Koffiekamer Terug naar discussie overzicht

Kabinet Rutte III, vertrouwen in de toekomst ???

1. objectief 23 augustus 2019 09:04

   auteur info

   • objectief

     Lid sinds: 19 mei 2011

     Laatste bezoek: 01 mrt 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 5242

     Gegeven: 43

   •    Aantal posts: 27.144

   quote:

   josti5 schreef op 23 augustus 2019 08:00:

   [...]
   
   Valt allemaal erg mee, hoor:
   NOS Teletekst 105 : Aantal daklozen in NL verdubbeld
   
   
   

   Het Leger des Heils ziet je bijdrage graag tegemoet.
2. izdp 23 augustus 2019 10:36

   auteur info

   • izdp

     Lid sinds: 01 mrt 2006

     Laatste bezoek: 01 mrt 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 3944

     Gegeven: 4099

   •    Aantal posts: 18.462

   quote:

   josti5 schreef op 23 augustus 2019 08:00:

   [...]
   
   Valt allemaal erg mee, hoor:
   
   'en dat meer dan de helft van de
   daklozen een migratieachtergrond heeft.'
   
   Waarmee de verdubbeling méér dan verklaard is.
   
   

   Ik zal maar zeggen, dat jij in ieder geval niet tot de joods-christelijke cultuur behoort.
   
   Objectief haalt terecht het Leger des Heils aan.
   Wat ik ook van dat Leger mag vinden; zij vangen heel veel voor onze maatschappij op.
   Daar profiteren wij allemaal van.
   Op dit vlak heb ik een heel diep respect voor ze.
3. izdp 23 augustus 2019 10:44

   auteur info

   • izdp

     Lid sinds: 01 mrt 2006

     Laatste bezoek: 01 mrt 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 3944

     Gegeven: 4099

   •    Aantal posts: 18.462

   quote:

   Chiddix schreef op 23 augustus 2019 07:59:

   Veel consternatie op het Binnenhof gisteren. De wildste verhalen deden de ronde. Het kabinet zou 50 miljard willen gaan lenen , om de economie te stimuleren.
   Later werd het afgevlakt naar minder. En weer later geen info meer.
   Het kabinet wil o.a inzetten op infrastructuur en woningbouw maar omdat dit gelekt was, streepte men het door. ???
   De Raad van State heeft ook projecten in de bouw en infrastructuur van 14 miljard euro op losse schroeven gezet vanwege stikstofeisen.
   Uiteindelijk hoorden we, dat de koopkracht volgend jaar omhoog gaat voor lage en middeninkomens. Op Prinsjesdag komt er meer info daarover.
   Het kabinet gaat investeren in starterswoningen. Maar het kabinet gaat miljarden lenen vanwege de lage rente, was het grote nieuws. De staatsschuld wil men op laten lopen. Men zit thans onder de 50% van het BBP en de grens is 60%(staatsschuld t.o.v BBP). Een koerswijziging van het kabinet waar veel economen voor pleiten.
   Coalitiepartners brachten hun verlanglijstjes mee. Het wordt een groot(daverend) feest. Het geld gaat rollen , om de economie te stimuleren.
   

   Fonds zou voorlopig van de baan zijn.
   Lagere inkomens, helemaal goed.
   Alleen ben ik bang dat niet-werkend niet te vroeg moet juichen.
   Dit gezien de agenda van groen links, maar vooral gezien de agenda van d'66.
   Wellicht dat oud via de AOW iets meer krijgt dan de inflatiecorrectie.
   Dit om de consternatie om de pensioenen en het zijn veel stemmen.
   
