rood blauwe elepsis logo Belegger.nl

PostNL maart 2018

3.841 Posts
Pagina: «« 1 ... 166 167 168 169 170 ... 193 »» | Laatste | Omlaag ↓
  1. DWB Happy 26 maart 2018 20:44
    quote:

    Dividendkoning schreef op 26 maart 2018 20:24:

    Iemand een idee wat het % van de omzet briefpost / pakketpost is bij PostNL?
    Eerst van alles brallen hier op dit forum, en nu kom je met deze domme vraag.
    Koning onbenul?

    Dit forum is geen helpdesk voor noobs.
  2. [verwijderd] 26 maart 2018 20:59
    quote:

    Accuboor schreef op 26 maart 2018 20:25:

    [...]
    Ter lering en vermaak het volgende. In corporate Nederland is het gebruik dat je niet mag liegen maar wel niet de hele waarheid mag vertellen (niet volledig zijn wordt getolereerd). Vandaar dat je deze teksten met deze bril kan lezen en dan opeens andere betekenissen kunt interpreteren.

    Zo komt mijn interpretatie van Herna’s tekst tot stand. Het persbericht ademt harmonie, maar bij investeerders zal Herna of RvC wijzen op haar daadkracht in deze actie.
    Dit lijkt me wel een heel subjectieve interpretatie waarbij je 'de boodschap' van PostNL... eigenlijk niet veel minder dan op z'n kop wordt gezet.

    Dit kun je toch niet ontkennen?

    Overigens, Accuboor, ik wil jou de volgende vraag wel voorleggen (wetende dat jij meestal wel in staat met om een argument te bedenken):

    wat zou in jouw ogen 'de aanleiding' kunnen zijn voor PostNL om Bos op straat te zetten?

    Ik vraag er naar omdat er op dit forum volgens mij alleen maar wordt gespeculeerd over hoe de boodschap rondom het vertrek van Bos kan worden geïnterpreteerd... zonder dat de 'ontslag-denkers' ook maar 1 objectief argument hebben aangedragen in termen van een aanleiding waardoor PostNL niet tevreden zou zijn over het functioneren van de persoon in kwestie Jan Bos. Ik vraag me bijvoorbeeld af of PostNL in jouw ogen in het verleden überhaupt een signaal heeft gegeven dat Jan niet goed zou functioneren? Ik vraag dit mede omdat we in 2012 hebben gezien dat PostNL er echt niet omheen draait wanneer iemand in de top niet goed zou functioneren... ik denk aan de voorganger van Verhagen: Harrie Kooijmans werd binnen 1 jaar ontslagen omdat zijn visie t.a.v. het dienen van de belangen van de aandeelhouders niet strookte met de visie van de rest van het management.

    (Overigens, ik kan op zichzelf heel goed begrijpen dat Jan Bos (leeftijd 52 jaar) - nadat hij in de zomer van 2011 aan zijn klus als CFO van PostNL is begonnen - na bijna 7 jaar het inmiddels welletjes vindt... want uit dit onderzoek blijkt bijvoorbeeld dat de gemiddelde duur dat een CF aanblijft nog geen 6 jaar is:

    "Gemiddeld profiel van de CFO
    • weinig diversiteit, het merendeel is man
    • hoog opgeleid met een grote beroepskennis en sterke motivatie
    • gemiddelde leeftijd 42 jaar en 8 maanden
    gemiddelde duur van de baan 5 jaar en 10 maanden
    • grootste deel van de carrière doorgebracht in financiële functie
    • 73 procent wil CFO blijven en verder ontwikkelen
    • CFO is geen opstapje naar CEO"


    financieel-management.nl/artikel/onde... )
  3. [verwijderd] 26 maart 2018 21:16
    ‘Aanleiding’ zou kunnen zijn dat CFO geslachtofferd wordt omdat hij een verkeerde meerjarenprognose heeft afgegeven (zou ik wel dubieus vinden, dan is Herna net zo schuldig). Alternatief is dat Jan te zachtaardig is voor de volgende fase in de bedrijfsvoering (mijn oneerbiedige ‘natte wind’ argument), de volgende fase vraagt m.i. om een stevige CFO die vaker nee zegt en een echte uitdager van de business is.

