Rabobank Certificaat XS1002121454

Forum Rabobank Certificaat geopend

1. Mayo 20 december 2024 12:12

   auteur info

   • Mayo

     Lid sinds: 13 sep 2010

     Laatste bezoek: 08 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 190

     Gegeven: 1025

   •    Aantal posts: 361

   quote:

   Cootje schreef op 19 december 2024 18:29:

   Bied was hoger dan laat en ging niet weg
   Kan ook aan mij IPad gelegen hebben na contact met giro blijkt dat IPads en phones zeer traag zijn ,die van mij ook
   Zit in de update zeggen ze bij de giro er word aan gewerkt
   

   Grappig. Bij mij precies andersom. iPad en iPhone geen probleem. Computer via safari erg traag. Volgens Degiro is dat bekend en zijn er mee bezig.
2. Branco P 22 december 2024 17:24

   auteur info

   • Branco P

     Lid sinds: 02 jul 2014

     Laatste bezoek: 07 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 4019

     Gegeven: 1247

   •    Aantal posts: 10.150

   quote:

   max2 schreef op 18 december 2024 22:12:

   Aangekondigde renteverlagingen in Amerika zou de koers omhoog moeten zetten, maar de fors lagere Dow Jones zal dit weer dwarsbomen.
   

   De aangekondigde hoeveelheid rentestappen is juist beperkter (minder verlaging) dan in eerste instantie verwacht, dus dit drukte juist de koers van de RC.
   
   Heb er vrijdag een paar bijgekocht op 111,50. Liever koop ik ze pas bij rond 100 natuurlijk, maar ik heb geen vrees meer dat Rabo ze ooit voor 100 gaat inkopen. Hebben ze afgelopen keer ook niet gedaan.
3. EQ140 23 december 2024 10:02

   auteur info

   • EQ140

     Lid sinds: 28 jun 2014

     Laatste bezoek: 07 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 160

     Gegeven: 11

   •    Aantal posts: 2.175

   De RC zijn eeuwigdurende (perpetuele obligaties) die in principe geen einddatum hebben. Met deze koers vandaag zijn ze weer vrij goedkoop. Begin januari weer zo,n 6% couponrente ontvangen.
4. Warm Buffet 23 december 2024 11:37

   auteur info

   • Warm Buffet

     Lid sinds: 12 okt 2020

     Laatste bezoek: 07 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 221

     Gegeven: 109

   •    Aantal posts: 428

   Particulieren zijn aan het verkopen om Box3-heffing zoveel mogelijk te reduceren? Laat me raden: de koers loopt in de eerste handelsdagen 2024 weer evenredig op.
5. Jos1956 23 december 2024 12:53

   auteur info

   • Jos1956

     Lid sinds: 12 dec 2024

     Laatste bezoek: 07 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 5

     Gegeven: 14

   •    Aantal posts: 9

   Het lijkt er meer op dat het te maken heeft met de berichten over de rentebesluiten van de FED, de verwachting is dat in 2025 de rente minder verlaagd wordt. Verkopen i.v.m. box 3 heb ik ook wel eens overwogen, maar zal je net zien dat de koers in de eerste paar dagen van het nieuwe jaar dan weer omhoog schiet, dan heb je dat gemist. En strikt genomen heb je ook nog eens te maken met peildata, de belastingdienst accepteert het niet als binnen drie maanden weer teruggekocht wordt.
6. Questions 23 december 2024 18:16

   auteur info

   • Questions

     Lid sinds: 22 mrt 2020

     Laatste bezoek: 29 jan 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 109

     Gegeven: 10

   •    Aantal posts: 321

   quote:

   EQ140 schreef op 23 december 2024 10:02:

   De RC zijn eeuwigdurende (perpetuele obligaties) die in principe geen einddatum hebben. Met deze koers vandaag zijn ze weer vrij goedkoop. Begin januari weer zo,n 6% couponrente ontvangen.
   

   Nee 27 december 2024.
7. Questions 23 december 2024 18:19

   auteur info

   • Questions

     Lid sinds: 22 mrt 2020

     Laatste bezoek: 29 jan 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 109

     Gegeven: 10

   •    Aantal posts: 321

   quote:

   Branco P schreef op 22 december 2024 17:24:

   [...]
   
   De aangekondigde hoeveelheid rentestappen is juist beperkter (minder verlaging) dan in eerste instantie verwacht, dus dit drukte juist de koers van de RC.
   
