]
    
    Heb het even scannend doorgelezen, maar het jammer is dat waar het interressant wordt er steeds een beroep op de vertrouwelijkheid wordt gedaan, zodat je het niet kunt inschatten.
    
    Overigens zie ik alleen maar dat de tarieven lager worden dan PostNL heeft voorgesteld (en ook lager dan de tijdelijke tarieven als ik het goed zie) maar dat wil natuurlijk niet zeggen dat de tarieven niet kostendekkend zijn.
    
    Opvallend (maar dat wordt ook onder het mom van de vertrouwelijkheid niet toegelicht) is het feit dat wordt gerekend met een WACC (gewogen gemiddelde vermogenskostenvoet) van 4,3% en dat is absurd, want dat zou ruwweg zeker een procent of 8 moeten zijn.
    

    Ja erg veel info en lastig te interpreteren, één ding is wel weer duidelijk het moet enorm veel tijd en effort kosten om hier met de ACM over te soebatten en alle regelgeving te implementeren en juist uit te voeren.
    
    Maar wat me het meest verbaasd is dat PostNL ondanks het vele overleg (neem ik aan?) toch telkens te hoog inzet om dan vervolgens de UCOI vooruitzichten weer te moet aanpassen. Na 10 jaar weet je toch wel dat de ACM jouw vriend niet is.
    
13. Hansbeleg 14 mei 2018 12:31

    auteur info

    • Hansbeleg

      Lid sinds: 01 jan 2000

      Laatste bezoek: 24 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 1070

      Gegeven: 71

    •    Aantal posts: 6.971

    Het lijkt erop dat eenheid van de Y-as centen zijn. Slordig een grafiek zonder eenheden, een doodzonde in mijn vakgebied. Maar a la het zijn geen Bèta's zo te zien.
    
    Als je dan naar de grafiek kijkt dan stelde PostNl in 2017 69c voor maar kreeg het maar 56c dat is zo'n 20% minder dan je vraagt. Dan zit je er ook niet een beetje naast en hoe hard onderhandel je dan eigenlijk?
    In 2020 gevraagd 81c, gekregen 64c, nog steeds 20% minder dan gewenst.
    
    Om dat gat te overbruggen moet je dus minimaal 20% efficiënter gaan werken terwijl je ook nog steeds meer post verliest aan Sandd. PostNl lijkt wel een gewillig slachtoffer en had tijdens de bpost affaire veel meer druk op de overheid moeten uitoefenen, nu is het maar hopen op dat er iets toegeworpen gaat worden.

    Bijlage:
14. [verwijderd] 14 mei 2018 12:33

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    Als ik zo naar de LAAT kijk, is er iemand behoorlijk aan het lozen.....
15. prinszicht 14 mei 2018 12:37

    auteur info

    • prinszicht

      Lid sinds: 20 okt 2010

      Laatste bezoek: 25 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 2307

      Gegeven: 94

    •    Aantal posts: 11.325

    quote:

    Hansbeleg schreef op 14 mei 2018 12:31:

    Het lijkt erop dat eenheid van de Y-as centen zijn. Slordig een grafiek zonder eenheden, een doodzonde in mijn vakgebied. Maar a la het zijn geen Bèta's zo te zien.
    
    Als je dan naar de grafiek kijkt dan stelde PostNl in 2017 69c voor maar kreeg het maar 56c dat is zo'n 20% minder dan je vraagt. Dan zit je er ook niet een beetje naast en hoe hard onderhandel je dan eigenlijk?
    In 2020 gevraagd 81c, gekregen 64c, nog steeds 20% minder dan gewenst.
    
    Om dat gat te overbruggen moet je dus minimaal 20% efficiënter gaan werken terwijl je ook nog steeds meer post verliest aan Sandd. PostNl lijkt wel een gewillig slachtoffer en had tijdens de bpost affaire veel meer druk op de overheid moeten uitoefenen, nu is het maar hopen op dat er iets toegeworpen gaat worden.
    

    Even inhakend op deze discussie. PostNL sleept de ACM voor de rechter per medio 2019. Das lekker vlot. Maar hoe zit het als men gelijk krijgt per medio eind 2019? Kunnen ze dan ergens verhaal halen over de voorgaande jaren?
16. [verwijderd] 14 mei 2018 12:55

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    prinszicht schreef op 14 mei 2018 12:37:

    [...]
    
    Even inhakend op deze discussie. PostNL sleept de ACM voor de rechter per medio 2019. Das lekker vlot. Maar hoe zit het als men gelijk krijgt per medio eind 2019? Kunnen ze dan ergens verhaal halen over de voorgaande jaren?
    

