Value8 NL0010661864

Value8 2017

1. DeZwarteRidder 26 november 2017 14:16

   auteur info

   • DeZwarteRidder

     Lid sinds: 29 jun 2012

     Laatste bezoek: 11 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 24098

     Gegeven: 10534

   •    Aantal posts: 101.996

   quote:

   Inquisitor schreef op 26 november 2017 13:36:

   Het advies wat je anderen vaak geeft geldt des te meer voor jezelf: Je moet beter leren lezen.
   Value8 moest wel even tijdelijk de bankschuld omlaag brengen vanwege de clean-up clausule. Eens per halfjaar mag de schuld maximaal 50% zijn van het kredietmaximum van 10 miljoen. Daarna is de limiet weer 10 miljoen minus 150k voor afgegeven bankgaranties. Ga er maar vanuit dat die 9.850.000 gewoon weer is volgetrokken. Zo staat het toch ook in de meest recente berichten. En het kan ook niet anders, want waar hebben ze anders van geleefd dit jaar?
   

   Ik sluit niet uit dat er later weer geld is opgenomen, maar daar is geen bewijs voor.
2. [verwijderd] 26 november 2017 14:37

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   Jawel want in de jaarrekening staat dat de schuld in 2017 “onder de 10 miljoen” is gekomen niet onder de 9 miljoen en ook niet onder de 5 miljoen, want anders zou dat er wel hebben gestaan. Bovendien wijst de accountant ook op de problematische bankschuld en wijdt ook Value8 hier zelf meerdere paragrafen aan. Waarom zouden ze dat doen als de schuld biijna is afgelost?
   
   De meest logische conclusie na het lezen van de jaarrekening is dat de schuld nog bijna 10 miljoen is en dat de bank ze tot eind 2018 heeft gegeven om te herfinancieren mits ze niet nogmaals de convenanten schenden. En dat wordt zoals gezegd een hele kluif.
   
   Mijn beredenering dat er binnen een jaar 16 tot 20 miljoen cash op tafel moet is ook een logische.
   
   Uit de meest recente stukken blijkt ook nog eens dat ook HFS liquiditeitsproblemen heeft. Ook daar zijn vaste activa met (zeer) kort vreemd vermogen gefinancierd. De factorlijn die bedoeld is voor betaling van de ZZP’ers is gebruikt om de overname HF mee te financieren en dat is vragen om dikke problemen.
3. DeZwarteRidder 26 november 2017 14:43

   auteur info

   • DeZwarteRidder

     Lid sinds: 29 jun 2012

     Laatste bezoek: 11 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 24098

     Gegeven: 10534

   •    Aantal posts: 101.996

   4,4 miljoen is ook 'onder de 10 miljoen'.
4. sip 26 november 2017 14:52

   auteur info

   • sip

     Lid sinds: 07 mei 2010

     Laatste bezoek: 11 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 187

     Gegeven: 51

   •    Aantal posts: 901

   Er is veel gedoe omtrent bankschuld aan de Rabo.
   Onduidelijk is hoe hoog hij precies is.
   De schuld aan Rabo valt onder de kortlopende verplichtingen welke per 30-6-2017 145,6 miljoen
   bedroegen.
   Het totaal van de vlottende activa bedraagt 122,8 miljoen dus een gebrek aan liquiditeit van een 23 miljoen.
   Hier wringt de schoen.
   Er dus geld nodig.(niet genoeg geld om aan de kortlopende verplichtingen te voldoen).
   Het passeren van het contant dividend is hier gevolg van met daarbij de druk van de geldeiser. (Rabo).
   In jaarverslag zijn aantal oplossingen genoemd en het is nu wachten op de keuzes van Value8.
   Het is te hopen dat het voor de ZZPérs en handelscrediteuren het goed komt ,want dit zijn
   verre weg de grootste financiers. (particulieren en MKB'ers).
   De Rabo heeft al genoeg dekking voor zijn schuld welke waarschijnlijk 6 miljoen bedraagt .
   Het is afwachten hoe het afloopt maar het ziet er niet zo fris uit.
   
   
   
   
5. [verwijderd] 26 november 2017 15:20

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   DeZwarteRidder schreef op 26 november 2017 14:43:

   4,4 miljoen is ook 'onder de 10 miljoen'.
   