    Kan ook een combinatie van beide mogelijkheden zijn... De neerwaardse bijstelling van de prognose past natuurlijk ook wel lekker in de door PostNL verzochte ingreep in de regelgeving door de overheid. Daarom zet ik mijn kaarten op argument twee, een ander karakter is vereist in de volgende fase van PostNL. En daarom verwacht ik dat hij gevraagd is om eerder te vertrekken, wat hij gedaan heeft nadat hij een financieel arrangement heeft afgesproken... (zullen we volgend jaar pas weten).
  4. [verwijderd] 26 maart 2018 21:38
    quote:

    Martijn van M schreef op 26 maart 2018 20:59:

    [...]

    Dit lijkt me wel een heel subjectieve interpretatie waarbij je 'de boodschap' van PostNL... eigenlijk niet veel minder dan op z'n kop wordt gezet.

    Dit kun je toch niet ontkennen?
    Is juist 100% objectief en gebaseerd op jarenlange eigen ervaring.

    Ik kan je ook aanbevelen om vacatureteksten van bedrijven te lezen, dan krijg je een mooi inzicht wat een bedrijf graag wil maar vaak nog helemaal niet geregeld heeft...
  5. forum rang 4 Go Go Go ! 26 maart 2018 22:02
    quote:

    Accuboor schreef op 26 maart 2018 21:16:

    .......

    ... En daarom verwacht ik dat hij gevraagd is om eerder te vertrekken, wat hij gedaan heeft nadat hij een financieel arrangement heeft afgesproken... (zullen we volgend jaar pas weten).
    Accuboor, daarover wordt wel een helder statement gemaakt in het Jaarverslag 2017. Op bladzijde 102 en 162.

    Citaat; There is no notice period and severance payment applicable.

    Wel bouwt hij tijdsevenredige rechten op over 2018, betaalbaar in 2019.

  6. [verwijderd] 26 maart 2018 22:03
    quote:

    Accuboor schreef op 26 maart 2018 21:38:

    [...]
    Is juist 100% objectief en gebaseerd op jarenlange eigen ervaring.

    Ik kan je ook aanbevelen om vacatureteksten van bedrijven te lezen, dan krijg je een mooi inzicht wat een bedrijf graag wil maar vaak nog helemaal niet geregeld heeft...
    Dank voor je antwoord! :-)

    Je spreekt hier van dat je waarneming 'objectief' zou zijn (100% nog wel, toe maar)... maar je verwijst vervolgens enkel naar 'vacatureteksten' in het algemeen - zonder dat je het verband beschrijft met hetgeen PostNL heeft gecommuniceerd.

    Sorry, maar lijkt me een manier van communiceren waarbij je mij ik mij alle ruimte geeft om mezelf af te afvragen of de aard van je redenering niet juist op zichzelf een subjectief element bevat... want ik herken de logica eigenlijk überhaupt niet.

    Ik heb zelf geen economische achtergrond, wel de nodige ervaring binnen de gedragswetenschappen (waartoe economie eigenlijk ook mag worden gerekend).

    Nogmaals, dank voor je poging om mij te overtuigen.


    PS. Afgelopen zomer heeft PostNL nog min of meer zelf gemeld dat Pim Berendsen min of meer was klaar gestoomd om Verhagen eventueel op te volgen... je gaat me nu toch niet vertellen dat dit een 'leugentje om bestwil' was, omdat ze conform you visie wellicht al rekening houden met een vertrek van Jan?

    (Ik wil je deze laatste redenering echt niet in de mond leggen, maar als je jouw redenering accepteert dan kun je net zo goed ook al heel snel in dat soort paranoïde overwegingen belanden... daarom richt ik mij in deze kwestie bij voorkeur liever op objectiveerbare feiten)
  7. [verwijderd] 26 maart 2018 22:06
    quote:

    Martijn van M schreef op 26 maart 2018 22:03:

    [...]