    Da's een goeie vraag, geen idee wat het antwoord is.
17. prinszicht 14 mei 2018 13:15

    auteur info

    • prinszicht

      Lid sinds: 20 okt 2010

      Laatste bezoek: 25 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 2307

      Gegeven: 94

    •    Aantal posts: 11.325

    quote:

    Martijn van M schreef op 14 mei 2018 12:55:

    [...]
    
    Da's een goeie vraag, geen idee wat het antwoord is.
    

    Dan weten we allebei het antwoord. Nergens. De komende 2 jaar trekken we Sandd er doorheen. Tegen tarieven waar PostNL niet mee uit de voeten kan. Dan krijgen we eerst de postdialoog die ons niet veel verder gaat helpen om vervolgens over te schakelen op de EU postdiscussie. Pappen en nathouden. Dan komt de tijd om beslissingen te nemen en schuiven we door naar een volgens kabinet.
    
    Telkens wordt er iets in het vooruitzicht gesteld waar we ons als belegger aan vast kunnen klampen. Telkens is de uitkomst een sof. Verkoop TNT, pensioengat, dividend, hogere UCOI (of toch niet), 80% vaste contracten, Sand overnemen (of toch niet), de Postdialoog. En het duurt allemaal jaren en HV kan alleen maar toekijken en op de hut passen als Staatssecretaris Logistiek. Ze heeft het goed voor elkaar.
18. prinszicht 14 mei 2018 13:18

    auteur info

    • prinszicht

      Lid sinds: 20 okt 2010

      Laatste bezoek: 25 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 2307

      Gegeven: 94

    •    Aantal posts: 11.325

    quote:

    Martijn van M schreef op 14 mei 2018 12:55:

    [...]
    
    Da's een goeie vraag, geen idee wat het antwoord is.
    

    .
    
    Misschien weet IR het...
19. keffertje 14 mei 2018 13:41

    auteur info

    • keffertje

      Lid sinds: 29 jul 2011

      Laatste bezoek: 25 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 1494

      Gegeven: 2345

    •    Aantal posts: 6.290

    quote:

    Hansbeleg schreef op 14 mei 2018 12:31:

    Het lijkt erop dat eenheid van de Y-as centen zijn. Slordig een grafiek zonder eenheden, een doodzonde in mijn vakgebied. Maar a la het zijn geen Bèta's zo te zien.
    
    Als je dan naar de grafiek kijkt dan stelde PostNl in 2017 69c voor maar kreeg het maar 56c dat is zo'n 20% minder dan je vraagt. Dan zit je er ook niet een beetje naast en hoe hard onderhandel je dan eigenlijk?
    In 2020 gevraagd 81c, gekregen 64c, nog steeds 20% minder dan gewenst.
    
    Om dat gat te overbruggen moet je dus minimaal 20% efficiënter gaan werken terwijl je ook nog steeds meer post verliest aan Sandd. PostNl lijkt wel een gewillig slachtoffer en had tijdens de bpost affaire veel meer druk op de overheid moeten uitoefenen, nu is het maar hopen op dat er iets toegeworpen gaat worden.
    

    Hoi hans,
    
    je zou wel eens gelijk kunnen hebben, maar dan zou het weer absurd zijn dat in de tekst van het besluit de desbetreffende bedragen als vertrouwelijk zijn weggelaten.
20. pietje-2005 14 mei 2018 13:44

    auteur info

    • pietje-2005

      Lid sinds: 14 jan 2005

      Laatste bezoek: 25 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 2258

      Gegeven: 17801

    •    Aantal posts: 21.330

    De grote(re) beleggers lijken wel te weten wat er uit dat beroemde overleg gaat komen: nooit en niets.
    Anders zouden ze toch wel groot instappen, neem ik aan.
    En dan van die rechtzaken, ook allemaal iets wat in de verre toekomst (zogenaamd) iets moet gaan doen?
    Neen, PostNL moet gewoon hard werken en meer centjes verdienen.
    Succes
21. Lector 14 mei 2018 14:01

    auteur info

    • Lector

      Lid sinds: 23 feb 2016

      Laatste bezoek: 25 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 2401

      Gegeven: 411

    •    Aantal posts: 3.457

    quote:

    gpjf schreef op 14 mei 2018 11:58:

    Weer aardig bedrag gstopt in uitbreiding van aandeel post.nl in mijn portefeuille op 3.132. Veel kan hier niet meer mis meegaan.
    

    Die laatste zin van je is een hele riskante in het geval van PostNL :-)