   Heb er vrijdag een paar bijgekocht op 111,50. Liever koop ik ze pas bij rond 100 natuurlijk, maar ik heb geen vrees meer dat Rabo ze ooit voor 100 gaat inkopen. Hebben ze afgelopen keer ook niet gedaan.
   

   Klopt. Rabo certificaten lopen ook vooruit op eventuele renteverlagingen.
   
   Nu dit langzamer gaat (FED niet Europa) schiet er nu meer risicopremie in de obligaties, wat de waarde laat dalen.
   
   Profiteer ervan, want persoonlijk zal de EU de rente laten dalen. Dit staat los van de de VS. Als daar de rente hoog blijft dan stijgt de dollar. Weer 1:1 zoals 3 jaar geleden ;-)
8. Questions 23 december 2024 18:21

   auteur info

   • Questions

     Lid sinds: 22 mrt 2020

     Laatste bezoek: 29 jan 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 109

     Gegeven: 10

   •    Aantal posts: 321

   quote:

   Jos1956 schreef op 23 december 2024 12:53:

   Het lijkt er meer op dat het te maken heeft met de berichten over de rentebesluiten van de FED, de verwachting is dat in 2025 de rente minder verlaagd wordt. Verkopen i.v.m. box 3 heb ik ook wel eens overwogen, maar zal je net zien dat de koers in de eerste paar dagen van het nieuwe jaar dan weer omhoog schiet, dan heb je dat gemist. En strikt genomen heb je ook nog eens te maken met peildata, de belastingdienst accepteert het niet als binnen drie maanden weer teruggekocht wordt.
   

   Die paar particulieren laten de koers echt niet dalen. Zie vrijdag. Daar zat een particulier in het laatste uur tegen het Algoritme te traden. Dus koers omhoog.
9. Questions 23 december 2024 18:22

   auteur info

   • Questions

     Lid sinds: 22 mrt 2020

     Laatste bezoek: 29 jan 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 109

     Gegeven: 10

   •    Aantal posts: 321

   quote:

   Warm Buffet schreef op 23 december 2024 11:37:

   Particulieren zijn aan het verkopen om Box3-heffing zoveel mogelijk te reduceren? Laat me raden: de koers loopt in de eerste handelsdagen 2024 weer evenredig op.
   

   Met 100 - 200K in de laat. Zijn geen particulieren maar handelaren.
10. max2 24 december 2024 00:17

    auteur info

    • max2

      Lid sinds: 22 okt 2009

      Laatste bezoek: 07 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 541

      Gegeven: 28

    •    Aantal posts: 1.639

    quote:

    Warm Buffet schreef op 23 december 2024 11:37:

    Particulieren zijn aan het verkopen om Box3-heffing zoveel mogelijk te reduceren? Laat me raden: de koers loopt in de eerste handelsdagen 2024 weer evenredig op.
    

    Inderdaad die Box3 regeling is niet zo gunstig op peildatum 1 Jan.
    Daarna komen de verkopers weer terug.
12. clever 24 december 2024 08:45

    auteur info

    • clever

      Lid sinds: 01 jan 2000

      Laatste bezoek: 05 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 342

      Gegeven: 342

    •    Aantal posts: 4.052

    Als ik de koersbeweging van de laatste dagen een beetje inschat zijn er een paar jongens die de cadeautjes dankbaar in ontvangst nemen.
13. objectief 24 december 2024 09:49

    auteur info

    • objectief

      Lid sinds: 19 mei 2011

      Laatste bezoek: 07 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 5195

      Gegeven: 42

    •    Aantal posts: 27.040

    quote:

    clever schreef op 24 december 2024 08:45:

    Als ik de koersbeweging van de laatste dagen een beetje inschat zijn er een paar jongens die de cadeautjes dankbaar in ontvangst nemen.
    

    Het koersverschil op de certificaten is klein (111 tot 114) en zelfs zeer klein als je dat vergelijkt met de koersbeweging van gewone aandelen.
    Dat is juist hun sterke (koersdaling van de AEX) en tevens zwakke punt (koersstijging AEX).
14. Warm Buffet 24 december 2024 13:42

    auteur info

    • Warm Buffet

      Lid sinds: 12 okt 2020

      Laatste bezoek: 07 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 221

      Gegeven: 109

    •    Aantal posts: 428

    quote:

    Questions schreef op 23 december 2024 18:22:

    [...]
    
    Met 100 - 200K in de laat. Zijn geen particulieren maar handelaren.
    