   Het was in de meerjarenbegroting al gepland om de overheidsschuld (staatsschuld is veel lager) te stabiliseren rond de 400 miljard.
   Met groei van de economie ontstaat dan vanzelf ruimte zonder het % overheidsschuld te verhogen.
4. rationeel 23 augustus 2019 13:28

   auteur info

   • rationeel

     Lid sinds: 07 okt 2004

     Laatste bezoek: 28 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 22854

     Gegeven: 1806

   •    Aantal posts: 65.808

   Vroeger waren allerlei gestoorden niet op straat. Zij zaten in inrichtingen. Nu vindt men dat niet wenselijk, lees te duur, en mogen de bewoners genieten van de menselijke ellende.
   Soms worden ze wel gehuisvest, wat leidt tot verpaupering van een hele buurt. Als het de spuigaten uitloopt, is dat een mooie aanleiding om de hele buurt te saneren. Dat wil zeggen de goedkope huizen te vervangen voor dure huizen Waar blijven die oorspronkelijke bewoners die niet kunnen wonen? Die kunnen weer elders ingezet worden als de stoottroepen die sanering moet afdwingen.
5. izdp 23 augustus 2019 14:34

   auteur info

   • izdp

     Lid sinds: 01 mrt 2006

     Laatste bezoek: 01 mrt 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 3944

     Gegeven: 4099

   •    Aantal posts: 18.462

   Onjuist beeld schets je.
   De geschiedenis vertelt bijna het tegenovergestelde van wat je beweert.
6. josti5 23 augustus 2019 15:07

   auteur info

   • josti5

     Lid sinds: 23 feb 2005

     Laatste bezoek: 01 mrt 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 17886

     Gegeven: 21100

   •    Aantal posts: 34.559

   quote:

   rationeel schreef op 23 augustus 2019 13:28:

   Vroeger waren allerlei gestoorden niet op straat. Zij zaten in inrichtingen. Nu vindt men dat niet wenselijk, lees te duur, en mogen de bewoners genieten van de menselijke ellende.
   Soms worden ze wel gehuisvest, wat leidt tot verpaupering van een hele buurt. Als het de spuigaten uitloopt, is dat een mooie aanleiding om de hele buurt te saneren. Dat wil zeggen de goedkope huizen te vervangen voor dure huizen Waar blijven die oorspronkelijke bewoners die niet kunnen wonen? Die kunnen weer elders ingezet worden als de stoottroepen die sanering moet afdwingen.
   

   Overal in Europa gaat het de hoogte in.
   Van Quarteira tot en met Varese en uiteraard ook Nederlandse steden: mooie vrijstaande huizen worden afgebroken, en er komen appartementencomplexen voor in de plaats.
   Het huis met het tuintje wordt schaars, te zijner tijd.
   De tijden veranderen.
   Let wel; ik spreek niet over 'goed' of 'slecht', hoor!
   
   
7. hjs64 23 augustus 2019 15:43

   auteur info

   • hjs64

     Lid sinds: 22 nov 2016

     Laatste bezoek: 28 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 716

     Gegeven: 784

   •    Aantal posts: 3.981

   quote:

   rationeel schreef op 23 augustus 2019 13:28:

   Vroeger waren allerlei gestoorden niet op straat. Zij zaten in inrichtingen. Nu vindt men dat niet wenselijk, lees te duur, en mogen de bewoners genieten van de menselijke ellende.
   Soms worden ze wel gehuisvest, wat leidt tot verpaupering van een hele buurt. Als het de spuigaten uitloopt, is dat een mooie aanleiding om de hele buurt te saneren. Dat wil zeggen de goedkope huizen te vervangen voor dure huizen Waar blijven die oorspronkelijke bewoners die niet kunnen wonen? Die kunnen weer elders ingezet worden als de stoottroepen die sanering moet afdwingen.
   

   Zou het niet zo kunnen zijn dat vroeger de sociale controle groter was, dat 'gestoorden' zo goed mogelijk door de thuisomgeving opgevangen werden en de buurt er begrip voor op kon brengen (het is niet anders). De hedendaagse mens is volkomen egocentrisch en verwacht van de overheid dat die het wel oplost (niet dus).
8. hjs64 23 augustus 2019 15:46

   auteur info

   • hjs64

     Lid sinds: 22 nov 2016

     Laatste bezoek: 28 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 716

     Gegeven: 784

   •    Aantal posts: 3.981

   Hetzelfde geld overigens voor de ouderenzorg, vroeger was het normaal dat 'opa' in de keuken zat en aan zijn pijp zat te lurken. Kwam geen zinnig woord meer uit maar zo was het leven.
9. izdp 23 augustus 2019 16:07

   auteur info

   • izdp

     Lid sinds: 01 mrt 2006

     Laatste bezoek: 01 mrt 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 3944