    Dank voor je antwoord! :-)

    Je spreekt hier van dat je waarneming 'objectief' zou zijn (100% nog wel, toe maar)... maar je verwijst vervolgens enkel naar 'vacatureteksten' in het algemeen - zonder dat je het verband beschrijft met hetgeen PostNL heeft gecommuniceerd.

    Sorry, maar lijkt me een manier van communiceren waarbij je mij ik mij alle ruimte geeft om mezelf af te afvragen of de aard van je redenering niet juist op zichzelf een subjectief element bevat... want ik herken de logica eigenlijk überhaupt niet.

    Ik heb zelf geen economische achtergrond, wel de nodige ervaring binnen de gedragswetenschappen (waartoe economie eigenlijk ook mag worden gerekend).

    Nogmaals, dank voor je poging om mij te overtuigen.


    PS. Afgelopen zomer heeft PostNL nog min of meer zelf gemeld dat Pim Berendsen min of meer was klaar gestoomd om Verhagen eventueel op te volgen... je gaat me nu toch niet vertellen dat dit een 'leugentje om bestwil' was, omdat ze conform you visie wellicht al rekening houden met een vertrek van Jan?

    (Ik wil je deze laatste redenering echt niet in de mond leggen, maar als je jouw redenering accepteert dan kun je net zo goed ook al heel snel in dat soort paranoïde overwegingen belanden... daarom richt ik mij in deze kwestie bij voorkeur liever op objectiveerbare feiten)
    Martijn het gaat bij een bedrijf precies zoals je denkt dat het zal gaan, ook opportunisme is hen niet vreemd.
  8. [verwijderd] 26 maart 2018 22:09
    quote:

    Go Go Go ! schreef op 26 maart 2018 22:02:

    [...]

    Accuboor, daarover wordt wel een helder statement gemaakt in het Jaarverslag 2017.

    Citaat; There is no notice period and severance payment applicable.

    Wel bouwt hij tijdsevenredige rechten op over 2018, betaalbaar in 2019.

    Dank wist ik niet. Wat zijn tijdsevenredige rechten? Pensioen?

    Helaas zijn er nog vele manieren van belonen. Bijvoorbeeld een bezoldigd adviseurschap wat buiten het jaarverslag blijft.
  9. Hansbeleg 26 maart 2018 22:10
    Martijn accepteer nu gewoon eens dat de wereld niet zo zwart wit is als jij denkt. Het kan best zijn dat Herna het jammer vind dat Jan gaat, maar dat hij vanwege het UCOI geblunder voor de grootaandeelhouders eigenlijk niet meer te handhaven was, of dat hij de eer aan zichzelf heeft gehouden. Dan komt er een aardig persbericht om elkaar verder niet te beschadigen, daar heeft namelijk niemand iets aan. Zouden we op dit forum ook eens moeten doen.

    En nogmaals het blijft gissen, beide kan waar zijn, maar trek het gelijk niet naar je toe door te doen alsof de absolute waarheid in het persbericht is vastgelegd. Accepteer dat andere mensen met bedrijfservaring dit anders kunnen zien.

    Heb je bijvoorbeeld wel eens van wegpromoveren gehoord? Jij zegt dan: ze vonden hem zo goed dat hij gepromoveerd is.
    Ik zeg dan we vinden hem wel aardig en hij heeft veel voor de firma gedaan maar hij voldoet eigenlijk niet meer laten we hem op een plek zetten waar hij minder schade aan kan richten.
  10. forum rang 4 Go Go Go ! 26 maart 2018 22:22
    quote:

    Accuboor schreef op 26 maart 2018 22:09:

    [...]
    Dank wist ik niet. Wat zijn tijdsevenredige rechten? Pensioen?

    Helaas zijn er nog vele manieren van belonen. Bijvoorbeeld een bezoldigd adviseurschap wat buiten het jaarverslag blijft.
    De letterlijke tekst van het stukje op blz. 102 hieronder.

