PostNL 4e kwartaal oktober/november en december

1. aandeelofoptie 1 november 2017 17:14

   auteur info

   • aandeelofoptie

     Lid sinds: 30 aug 2015

     Laatste bezoek: 30 mrt 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 942

     Gegeven: 380

   •    Aantal posts: 4.881

   Als Herna de cijfers die de analisten al hebben gegeven moet gaan presenteren, kan ze zich beter stil houden
   
   Volgens Martijn moet Jan Bos op het strafbankje
2. wins 1 november 2017 17:22

   auteur info

   • wins

     Lid sinds: 18 jul 2013

     Laatste bezoek: 30 mrt 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 884

     Gegeven: 354

   •    Aantal posts: 5.619

   Voorlopig kruipen we mooi uit het dal
3. wins 1 november 2017 17:26

   auteur info

   • wins

     Lid sinds: 18 jul 2013

     Laatste bezoek: 30 mrt 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 884

     Gegeven: 354

   •    Aantal posts: 5.619

   De Fabeltjeskrant Komt weer terug
4. Hansbeleg 1 november 2017 17:26

   auteur info

   • Hansbeleg

     Lid sinds: 01 jan 2000

     Laatste bezoek: 30 mrt 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 1070

     Gegeven: 71

   •    Aantal posts: 6.973

   En nu bij Q3 hebben ze waarschijnlijk weer niets anders te melden dan dat ze op de UPD veranderingen en de ACM zitten te wachten. Met handen en voeten gebonden aan de UPD/Post omzet en kunnen zo niet groeien. Wat ze aan pakketten winst/omzet winnen verliezen ze op de Post.
   
   En dan nog te eigenwijs om op een goed bod in te gaan.
   Ze moeten zorgen dat de postbodes efficiënter kunnen gaan werken door bijv Sandd over te nemen, of te zorgen dat Sandd onderuit gaat.
   Geen van beide lijkt te lukken, helaas.
   
   
5. aandeelofoptie 1 november 2017 17:29

   auteur info

   • aandeelofoptie

     Lid sinds: 30 aug 2015

     Laatste bezoek: 30 mrt 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 942

     Gegeven: 380

   •    Aantal posts: 4.881

   Uit het dal ... ha ha ha ; nog geen cent erbij vandaag
6. [verwijderd] 1 november 2017 17:31

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   banditos33 schreef op 1 november 2017 14:28:

   Martijn uit Post NL?:-)
   

   Haha... hell not!
   
   Ik zit met mijn gedachten al weken bij a.s. maandag, want de koers doet natuurlijk al weken hee-le-maal niets meer. PostNL zit erbij als een ziek vogeltje, komt denk ik niet meer van zijn plaats voor a.s. maandag. Kopen of verkopen is voor mij alleen nog een optie als de uitslagen komende dagen groter als 1% zijn, maar zal wel niet meer gaan gebeuren denk ik.
   
   :-)
   
   PS. Deze week denk ik wat lichte koersdruk van shortende partijen waarvan we volgende week maandag en dinsdag gaan horen dat ze hun short-positie licht hebben uitgebreid... voor het geval de cijfers a.s. maandag tegenvallen, dan staan die partijen klaar om PostNL dieper weg te duwen in de krochten van de 'PostNL hel'. Echter, mochten de cijfers meevallen dan wordt het kinderspel om hun short-positie te reduceren naar nul, want als de koers uitbreekt boven de 3,70 euro dan kan het in een paar uur naar 3,90 euro gaan zonder al te veel risico. Dus ik ben hoopvol gestemd t.a.v. maandag, maar houd ook wel degelijk rekening met de mogelijkheid van een nieuw pak slaag.
7. [verwijderd] 1 november 2017 17:38

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   Ben blij dat ik voor mijn doen al redelijk ver heb afgebouwd, wat zal ik een gat in de lucht springen als ik er helemaal uit ben.
   Een heel aantal van mijn ijzeren vooorraad heb ik inmiddels al verruild voor langlopende calls. Gokje , maar ik weet wel wat ik maximaal kan verliezen en dat is in absolute zin beperkt.
   Het blijft een treurig, nee intens treurig fonds.
   Eigenlijk zou Herna moeten ophoepelen, maar ja dat vraag ik al zo lang, ze trekt zich er niets van aan!!!
8. [verwijderd] 1 november 2017 17:38

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   word helemaal ziek van die na veiling bijna elke dag 0,01 eraf en sluiten op DL
9. [verwijderd] 1 november 2017 17:41

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   aandeelofoptie schreef op 1 november 2017 17:14:

   Als Herna de cijfers die de analisten al hebben gegeven moet gaan presenteren, kan ze zich beter stil houden
   
   Volgens Martijn moet Jan Bos op het strafbankje
   

   Ho-ho... ik heb gezegd dat Jan a.s. maandag een nieuwe 'poets' moet gaan leveren; zo niet dan denk ik dat analisten Jan flink aan de tand gaan voelen t.a.v. van zijn toekomst bespiegelingen van 2020 - zou mij niet verbazen als hij dit in dat geval niet goed gaat doorstaan, want analisten lijken rekening te houden met een veel lagere 2020 winst (235 miljoen volgens een VEB artikel) dan de UCOI verwachting (310-380 miljoen) die Jan heeft geformuleerd voor 2020.
   