     Gegeven: 4099

   •    Aantal posts: 18.462

   Alleen de totaal geestelijk gehandicapten kwamen in de veelal barbaarse inrichtingen terecht.
   De grote groep daklozen daarna leefden onder ons, trokken rond van werk tot werk, of hadden wat ambulante handel waarmee ze langs de deuren gingen.
   Ze hadden zo allemaal adresjes waar ze de nacht konden doorbrengen en vaak simpel te eten kregen.
   Dit was meestal bij de boeren en slapen in de schuur met hooi.
   Ze hadden vrijwel allemaal bijnamen en vaak naar hun handicap genoemd.
   Grootste probleem was natuurlijk alcohol.
   Landloperij was verboden in de 19e eeuw.
   In de 20e eeuw werd dit veel minder tot niet meer gehandhaafd, tenzij je het heel bont maakte.
10. hjs64 23 augustus 2019 16:11

    auteur info

    • hjs64

      Lid sinds: 22 nov 2016

      Laatste bezoek: 28 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 716

      Gegeven: 784

    •    Aantal posts: 3.981

    Er staat mij iets bij van hedendaagse zorg voor geestelijk gehandicapten, een beeld van een naakt meisje vastgeketend aan de muur nog niet zoveel jaar geleden. Als dat de hedendaagse zorg voor geestelijk gehandicapten is?
12. rationeel 23 augustus 2019 16:13

    auteur info

    • rationeel

      Lid sinds: 07 okt 2004

      Laatste bezoek: 28 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 22854

      Gegeven: 1806

    •    Aantal posts: 65.808

    quote:

    izdp schreef op 23 augustus 2019 16:07:

    Alleen de totaal geestelijk gehandicapten kwamen in de veelal barbaarse inrichtingen terecht.
    De grote groep daklozen daarna leefden onder ons, trokken rond van werk tot werk, of hadden wat ambulante handel waarmee ze langs de deuren gingen.
    Ze hadden zo allemaal adresjes waar ze de nacht konden doorbrengen en vaak simpel te eten kregen.
    Dit was meestal bij de boeren en slapen in de schuur met hooi.
    Ze hadden vrijwel allemaal bijnamen en vaak naar hun handicap genoemd.
    Grootste probleem was natuurlijk alcohol.
    Landloperij was verboden in de 19e eeuw.
    In de 20e eeuw werd dit veel minder tot niet meer gehandhaafd, tenzij je het heel bont maakte.
    

    Wat een onzin weer. Gestoorden hadden een heerlijk bestaan in bijvoorbeeld SANTPOORT.
    Mooie lommerrijke omgeving met tennisbanen.
    Konden de psychiaters ook nog eens een balletje slaan met de lichamelijk aanspreekbaren;)
13. rationeel 23 augustus 2019 16:16

    auteur info

    • rationeel

      Lid sinds: 07 okt 2004

      Laatste bezoek: 28 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 22854

      Gegeven: 1806

    •    Aantal posts: 65.808

    quote:

    hjs64 schreef op 23 augustus 2019 16:11:

    Er staat mij iets bij van hedendaagse zorg voor geestelijk gehandicapten, een beeld van een naakt meisje vastgeketend aan de muur nog niet zoveel jaar geleden. Als dat de hedendaagse zorg voor geestelijk gehandicapten is?
    

    De wereld begon al toen jij er nog niet was. Ga daar maar eens over nadenken. En raadpleeg verder internet, voorzover de stofzuiger er nog niet overheen gegaan is, over wat er allemaal was vroeger. In de goede oude tijd, nog niet zo heel lang geleden.
14. hjs64 23 augustus 2019 16:16

    auteur info

    • hjs64

      Lid sinds: 22 nov 2016

      Laatste bezoek: 28 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 716

      Gegeven: 784

    •    Aantal posts: 3.981

    quote:

    izdp schreef op 23 augustus 2019 16:07:

    Alleen de totaal geestelijk gehandicapten kwamen in de veelal barbaarse inrichtingen terecht.
    De grote groep daklozen daarna leefden onder ons, trokken rond van werk tot werk, of hadden wat ambulante handel waarmee ze langs de deuren gingen.
    Ze hadden zo allemaal adresjes waar ze de nacht konden doorbrengen en vaak simpel te eten kregen.
    Dit was meestal bij de boeren en slapen in de schuur met hooi.
    Ze hadden vrijwel allemaal bijnamen en vaak naar hun handicap genoemd.
    Grootste probleem was natuurlijk alcohol.
    Landloperij was verboden in de 19e eeuw.
    In de 20e eeuw werd dit veel minder tot niet meer gehandhaafd, tenzij je het heel bont maakte.
    