    CFO Jan Bos to leave PostNL - Jan Bos will leave PostNL in the course of the second quarter of 2018. There is no notice period and severance payment applicable. Mr. Bos has a good leaver status, whereby vesting of the LTI plans 2016-2018 and 2017-2019 will be pro rata regarding time and performance. For his period of service in 2018 all regular remuneration elements apply pro rata. Also the STI 2018 will be paid pro rata, based on actual performance over 2018, and will be payable in 2019 upon adoption of the 2018 annual accounts by the general meeting of shareholders.

  11. forum rang 4 Go Go Go ! 26 maart 2018 22:29
    quote:

    Hansbeleg schreef op 26 maart 2018 22:10:

    .....

    Ik zeg dan we vinden hem wel aardig en hij heeft veel voor de firma gedaan maar hij voldoet eigenlijk niet meer laten we hem op een plek zetten waar hij minder schade aan kan richten.

    Haha, je tovert een glimlach op mijn gezicht, Hansbeleg. Mooi verwoord.
  12. forum rang 5 prinszicht 26 maart 2018 23:03
    Als je er op een afstand naar kijkt, dan nog word je scheel van wat er voor je neus gebeurt. De 1 noemt het een perfect storm. Ofwel externe omstandigheden. Ik zeg the perfect game. Over de rug van Jan met de pet. Doelbewust. Olv HV. Ik wil toch iets kwijt over wat er gaat gebeuren. 3 weken op een low lager dan de vorige paniekronde van HV met haar bedelbrief. Ik waarschuw op basis van voortschrijdend inzicht. Het gaat om het opzoeken van een nieuwe low lager dan 2,85. Schandalig is het niet! Het gaat gebeuren omdat de grote jongens HV zat zijn.

    De spoeling is nu dun maar wel down. Opbouw short. Voor hun eigen plezier? Nee. Het uiterst ongelukkige dividendbeleid als doekje voor het bloeden. Iedereen die nu denkt dat we omhoog gaan richting of na dividend zal de ware aard van HV van nabij mogen meemaken. Short en koers kort houden tot aan dividend. Dan min 17 cent waar niemand wijzer van wordt. Daarna herstel? Nee. Doorballen tot aan de eerste cijfers 2018 waarbij ze weten dat die niet best zijn. Is al aangekondigd. Dan de genadeklap. Koers 2,50. Plus of zelfs min een duppie.

    Het gaat gebeuren zelfs op deze lage koers. Los van de dag van morgen. En HV, die loopt keurig aan de lijn bij de NL politiek.
    Oii
  13. DWB Happy 26 maart 2018 23:16


    Nee prins, we gaan flink omhoog richting dividend, mijn inziens is dit een goedkoop stukje uitroken van beleggers die het nu echt beu zijn.
    Koers wordt duidelijk in bedwang gehouden, het spel is elke keer hetzelfde
    naar de 3 en na een tijdje weer omhoog over de 4.

    Fundamenteel is dit aandeel gewoon veel te laag gewaardeerd.
    Geduld hebben net als de voorgaande keren.

    Daarnaast verwacht ik dat Postnl dit jaar Sandd nog over gaat nemen, dan is zelfs de 5 euro bereikbaar..
  14. Stephan010 26 maart 2018 23:27
    quote:

    prinszicht schreef op 26 maart 2018 23:03:

    Als je er op een afstand naar kijkt, dan nog word je scheel van wat er voor je neus gebeurt. De 1 noemt het een perfect storm. Ofwel externe omstandigheden. Ik zeg the perfect game. Over de rug van Jan met de pet. Doelbewust. Olv HV. Ik wil toch iets kwijt over wat er gaat gebeuren. 3 weken op een low lager dan de vorige paniekronde van HV met haar bedelbrief. Ik waarschuw op basis van voortschrijdend inzicht. Het gaat om het opzoeken van een nieuwe low lager dan 2,85. Schandalig is het niet! Het gaat gebeuren omdat de grote jongens HV zat zijn.