    Haha handelen met eeuwigdurende obligaties?? Ok, ieder zijn ding! Voor handel zou ik eerder naar Nasdaq genoteerde bedrijven kijken. Rabo certificaten worden door veel Nederlandse huishoudens aangehouden als belegging (plek 2 met belegd vermogen van circa EUR 4 mrd) en laat deze groep precies te maken hebben met de Box3-belasting.
15. Warm Buffet 24 december 2024 13:46

    auteur info

    • Warm Buffet

      Lid sinds: 12 okt 2020

      Laatste bezoek: 07 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 221

      Gegeven: 109

    •    Aantal posts: 428

    quote:

    Questions schreef op 23 december 2024 18:16:

    [...]
    
    Nee 27 december 2024.
    

    27 december 2024? Betaaldatum is 30 december 2024. Dus nog even een weekendje geduld.
16. Questions 24 december 2024 14:43

    auteur info

    • Questions

      Lid sinds: 22 mrt 2020

      Laatste bezoek: 29 jan 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 109

      Gegeven: 10

    •    Aantal posts: 321

    quote:

    Warm Buffet schreef op 24 december 2024 13:46:

    [...]
    
    27 december 2024? Betaaldatum is 30 december 2024. Dus nog even een weekendje geduld.
    

    Vandaag Ex Coupon. Betaaldatum 26 december maar dan is er geen betalingsverkeer. Dus waarschijnlijk op de 27e, maar kan ook later.
17. Questions 24 december 2024 14:49

    auteur info

    • Questions

      Lid sinds: 22 mrt 2020

      Laatste bezoek: 29 jan 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 109

      Gegeven: 10

    •    Aantal posts: 321

    quote:

    Warm Buffet schreef op 24 december 2024 13:42:

    [...]
    
    Haha handelen met eeuwigdurende obligaties?? Ok, ieder zijn ding! Voor handel zou ik eerder naar Nasdaq genoteerde bedrijven kijken. Rabo certificaten worden door veel Nederlandse huishoudens aangehouden als belegging (plek 2 met belegd vermogen van circa EUR 4 mrd) en laat deze groep precies te maken hebben met de Box3-belasting.
    

    Mss even goed kijken naar de Bied en Laat blokken. Zit gewoon een algo achter die bepaalde blokken in de Laat zet en lager in de Bied.
    Daartussen zweven wat particulieren, die waarschijnlijk niet verkopen als zij deze certificaten hebben als pensioenaanvulling. Als de belastingdienst zou gaan controleren, mogen deze mensen na verkoop niet binnen 3 maanden dezelfde aandelen / Certificaten terugkopen. Dit wordt dan gezien als belasting ontduiking.
    
    3 maanden geen rente met 200K aan certificaten is toch slordig 3250 euro mislopen aan coupon.
    
    Iedereen heeft mag zelf een keuze maken.. Fijne Feestdagen
18. objectief 24 december 2024 18:40

    auteur info

    • objectief

      Lid sinds: 19 mei 2011

      Laatste bezoek: 07 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 5195

      Gegeven: 42

    •    Aantal posts: 27.040

    quote:

    Questions schreef op 24 december 2024 14:49:

    [...]
    
    Mss even goed kijken naar de Bied en Laat blokken. Zit gewoon een algo achter die bepaalde blokken in de Laat zet en lager in de Bied.
    

    algo of niet, de koers beweegt zich vrijwel exact overeenkomstig de renteverwachting.
19. Full House 25 december 2024 00:59

    auteur info

    • Full House

      Lid sinds: 30 mrt 2020

      Laatste bezoek: 07 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 5

      Gegeven: 1

    •    Aantal posts: 13

    Ik heb AI even gevraagd om uit te leggen waarom Rabo Certificaten niet met aandelen kunnen worden vergeleken. Er zijn in het verleden wel koerswisselingen tussen 90 en 140 euro geweest, maar realistisch is op dit moment een bandbreedte tussen 100 en 120.
    