    Op zich ergens ook wel terecht vind ik. Wat ronduit gevaarlijk is voor de medemens zo snel mogelijk opbergen en de rest zoekt het maar zelf maar uit (zal dus door zijn/haar directe omgeving opgevangen moeten worden).
15. rationeel 23 augustus 2019 16:36

    auteur info

    • rationeel

      Lid sinds: 07 okt 2004

      Laatste bezoek: 28 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 22854

      Gegeven: 1806

    •    Aantal posts: 65.808

    quote:

    hjs64 schreef op 23 augustus 2019 16:16:

    [...]
    Op zich ergens ook wel terecht vind ik. Wat ronduit gevaarlijk is voor de medemens zo snel mogelijk opbergen en de rest zoekt het maar zelf maar uit (zal dus door zijn/haar directe omgeving opgevangen moeten worden).
    

    Wie gevaarlijk is hoort in een goed geregeerd land niet in de publieke ruimte voor te komen.
    
    Als ze er wel zijn, spreken we over een Failed State.
    
    Een land in verval, dat niet meer in staat is, om de basis vrijheden van de erin wonende individuen te waarborgen.
16. hjs64 23 augustus 2019 17:11

    auteur info

    • hjs64

      Lid sinds: 22 nov 2016

      Laatste bezoek: 28 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 716

      Gegeven: 784

    •    Aantal posts: 3.981

    quote:

    rationeel schreef op 23 augustus 2019 16:36:

    [...]
    
    Wie gevaarlijk is hoort in een goed geregeerd land niet in de publieke ruimte voor te komen.
    
    Als ze er wel zijn, spreken we over een Failed State.
    
    Een land in verval, dat niet meer in staat is, om de basis vrijheden van de erin wonende individuen te waarborgen.
    

    Dat schreef ik toch, probleem is natuurlijk dat het eerst goed fout moet gaan (ook al ziet de gehele omgeving het aankomen) voordat je juridisch gezien kunt overgaan tot definitief opbergen.
17. izdp 23 augustus 2019 17:20

    auteur info

    • izdp

      Lid sinds: 01 mrt 2006

      Laatste bezoek: 01 mrt 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 3944

      Gegeven: 4099

    •    Aantal posts: 18.462

    Op het aantal daklozen en op het aantal verslaafden stelt het weinig voor.
    Maakt altijd wel veel indruk.
    Overigens terecht de juridische bescherming van het individu.
    Die overigens niet zo heel sterk is, gezien de bezopen macht die een burgemeester heeft.
18. hjs64 23 augustus 2019 17:36

    auteur info

    • hjs64

      Lid sinds: 22 nov 2016

      Laatste bezoek: 28 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 716

      Gegeven: 784

    •    Aantal posts: 3.981

    quote:

    izdp schreef op 23 augustus 2019 17:20:

    Op het aantal daklozen en op het aantal verslaafden stelt het weinig voor.
    Maakt altijd wel veel indruk.
    Overigens terecht de juridische bescherming van het individu.
    Die overigens niet zo heel sterk is, gezien de bezopen macht die een burgemeester heeft.
    

    Ben het met je eens voor wat betreft de juridische bescherming van het individu (ik zit er ook niet op te wachten dat de buurvrouw tegen de overheid zegt, die buurman van me die spoort niet, sluit maar op), maar het is toch wel cynisch dat het eerst goed fout moet gaan voordat zo iemand opgesloten kan worden. Ik snap dat het systeem zo werkt, en niet anders kan werken, maar blijf het cynisch vinden.
    