   Ach hou toch op man, dan had er wel “onder de 5 miljoen” gestaan. Maar geloof jij gerust wat je wilt geloven. Sinterklaas bestaat ook.
6. keffertje 26 november 2017 16:04

   auteur info

   • keffertje

     Lid sinds: 29 jul 2011

     Laatste bezoek: 11 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 1434

     Gegeven: 2276

   •    Aantal posts: 6.235

   quote:

   DeZwarteRidder schreef op 26 november 2017 14:16:

   [...]
   Ik sluit niet uit dat er later weer geld is opgenomen, maar daar is geen bewijs voor.
   

   Ik denk dat dit een goede vraag is voor de beleggersbijeenkomst van woensdag a.s.
   
   Ik kreeg een keurige uitnodiging (positief) en heb me aangemeld. In de loop van de week geloof ik nader nieuws..
7. sip 26 november 2017 16:07

   auteur info

   • sip

     Lid sinds: 07 mei 2010

     Laatste bezoek: 11 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 187

     Gegeven: 51

   •    Aantal posts: 901

   quote:

   Inquisitor schreef op 26 november 2017 15:20:

   [...]
   
   Ach hou toch op man, dan had er wel “onder de 5 miljoen” gestaan. Maar geloof jij gerust wat je wilt geloven. Sinterklaas bestaat ook.
   

   Het is niet duidelijk wat het precies de bankschuld is ,maar de totale schuldpositie op korte termijn t.o.v. de vlottende activa is niet zo best.
   Value heeft liquiditeit nodig om aan kortlopende verplichtingen te voldoen met daarbij nog geld
   voor de deelnemingen om deze verder te ontwikkelen.
   Een aandeel emissie zal tegen lage koers moeten.( omtrent 3,50 euro misschien).
   Dus dit is ook niet echte optie. (Veel verwatering).
   Een convertible met aantrekkelijke coupon maar zijn er liefhebbers?.
   Ook de optie het tafelzilver te verkopen is mogelijk ( Eetgemak) maar ik denk dat dit alleen gebeurt
   als water aan de lippen staat.
   Dus volop hoofd krabben voor Value8.
   
8. wieweet 26 november 2017 16:49

   auteur info

   • wieweet

     Lid sinds: 16 jun 2005

     Laatste bezoek: 01 okt 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 1342

     Gegeven: 648

   •    Aantal posts: 8.569

   Of Meuk Nedsense koers omhoog pleuren...Hij kan wel "verlopig" zijn balans ermee oppoetsen.
   
   vrgr
9. Stockboer 26 november 2017 16:55

   auteur info

   • Stockboer

     Lid sinds: 04 sep 2016

     Laatste bezoek: 23 sep 2023

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 25

     Gegeven: 12

   •    Aantal posts: 354

   quote:

   Kismadar schreef op 26 november 2017 11:53:

   Value8 zojuist over de tong bij Harry Mens. Geert Schaaij met negatief advies over Value8. Wellicht moet de C.E.O. er zelf even gaan zitten?
   

   Greet Graaij moest er zelf ook wel een beetje om lachen dat uitgerekend hij werd gevraagd een mening te geven over V8. Maar volgens hem is PPDV meer een jurist dan een koopman. V8 is te ondoorzichtig en mist een duidelijke strategie met het hebben van een goudwinkeltje een IEX-je en een voedingsbedrijfje.
   
   Waarvan akte.
10. [verwijderd] 26 november 2017 17:31

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    DeZwarteRidder schreef op 26 november 2017 13:16:

    De Rabo-schuld op 30-06-2017 was 6,4 miljoen en daarna zijn FNG-aandelen verkocht voor 2 miljoen, dus ik neem aan dat de Rabo-schuld hoogstens nog 4,4 miljoen is.
    

    Halfjaarcjfers zijn niet door de accountant gecontroleerdper 30-6-2017.
    Dus is een PPdV uitspraak, daar ben ik zeer voorzichtig mee om die
    te geloven :((
12. [verwijderd] 26 november 2017 19:11

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    Een echte hunter schreef op 26 november 2017 17:31:

    [...]
    