   (Ik realiseer me dat de 'winst' verwachting van analisten en de 'UCOI' verwachting van Jan 2 verschillende zaken zijn, maar het gat tussen beide is momenteel veel te groot... de markt lijkt helemaal niets te begrijpen van wat Jan in gedachten heeft. Heeft vermoedelijk te maken met dat PostNL voortdurend in de weer is met kosten besparingen, die vervolgens eigenlijk niets opleveren omdat de implementatiekosten van de besparingen afgelopen kwartalen voortdurend groter bleken te zijn dan de kostenbesparingen zelf, etc. Je kunt je daarom afvragen of Jan bezig is om de grip te verliezen over de impact van deze reorganisatie processen)
10. Hansbeleg 1 november 2017 17:43

    auteur info

    • Hansbeleg

      Lid sinds: 01 jan 2000

      Laatste bezoek: 30 mrt 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 1070

      Gegeven: 71

    •    Aantal posts: 6.973

    quote:

    Martijn van M schreef op 1 november 2017 17:31:

    [...]
    
    Haha... hell not!
    
    Ik zit met mijn gedachten al weken bij a.s. maandag, want de koers doet natuurlijk al weken hee-le-maal niets meer. PostNL zit erbij als een ziek vogeltje, komt denk ik niet meer van zijn plaats voor a.s. maandag. Kopen of verkopen is voor mij alleen nog een optie als de uitslagen komende dagen groter als 1% zijn, maar zal wel niet meer gaan gebeuren denk ik.
    
    :-)
    
    PS. Deze week denk ik wat lichte koersdruk van shortende partijen waarvan we volgende week maandag en dinsdag gaan horen dat ze hun short-positie licht hebben uitgebreid... voor het geval de cijfers a.s. maandag tegenvallen, dan staan die partijen klaar om PostNL dieper weg te duwen in de krochten van de 'PostNL hel'. Echter, mochten de cijfers meevallen dan wordt het kinderspel om hun short-positie te reduceren naar nul, want als de koers uitbreekt boven de 3,70 euro dan kan het in een paar uur naar 3,90 euro gaan zonder al te veel risico. Dus ik ben hoopvol gestemd t.a.v. maandag, maar houd ook wel degelijk rekening met de mogelijkheid van een nieuw pak slaag.
    

    Kijk als zelfs jij Martijn, als ras optimist, er niet meer vanuit durft te gaan dat dit aandeel nu bij Q3 eindelijk weer eens boven de €4 uit gaat uitkomen, geeft dit wel aan hoe het MT in staat is geweest de laatste 9 maanden elk laatste beetje vertrouwen bij beleggers weg te nemen.
    
    Deze laatste 9 maanden was wel een knap staaltje optimale onzekerheid naar de belegger strooien. Er is daarnaast ook geen enkele verdedigingslinie voor de koers opgeworpen tijdens de gestage daling. Zo houd je natuurlijk geen belegger te vriend. ;-(
12. sandd 1 november 2017 17:46

    auteur info

    • sandd

      Lid sinds: 26 jul 2013

      Laatste bezoek: 28 mrt 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 24

      Gegeven: 10

    •    Aantal posts: 159

    Martijn,
    eerlijk zeggen: heb jij een relatie met Herna en ben je jaloers op Jan? :-)
    
13. [verwijderd] 1 november 2017 17:51

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    weet niet denk dat ik toch voor de cijfers eruit ga want heb me al vele malen gestoten aan de grote koersvallen naar aanleiding van de cijfers bij Bam, Kpn, Postnl en TT, elke keer een flinke tik omlaag en vele euro's verlies.
    
    dus vrijdag er maar uit met wat winst, of....?!?
14. [verwijderd] 1 november 2017 18:03

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    Nog een paar uitslagen vandaag:
    
    CTT Correios: -21,7% (ook vrijwel day-low gesloten, laagste koers ooit)
    Royal Mail: -1,24% (laagste koers ooit)
    
    Kortom, als belegger moet je denk ik welhaast oogkleppen op hebben om het verband niet te zien met het teleurstellende koersverloop van PostNL dit jaar... in zekere zin is het vooral een sentiment-kwestie rondom een traditionele sector niet bepaald niet verrassend is in het perspectief dat de beurzen dit jaar alleen maar omhoog lijken te kunnen gaan.
    