19. izdp 23 augustus 2019 17:47

    auteur info

    • izdp

      Lid sinds: 01 mrt 2006

      Laatste bezoek: 01 mrt 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 3944

      Gegeven: 4099

    •    Aantal posts: 18.462

    Burgemeester die zijn macht kan misbruiken is een gevaar en is daadwerkelijk voorgekomen.
    Daar ook voor veroordeeld
    Maar een nog groter gevaar is dat hij voor opsluiting kan tekenen, zonder een greintje deskundigheid.
    Die deskundigheid moet dan bij de GGZ zitten, maar die is aardig uitgekleed.
    Elk onderzoek wijst tot nog toe aan dat de GGZ de WGBO in ernstige mate overtreed.
20. rationeel 24 augustus 2019 14:42

    auteur info

    • rationeel

      Lid sinds: 07 okt 2004

      Laatste bezoek: 28 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 22854

      Gegeven: 1806

    •    Aantal posts: 65.808

    Piet Emmer: ‘Onzin om verleden dat niet bevalt uit te wissen’
    
    Piet Emmer (Haarlem, 1944), emeritus hoogleraar Geschiedenis, geldt als één van ’s Neerlands specialisten op het gebied slavernij en migratie. Deze maand verscheen de vernieuwde editie van zijn standaardwerk Geschiedenis van de Nederlandse slavenhandel.
    
    Wat is er veranderd in deze herziene editie?
    
    “Dat zijn nogal wat dingen. In de eerste plaats was er in 2000 (het verschijningsjaar van de eerste editie – RvR) nog discussie over het>>> totale aantal slaven>>> dat over de Atlantische Oceaan is vervoerd. Die discussie is inmiddels ten einde: het totaal is ongeveer>>> 11,5 >>>miljoen, waarvan zo’n>>>5%>>>door Nederland. Het is dus onzin dat de Nederlandse slavenhandel veel groter is dan werd aangenomen, want destijds schatten we het Nederlandse aandeel al op>>> 5 procent>>>. Er worden nog steeds zo nu en dan nieuwe gegevens ontdekt, maar de orde van grootte verandert niet meer, slechts marginaal.
    “Daarnaast heb ik bijvoorbeeld in het nawoord een aantal paragrafen geschreven over de vraag waarom er zoveel>>> Afrikanen werden verkocht aan Europeanen>>>. Dat is een lastige vraag, want er zijn geen gegevens, de>>> Afrikanen kenden geen schrift.>>> Eén van de mogelijke motieven is he>>>t beperken van de te voeden monden tijdens hongersnoden in Afrika. >>>We zien namelijk dat de >>>slavenhandel groeide in tijden van hongersnood.”>>>
21. rationeel 24 augustus 2019 14:46

    auteur info

    • rationeel

      Lid sinds: 07 okt 2004

      Laatste bezoek: 28 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 22854

      Gegeven: 1806

    •    Aantal posts: 65.808

    Bestaan er volgens u nog misverstanden over de Nederlandse slavenhandel?
    
    “Een van de zaken die voortdurend in twijfel wordt getrokken is de >>>winstgevendheid.>>> De gedachte is veelal: de slavenhandel is zo>>> vreemd,>>> die drijf je alleen maar als je er heel veel aan>>> verdient>>>. Terwijl er bijvoorbeeld ontzettend >>>veel slaven>>> al tijdens de reis over de Atlantische Oceaan>>> stierven aan infectieziektes>>>. Ik heb>>> berekend>>> dat de>>> Nederlandse>>> slavenhandel naar schatting maar>>> 0,005>>> procent van het nationaal inkomen bedroeg. Dat is dus niet veel. Bovendien is de Nederlandse slavenhandel de>>> enige die uit economische motieven>>> is opgehouden met bestaan.”>>>
    
    Hoelang heeft u aan deze editie gewerkt?
    “Het begon eigenlijk pas nadat mijn boek Het zwart-witdenken voorbij vorig jaar een geweldig succes werd. Daarin schreef ik onder meer over Johan Maurits, en het boek verscheen precies in de periode dat het Mauritshuis begon te twijfelen aan de naam van het museum, omdat gesuggereerd werd dat het verleden van het Mauritshuis was ‘gepasteuriseerd’. Daarom stelde de uitgever voor om mijn Geschiedenis van de Nederlandse slavenhandel te actualiseren en opnieuw uit te geven.”