    De spoeling is nu dun maar wel down. Opbouw short. Voor hun eigen plezier? Nee. Het uiterst ongelukkige dividendbeleid als doekje voor het bloeden. Iedereen die nu denkt dat we omhoog gaan richting of na dividend zal de ware aard van HV van nabij mogen meemaken. Short en koers kort houden tot aan dividend. Dan min 17 cent waar niemand wijzer van wordt. Daarna herstel? Nee. Doorballen tot aan de eerste cijfers 2018 waarbij ze weten dat die niet best zijn. Is al aangekondigd. Dan de genadeklap. Koers 2,50. Plus of zelfs min een duppie.

    Het gaat gebeuren zelfs op deze lage koers. Los van de dag van morgen. En HV, die loopt keurig aan de lijn bij de NL politiek.
    Oii
    Veel fantasie. Succes morgen en andere dagen.
  15. [verwijderd] 26 maart 2018 23:29
    quote:

    Hansbeleg schreef op 26 maart 2018 22:10:

    Martijn accepteer nu gewoon eens dat de wereld niet zo zwart wit is als jij denkt. Het kan best zijn dat Herna het jammer vind dat Jan gaat, maar dat hij vanwege het UCOI geblunder voor de grootaandeelhouders eigenlijk niet meer te handhaven was, of dat hij de eer aan zichzelf heeft gehouden. Dan komt er een aardig persbericht om elkaar verder niet te beschadigen, daar heeft namelijk niemand iets aan. Zouden we op dit forum ook eens moeten doen.

    En nogmaals het blijft gissen, beide kan waar zijn, maar trek het gelijk niet naar je toe door te doen alsof de absolute waarheid in het persbericht is vastgelegd. Accepteer dat andere mensen met bedrijfservaring dit anders kunnen zien.

    Heb je bijvoorbeeld wel eens van wegpromoveren gehoord? Jij zegt dan: ze vonden hem zo goed dat hij gepromoveerd is.
    Ik zeg dan we vinden hem wel aardig en hij heeft veel voor de firma gedaan maar hij voldoet eigenlijk niet meer laten we hem op een plek zetten waar hij minder schade aan kan richten.

    Hans, wie zijn er hier nu eigenlijk zo 'zeker' van hun zaak:

    - de mensen die met flink wat overtuiging aan het speculeren zijn dat PostNL de zaken mooier voorstelt dan in het geval van Jan Bos het geval is...?
    - of de mensen die geen aanleiding zien om mee te gaan doen met dergelijke paranoïde redeneringen...?

    Ik hou eigenlijk best van een genuanceerde discussie... maar vergeet niet dat sommigen zich bij PostNL aan boord hebben gewaand bij de 'Costa Concordia' (niet gezien, maar was vanavond onderwerp van een documentaire bij RTL-Z).

    De irrationaliteit spat er op dit forum regelmatig vanaf!

    :-)
  16. [verwijderd] 26 maart 2018 23:46
    quote:

    Accuboor schreef op 26 maart 2018 22:27:

    Dank Go Go Go!

    Good leaver dus in goed overleg denk ik dan maar
    Wat wil je dan...? Ik hoop toch niet dat je eerst een mes in de rug wilt zien om aan te nemen dat het een besluit betreft om uit eigen beweging op te stappen???

    Ik overdrijf hier natuurlijk, maar lees s.v.p. onderstaande ook nog even, want ik kan me inmiddels wel iets voorstellen met wat jij in gedachten hebt t.a.v. wat teksten kunnen verhullen.

    Ik zou het ook zo kunnen stellen:

    Je hebt in je antwoord op mijn vraag geenszins aangeven wat er in de tekst anders had moeten zijn om jou zo ver te krijgen om te veronderstellen dat er geen dubbele bodem zit in wat PostNL over het vertrek van Jan heeft gecommuniceerd?

    Om je te gemoed te komen, in dit artikeltje wordt aangegeven hoe een 'gedwongen vertrek' bijvoorbeeld in een tekst van een vertrekkende hoge pief kan worden herkend; het element van 'waardering' kan wellicht alleen als een signaal worden geïnterpreteerd van een onvrijwillig vertrek wanneer het tevens in de context van '(harde) kritiek' wordt geuit:

    "De linguïst Schauber heeft er vooral plezier in om met zijn algoritme zogenaamde ‘corporate speak’ te ontcijferen, en te zoeken naar bijvoorbeeld verborgen of impliciete kritiek in teksten vol waardering, maar waarmee de CEO eigenlijk het graf in wordt geprezen."

    www.rug.nl/inthelead/blog/blog-05-10-...