    Het is voorlopig niet anders, het blijft voorlopig wachten op een draai in de trend... die a.s. maandag bij de kwartaal update zou kunnen gaan volgen.
    
    (Ik denk dat alle ogen mogelijk op de UCOI van de post-tak gericht zullen zijn, want ik kan me niet voorstellen dat PostNL in het verleden rekening heeft gehouden met een negatieve bijdrage in een heel kwartaal... maar die mogen we inmiddels wel verwachten op basis van de analisten consensus. Dus mocht de UCOI van de post-tak toch positief zijn dan zie ik alle reden voor een krachtig koersherstel omdat daarmee de inferno-fantasie over boord kan dat PostNL in de komende jaren vaker op kwartaal basis een negatieve bijdrage van de post-tak aan de UCOI gaat laten zien)
15. [verwijderd] 1 november 2017 18:11

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    Hansbeleg schreef op 1 november 2017 17:43:

    [...]
    
    Kijk als zelfs jij Martijn, als ras optimist, er niet meer vanuit durft te gaan dat dit aandeel nu bij Q3 eindelijk weer eens boven de €4 uit gaat uitkomen, geeft dit wel aan hoe het MT in staat is geweest de laatste 9 maanden elk laatste beetje vertrouwen bij beleggers weg te nemen.
    
    Deze laatste 9 maanden was wel een knap staaltje optimale onzekerheid naar de belegger strooien. Er is daarnaast ook geen enkele verdedigingslinie voor de koers opgeworpen tijdens de gestage daling. Zo houd je natuurlijk geen belegger te vriend. ;-(
    

    Hoi Hans, ik heb in ieder geval nog wel hoop dat we a.s. maandag koersen boven de 3,90 euro gaan zien... zie het scenario dat ik t.a.v. de post-tak zojuist heb geschetst.
    
    PS. We mogen er wel rekening mee houden dat de onzekerheden rondom PostNL nog jaren boven de markt zullen blijven hangen, omdat de nieuwe regering eigenlijk lijkt in te zetten op een route die op Europese weerstand gaat stuiten... namelijk in de vorm van een aanbesteding t.a.v. de UPD (in de ogen van Europa wordt de UPD als een vorm van staat steun gezien, en dit schijnt niet te mogen in combinatie met een aanbesteding - met de kanttekening dat het nog onduidelijk is hoe dit precies zit, ook omdat Europa in 2018 of 2019 nieuwe afspraken wil gaan maken over de toekomst van de post; Nederland slaat weer een slap figuur omdat het eigenlijk nog steeds niet weet waar het naar toe gaat met de post in Nederland want dat een postbedrijf als Sandd al jaren de weten met de voeten kan betreden geeft natuurlijk ook in Europa te denken).
    Gaat denk ik mogelijk dus nog jaren duren voordat er duidelijkheid komt of zo'n aanbesteding er wel of niet gaat komen. PostNL moet maandag maar eens flink met de vuist op tafel gaan slaan dat de situatie rondom Sandd niet langer houdbaar is... want met dit uitstel-gedrag van de politiek dat nog jaren kan voortduren kan het natuurlijk niet zo zijn dat Sandd ondertussen wordt toegestaan om zich niet te conformeren aan de 80% wet betreffende de vaste arbeidscontracten. En als Sandd vervolgens blijft aangeven dat het hieraan niet aan kan voldoen... dan kan dat hele plan van een aanbesteding eigenlijk ook meteen de prullenbak in omdat de bedrijfsvoering van Sandd eigenlijk zo wie zo al jaren is gebaseerd op het verstoren van de concurrentie verhoudingen.
16. [verwijderd] 1 november 2017 18:31

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    sandd schreef op 1 november 2017 17:46:

    Martijn,
    eerlijk zeggen: heb jij een relatie met Herna en ben je jaloers op Jan? :-)
    
    

    Een vraag van een bedenkelijk niveau... maar dit is mijn antwoord:
    
    Ik volg PostNL sinds 2011, maar ik kan me niet herinneren dat Jan Bos ooit enige vorm van waardering heeft weten te oogsten. Daarnaast wel al jare kritiek op de wijze van rapportage (UCOI i.p.v. EBITDA) en het dividendbeleid (inclusief veel onbegrip t.a.v. de plotselinge ommezwaai t.a.v. het dividend eerder dit jaar... terwijl Jan vorig jaar nooit duidelijk heeft gemaakt dat hiervoor wel een wijzing van het dividendbeleid noodzakelijk was). Jan lijkt vooral bezig te zijn geweest met het neerzetten van een prudente financiële huishouding, waarin hij op zichzelf wel is geslaagd denk ik - maar de wijze van rapportage is in de loop der jaren wel geëvolueerd (ik vermoed dat Jan zelf nog steeds zoekt naar de juiste tool om het potentieel van PostNL helder in beeld te krijgen, want ook hij merkt denk ik voortdurend dat de vraag naar een EBITDA verhaal voortdurend blijft opduiken... en inmiddels kan Jan zich eigenlijk niet meer achter het verhaal van de gevoeligheid voor rente & TNT Express verschuilen nu de impact van beide factor eigenlijk grotendeels is verdwenen).
    