    Qua rendement verschillen Rabo Certificaten significant van gewone aandelen, omdat het rendement een andere aard en voorwaarden heeft. Hier zijn de belangrijkste aspecten van het rendement van Rabo Certificaten in vergelijking met dat van aandelen:
    
    1. Vastgestelde vergoeding versus dividend
    Rabo Certificaten: Het rendement bestaat uit een periodieke vergoeding die vooraf is vastgesteld als een percentage van de nominale waarde van het certificaat. Deze vergoeding kan fluctueren, afhankelijk van de marktomstandigheden en de winstgevendheid van Rabobank. De bank kan echter besluiten de vergoeding op te schorten als haar financiële stabiliteit in gevaar komt.
    Aandelen: Het rendement op aandelen komt in de vorm van dividend, dat afhankelijk is van de winst van het bedrijf en kan variëren (of zelfs helemaal niet worden uitgekeerd). Aandeelhouders profiteren daarnaast van een mogelijke waardestijging van de aandelen op de beurs.
    2. Geen directe groei in waarde
    Rabo Certificaten: De nominale waarde van de certificaten blijft in principe constant en er is geen sprake van directe groei in waarde, tenzij er speculatieve handel plaatsvindt op de interne marktplaats.
    Aandelen: De waarde van een aandeel kan stijgen door goede bedrijfsresultaten of marktontwikkelingen, wat aandeelhouders de mogelijkheid biedt om een koerswinst te realiseren.
    3. Beperkt risico/rendement-profiel
    Rabo Certificaten: Het risico/rendement-profiel is beperkter. Certificaathouders lopen wel risico op het niet ontvangen van de vergoeding (bijvoorbeeld bij financiële stress van Rabobank), maar ze hebben geen kans op extreme winstgroei, zoals bij aandelen.
    Aandelen: Aandelen zijn risicovoller, omdat ze volledig afhankelijk zijn van de winstgevendheid en marktpositie van het bedrijf. Tegelijkertijd bieden ze wel de mogelijkheid op een hoger rendement door koerswinst en groeiende dividenden.
    4. Rendement afhankelijk van uitgiftevoorwaarden
    Rabo Certificaten hebben een vooraf bepaalde vergoeding, bijvoorbeeld gekoppeld aan een percentage boven een referentierente, wat vaak aantrekkelijk kan lijken in tijden van lage rentes. Bij aandelen is het rendement minder voorspelbaar, afhankelijk van zowel het dividendbeleid als de koersontwikkeling.
    
    5. Geen extra beloning voor groei
    Bij aandelen kunnen aandeelhouders profiteren van waardevermeerdering als het bedrijf groeit. Bij Rabo Certificaten bestaat die mogelijkheid niet, omdat het rendement alleen uit de periodieke vergoeding bestaat.
    
    Conclusie
    Rabo Certificaten bieden doorgaans een stabieler en voorspelbaarder rendement dan aandelen, maar missen de potentie van koerswinsten en waardevermeerdering die aandelen aantrekkelijk maken voor groei-investeerders. Ze zijn daardoor beter geschikt voor beleggers die op zoek zijn naar een relatief vast inkomen met een beperkt risico, maar geen direct eigenaarschap of groei nastreven.
20. Warm Buffet 26 december 2024 12:16

    auteur info

    • Warm Buffet

      Lid sinds: 12 okt 2020

      Laatste bezoek: 07 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 221

      Gegeven: 109

    •    Aantal posts: 428

    quote:

    Questions schreef op 24 december 2024 14:43:

    [...]
    
    Vandaag Ex Coupon. Betaaldatum 26 december maar dan is er geen betalingsverkeer. Dus waarschijnlijk op de 27e, maar kan ook later.
    

    Waarschijnlijk op de 27e, maar kan ook later?? Gelukkig is Rabobank zelf minder vaag omtrent betaaldata. De couponbetalingen hebben nog nooit plaatsgevonden op een 27e.
    
    Het beleid voor vergoedingen en betaling daarvan staat duidelijk vermeld in de documenten op de website van Rabobank. Dus het wordt op 30-12-24 betaald. Maar zoals gezegd, de meeste particulieren hebben ze dan waarschijnlijk al tijdelijk van de hand gedaan...
21. objectief 26 december 2024 13:01

    auteur info

    • objectief

      Lid sinds: 19 mei 2011

      Laatste bezoek: 07 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 5195

      Gegeven: 42

    •    Aantal posts: 27.040

    quote:

    Warm Buffet schreef op 26 december 2024 12:16:

    [...]
    
    Het beleid voor vergoedingen en betaling daarvan staat duidelijk vermeld in de documenten op de website van Rabobank. Dus het wordt op 30-12-24 betaald. Maar zoals gezegd, de meeste particulieren hebben ze dan waarschijnlijk al tijdelijk van de hand gedaan...
    

    De meeste particulieren verkopen niet. Nu laag verkopen en in 2025 duur terugkopen is niet ideaal.