    Halfjaarcjfers zijn niet door de accountant gecontroleerdper 30-6-2017.
    Dus is een PPdV uitspraak, daar ben ik zeer voorzichtig mee om die
    te geloven :((
    

    Ik geloof op zich wel dat de opgegeven debetstand per 30-6 juist was. Ik geloof ook nog wel dat daarna de stand kortstondig nog lager is geweest. De opbrengsten van Snowworld en FNG zullen ook best heel even op de rekening hebben gestaan. Dat moest ook wel vanwege de clean-up clausule waardoor de debetstand heel even - al was het maar voor een dag - maximaal 5 miljoen mocht zijn. Daarna was V8 weer vrij om het krediet tot 9.850 mio vol te trekken en dat is precies wat ze hebben gedaan. Daarom hebben ze vorige week geschreven dat het krediet tot onder de 10 miljoen is gedaald in 2017.
    
    De komende maanden wordt het veel lastiger want 1x per jaar mocht de debetstand 5 miljoen zijn, maar 1x per jar mag deze maximaal 500 Euro zijn. En daar wringt nu de schoen. Ik ga er nog steeds vanuit dat het opgenomen krediet momenteel tussen de 9 miljoen en 9.850 miljoen ligt. Om niet weer de voorwaarden te schenden moet er dus 1x het volle bedrag op de rekening staan. Als dat (weer) niet lukt mag Rabo opzeggen en de verpande effecten en beursgenoteerde belangen liquideren. Dan is het natuurlijk afgelopen met Value8.
    
    Maar hoe dan ook moet volgend jaar sowieso het krediet geheel worden ingelost omdat wel duidelijk is dat Rabo niet wil herfinancieren. Ze willen liefst met gierende banden van Value8 af. Waarschijnlijk niet in het minst omdat ze bij Kersten al een scheur van 5 miljoen hebben opgelopen. Die onderhandelingen zijn ook vast niet prettig geweest.
    
    Conclusie blijft: binnen een jaar 10 miljoen voor de Rabo op tafel plus alle lopende kosten. Dan blijf ik erbij dat er tussen de 16 en 19 miljoen nodig is om de schoorsteen rokende te houden. Dit nog los van nieuwe acquisities.
    
    Als het plaatsen van een obligatielening niet lukt dan zie ik alleen een verkoop van Eetgemak zitten. De rest is óf onverkoopbaar óf levert te weinig op omdat het weinig waard is en/of te veel schulden heeft.
13. [verwijderd] 26 november 2017 19:20

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    Nou vooruit, een beursgang Ceradis kan ook wel wat opleveren maar dan zal er toch een prospectus moeten komen waaruit klip en klaar blijkt en bewezen wordt dat Ceradis op gouden eieren zit te broeden. Met een standaard reverse listing zonder verdere info komen ze er niet, dan wil niemand die troep hebben. Ze zetten nu 2 miljoen om, dat doet de slager bij mij om de hoek ook bijna. Kan die ook wel naar de beurs.
14. [verwijderd] 26 november 2017 19:43

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    Waarom Geert Schaaij zo reageerde op de vraag van Harry Mens zal te maken hebben met de diverse connecties tussen Schaaij en Value8.
    
    Schaaij zit in dezelfde RTO business als Value8 en huldigt het standpunt dat hij er vooral zelf rijker van moet worden. Dit is kennelijk gelukt, getuige woning en wagenpark.
    
    Voorts is er een link met Brand Funding. Value8 had zelf belangen bij Brand Funding. Positieve verhalen, maar allemaal inmiddels geschiedenis.
    
    "Value8: Goede start van 2012 – Value8 N.V.
    www.value8.com/nieuws-value8/c37-valu...
    21 mei 2012 - Inmiddels is SabonFunding omgedoopt tot Brand Funding. Value8 houdt thans nog een optie op 350.000 participaties Brand Funding."
    
    En op Quote; "19 APRIL 2012. Bob Ultee heeft eindelijk de jaarcijfers van zijn beursonderneming Brand FunDing gepubliceerd. Dat ze rood zouden zijn, had de zeepkoning ons al laten weten. Maar hoe rood? Welnu, over 2010 maakte zijn fonds € 10,5 miljoen verlies. In 2011: € 4,9 miljoen in het rood onder de streep.
    