    Bij Verhagen ligt dit wel heel anders, heeft afgelopen jaren veel waardering geoogst en werd eerder dit jaar als een kandidaat genoemd om Zalm bij ABN op te volgen en enkele weken terug nog als een mogelijke kandidaat voor een ministerspost.
    
    PS. Bij deze nodig ik iedereen uit om het te delen als Jan Bos in het verleden wel enige vorm van publieke waardering heeft geoogst.
17. wins 1 november 2017 18:39

    auteur info

    • wins

      Lid sinds: 18 jul 2013

      Laatste bezoek: 30 mrt 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 884

      Gegeven: 354

    •    Aantal posts: 5.619

    PostNL is een sociale werkplaats, dat is het probleem
18. Hansbeleg 1 november 2017 18:56

    auteur info

    • Hansbeleg

      Lid sinds: 01 jan 2000

      Laatste bezoek: 30 mrt 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 1070

      Gegeven: 71

    •    Aantal posts: 6.973

    quote:

    wins schreef op 1 november 2017 18:39:

    PostNL is een sociale werkplaats, dat is het probleem
    

    Die asociaal met de LT belegger omgaat :-(
19. [verwijderd] 1 november 2017 19:10

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    wins schreef op 1 november 2017 18:39:

    PostNL is een sociale werkplaats, dat is het probleem
    

    Sandd mag de wet aan haar laars lappen, dat is momenteel het grootste probleem van PostNL.
    
    Sand kan voorlopig immmers zonder pardon de 80% wet (betreffende de arbeidscontracten) negeren... en dit gaat gepaard met een ongezonde vorm van concurrentie die PostNL heel veel pijn doet - zie de ontwikkeling van de beurskoers.
    
    Terwijl postbedrijven in andere landen niet te maken hebben met dergelijke concurrentie omdat daar nooit is besloten om de postmarkt te liberaliseren.
    
    (Het valt eigenlijk ook door de politiek ook helemaal niet te verkopen, daarom staan ze ook zonder pardon toe dat Sandd in de media doodleuk claimt dat het zich aan alle wetten en regelgeving houden... maar het is natuurlijk veelzeggend dat de bonden recent een formeel verzoek tot handhaving hebben ingediend t.a.v. de werkwijze van Sandd! Het lijkt voorlopig aan dovemansoren gericht want minister Wiebes wekt de indruk van een verstrooide professor die vooral op zijn eigen zolder zit te rommelen, terwijl in je in zijn eigen achtertuin struikelt over de misstanden - zie de ongelooflijke puinhoop die hij bij de belastingdienst heeft achter gelaten, om nog maar te zwijgen over de situatie waarbij de top van de belastingdienst hun belangrijkste personeel met een bonus liet vertrekken, waarna Wiebes verklaarde dat hij van niets wist, het dus niet kon voorkomen... en ook niet kon terugdraaien. Wiebes lijkt weinig waardering te hebben geoogst als staatssecretaris, maar is door Rutte als wel gepromoveerd is tot minister van economie en klimaat - met het verhaal dat Nederland allerlei mooie ambities heeft t.a.v. het klimaat, terwijl je inmiddels al weer over de verhalen struikelt dat de klimaat ambities van het nieuwe kabinet weinig realistisch zijn. Ik laat me graag verrassen door Wiebes, maar ik vrees dat deze minister niet erg voortvarend te werk zal gaan t.a.v. de postmarkt - afwachten hoe lang het gaat duren voordat de ZZP-wet er doorheen is, maar het lijkt er op dat de nieuwe regering zo wie zo eerst gaat zitten wachten of de sociale partners alsnog tot een akkoord kunnen komen)
20. aandeelofoptie 1 november 2017 19:35

    auteur info

    • aandeelofoptie

      Lid sinds: 30 aug 2015

      Laatste bezoek: 30 mrt 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 942

      Gegeven: 380

    •    Aantal posts: 4.881

    Vele postbedrijven noteren historisch lage koersen ; het moment van consolidatie is aangebroken
21. wins 1 november 2017 19:58

    auteur info

    • wins

      Lid sinds: 18 jul 2013

      Laatste bezoek: 30 mrt 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 884

      Gegeven: 354

    •    Aantal posts: 5.619

    Mag niet van de Nederlandse politiek PostNL moet PostNL blijven