    Tsja... dit is in mijn ogen eigenlijk een signaal dat de discussie over dit onderwerp op dit forum wellicht niet helemaal zuiver wordt gevoerd... omdat er volgens mij tot nu toe enkel naar dat element van 'waardering' wordt gesproken, zonder dat men stilstaat dat er rondom Jan Bos vanuit PostNL geenszins kritiek wordt geuit.

    Volgens mij heb ik hiermee nu eigenlijk mogelijk zelfs een glashard argument dat we op dit forum... mede dankzij de zeer teleurstellende ontwikkeling van de beurskoers... vooral worden geconfronteerd met een aantal mensen die wantrouwend zijn t.a.v. wat PostNL over een breed scala van onderwerpen communiceert.

    Capice?
3.841 Posts
Pagina: «« 1 ... 166 167 168 169 170 ... 193 »» | Laatste |Omhoog ↑

Neem deel aan de discussie

Word nu gratis lid van Belegger.nl

Al abonnee? Log in

Direct naar Forum

Zoek alfabetisch op forum

  1. A
  2. B
  3. C
  4. D
  5. E
  6. F
  7. G
  8. H
  9. I
  10. J
  11. K
  12. L
  13. M
  14. N
  15. O
  16. P
  17. Q
  18. R
  19. S
  20. T
  21. U
  22. V
  23. W
  24. X
  25. Y
  26. Z
Forum # Topics # Posts
Aalberts 466 7.126
AB InBev 2 5.541
Abionyx Pharma 2 29
Ablynx 43 13.356
ABN AMRO 1.582 52.246
ABO-Group 1 25
Acacia Pharma 9 24.692
Accell Group 151 4.132
Accentis 2 267
Accsys Technologies 23 10.902
ACCSYS TECHNOLOGIES PLC 218 11.686
Ackermans & van Haaren 1 192
Adecco 1 1
ADMA Biologics 1 34
Adomos 1 126
AdUX 2 457
Adyen 14 17.850
Aedifica 3 927
Aegon 3.258 323.089
AFC Ajax 538 7.092
Affimed NV 2 6.305
ageas 5.844 109.907
Agfa-Gevaert 14 2.066
Ahold 3.538 74.353
Air France - KLM 1.025 35.299
AIRBUS 1 12
Airspray 511 1.258
Akka Technologies 1 18
AkzoNobel 467 13.053
Alfen 16 25.336
Allfunds Group 4 1.520
Almunda Professionals (vh Novisource) 651 4.251
Alpha Pro Tech 1 17
Alphabet Inc. 1 426
Altice 106 51.198
Alumexx ((Voorheen Phelix (voorheen Inverko)) 8.486 114.826
AM 228 684
Amarin Corporation 1 133
Amerikaanse aandelen 3.837 244.045
AMG 972 134.503
AMS 3 73
Amsterdam Commodities 305 6.746
AMT Holding 199 7.047
Anavex Life Sciences Corp 2 496
Antonov 22.632 153.605
Aperam 92 15.067
Apollo Alternative Assets 1 17
Apple 5 386
Arcadis 252 8.807
Arcelor Mittal 2.035 321.017
Archos 1 1
Arcona Property Fund 1 287
arGEN-X 17 10.358
Aroundtown SA 1 221
Arrowhead Research 5 9.751
Ascencio 1 28
ASIT biotech 2 697
ASMI 4.108 39.641
ASML 1.766 110.576
ASR Nederland 21 4.515
ATAI Life Sciences 1 7
Atenor Group 1 522
Athlon Group 121 176
Atrium European Real Estate 2 199
Auplata 1 55
Avantium 32 14.114
Axsome Therapeutics 1 177
Azelis Group 1 67
Azerion 7 3.449