    Tot voor kort was Brand Funding eigenaar van één bedrijf, namelijk de 64 zeepwinkeltjes van Sabon in Nederland en België – het fonds heette toen Sabon FunDing. Afgelopen maart kocht Ultee echter de Nederlandse Apple-reseller iCentre en niet veel later diens Belgische branchegenoot Switch en doopte Ultee zijn fonds om tot Brand FunDing.
    
    Ultee heeft grote plannen. Hij wil van zijn fonds Brand FunDing een volksaandeel maken, of, in de woorden van Geert Schaaij ‘een aandeel voor de beleggende Henk & Ingrid’. Daartoe heeft Ultee de participaties in Brand Funding geplitst. Er waren 621 participaties in Brand FunDing, nu zijn er 15.525.000 participaties. Die wil Ultee slijten op de NYSE Euronext. De huidige koers: hier.
    
    U ziet niks? Klopt. Euronext legde de handel in de gesplitste participaties Brand FunDing stil nog voordat die begonnen was. De reden: het ontbreken van de jaarcijfers over 2010 en 2011. Die zijn er nu, de handel kan nu dus wel worden gestart. We zijn bijzonder benieuwd naar het koersverloop. Ultee zelf heeft in elk geval grote verwachtingen. ‘Door de aankoop van iCentre Group in Nederland, de aankoop van IT Pro in België en het positieve resultaat dat over 2012 bij Sabon wordt verwacht zal over 2012 een positief EBITDA resultaat worden gerealiseerd van circa 22,5 miljoen euro.’"
    
    Ik zie veel overeenkomsten. U ook?
15. [verwijderd] 26 november 2017 20:06

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    Kismadar schreef op 26 november 2017 19:43:

    Ik zie veel overeenkomsten. U ook?
    

    Ook in Quote, december 2014. Ik citeer enkel.....
    
    Voormalig zeepjesondernemer Bob Ultee heeft ‘een narcistische persoonlijkheid en een walgelijk karakter’. Hij zou dan ook zo snel mogelijk moeten worden opgesloten.‘Het is goed te begrijpen dat Bob een crimineel wordt genoemd’.
    
    
16. [verwijderd] 26 november 2017 20:23

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    @ramptoerist, ik geloof niet dat Geert Schaaij slechter is geworden van zijn betrokkenheid bij Inverko en VNC.
    
    Vele anderen kijken minder prettig terug op hun "belegging", maar dat geldt ook voor beleggers in Value8.
    
    Een koers van € 5 die wij deze maand regelmatig hebben gezien. Wanneer hebben wij dat voor het laatst gezien? Dat is heel veel jaren geleden.
    
17. maci 27 november 2017 10:46

    auteur info

    • maci

      Lid sinds: 21 feb 2000

      Laatste bezoek: 11 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 699

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 4.464

    Een opvallend, net gemaakt, plaatje in bijlage.
    Zou de handel zijn stilgelegd?
18. maci 27 november 2017 10:46

    auteur info

    • maci

      Lid sinds: 21 feb 2000

      Laatste bezoek: 11 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 699

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 4.464

    Een opvallend, net gemaakt, plaatje in bijlage.
    Zou de handel zijn stilgelegd?

    Bijlage:
19. DeZwarteRidder 27 november 2017 10:56

    auteur info

    • DeZwarteRidder

      Lid sinds: 29 jun 2012

      Laatste bezoek: 11 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 24098

      Gegeven: 10534

    •    Aantal posts: 101.996

    quote:

    maci schreef op 27 november 2017 10:46:

    Een opvallend, net gemaakt, plaatje in bijlage.
    Zou de handel zijn stilgelegd?
    

    LOL
    Je valt flink door de mand als amateur-belegger.
20. maci 27 november 2017 12:12

    auteur info

    • maci

      Lid sinds: 21 feb 2000

      Laatste bezoek: 11 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 699

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 4.464

    quote:

    DeZwarteRidder schreef op 27 november 2017 10:56:

    [...]
    LOL
    Je valt flink door de mand als amateur-belegger.
    

    Want?
21. maci 27 november 2017 16:34

    auteur info

    • maci

      Lid sinds: 21 feb 2000

      Laatste bezoek: 11 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 699

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 4.464

    quote:

    maci schreef op 27 november 2017 12:12:

    [...]
    
    Want?
    

    O, laat maar, ik had niet goed op de tijd gelet.