TOMTOM JULI 2016

1. [verwijderd] 13 juli 2016 10:55

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   *Justin* schreef op 13 juli 2016 10:23:

   Wie doordenkt ziet dat mobileye eigenlijk zelf aangeeft dat tt technologisch op het juiste pad zit. Sensing vs mapping dachten ze eerst, nu niet meer. Nu is het sensing en mapping. Die conclusie hebben ze zelf (rijkelijk laat) getrokken.
   

   Zegt ook gelijk alles over hun ideetjes. Niets nieuws aan. Vaporware.
   
   Crowd sourced sensordata verwerken doet TomTom nu al met het nieuwe real-time platform.
2. [verwijderd] 13 juli 2016 11:02

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   Hik schreef op 13 juli 2016 10:48:

   [...]
   
   Justin dit is onzin. In hun CES presentatie hadden ze het al over three pillars of automated driving: sensing, mapping and planning.
   

   Met 'ze' bedoel je professor Shashua de CTO van Mobileye die afgelopen week weer 190k aandelen verkocht rond de 43? Gaat lekker met 'ze' de week daarvoor verkocht 'ze' al 290k aandelen rond de 45 dus 'ze' heeft er alle vertrouwen in ;-)
   
   'Ze' verkoopt in 1,5 week voor ca. 20mln aandelen in het eigen bedrijf...
   
   www.afm.nl/nl/professionals/registers...
3. [verwijderd] 13 juli 2016 11:03

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   belangen van expiratie overmorgen lijken rond de 6,80 te liggen, daarboven wordt hij steeds naar beneden gedrukt. gisteren al, vandaag ook.
4. harrysnel 13 juli 2016 11:10

   auteur info

   • harrysnel

     Lid sinds: 17 nov 2004

     Laatste bezoek: 10 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 7251

     Gegeven: 1689

   •    Aantal posts: 4.640

   quote:

   tatje schreef op 13 juli 2016 09:19:

   ....
   
   Op de AVA 2016 nam de voorzitter tegen het einde van de AVA het woord.
   
   De voorzitter We gaan dan nu over naar de rondvraag. Voordat ik dat doe, wil ik toch nog één opmerking maken. Ik heb uit het gesprek van vandaag goed begrepen dat de aandeelhouders soms wat meer richting van het bedrijf willen zien. Dat is natuurlijk een begrijpelijke wens. Ik wil daar wel even de volgende kanttekening bij maken. Je moet natuurlijk ook rekening houden met de complexiteit van de markt waarin TomTom zich beweegt. Kijk nou even goed naar de successen – die schrijf ik zeker niet op het conto van de Raad van Commissarissen, maar op die van de Raad van Bestuur – bij de consumentenafdeling, die nog steeds een belangrijk deel van de omzet van TomTom is. Die is sterk gediversifieerd in sporthorloges om ontwikkelingen in de markt voor te zijn. Ik heb dat al gezegd. Kijk naar licensing en wat er gebeurd is met het Apple-contract. U weet niet hoe lang er is onderhandeld om die partij weer voor langere termijn aan ons te binden. Dat schrijf ik allemaal op het conto van de Raad van Bestuur. Het aantal conferenties en gesprekken is talloos geweest. Apple is namelijk niet de makkelijkste partij om zaken mee te doen, maar wel een heel goede partij. Het gaat hier dus om de licensing-omzet. Kijk naar de automotive orders en hoe ze structureel zijn binnengehaald in de afgelopen tijd, naar telematics en naar het verband tussen al die onderdelen. Aan de ene kant moet er heel veel geïnvesteerd worden in onder andere de kaarten en in R&D. Dat moet ook uit die andere bedrijfsonderdelen komen, waaronder de cashflow van telematics en consumer. Je moet die investering doen om straks, zoals ik al zei, te proberen in die finale te staan. Dat is een belangrijke finale. De Raad van Bestuur probeert om alle pionnen op de juiste manier te verzetten, zodat je aan het eindspel kan deelnemen en meer dan dat. Dat wil ik even zeggen. Het is dan niet zo gemakkelijk om te zeggen wat je nou concreet gaat doen, ook omdat je niet alle kaarten in het spel wilt laten zien. Dat is ook een factor van betekenis. Dat wilde ik even als algemeen antwoord geven op de begrijpelijke wens van beleggers om meer richting te krijgen...
   
   

   Dit is dus de onderbouwing voor het "niet opsplitsen" van TomTom. TomTom positioneert zich voor endgame waarbij goede stappen gezet worden. Wil daar zo kort mogelijk (niet gelukt:)) nog een keer op in gaan.
   
   Ik zet navigatiemarkt in tijdlijn en zie 3 fases:
   
   Fase 1 het verleden: Het PND tijdperk. Explosieve groei totdat Google komt met gratis navigatie op telefoon.
   
   Fase 2 het heden: Autobouwers gaan navigatie inbouwen. Aanvankelijk ook hardware component voor nodig nu vooral software in modules.
   
   Fase 3 de toekomst: Connected Car en mogelijke rol voor zelfrijdende auto. Het is nog speculeren of en hoe oude navigatietechnieken ingepast zullen worden.
   
   TomTom als bedrijf.
   
   Afzwakkende pnd markt bracht TomTom in problemen. Bedrijf heeft beslissing genomen om navigatieoplossingen als software modules aan te bieden. Heeft daardoor tijdje niet volledig meegedongen naar orders en Here heeft mede om die reden groot marktaandeel kunnen opbouwen. Na succesvolle transitie naar software wint TT nu terrein op Here. Blijkt uit het orderboek. Om dit te realiseren waren de I-Phone probes van Apple nodig en die deal was dan ook cruciaal. Om ook in de toekomst een rol te kunnen spelen op gebied van connected car moet TT nu veel investeren. De tak Consumer is daarbij nuttig als cashcow.
   
   Dit past bij het verhaal van de voorzitter. Maar: daar gaat het voor de aandeelhouders niet om.
   
   TomTom als aandeel.
   
   In het verleden, de PND tijd, heeft de koers van het aandeel TomTom kunnen profiteren van de explosief groeiende markt. Daar kwam een eind aan met opkomst gratis navigatie Google. Koers terug naar onder E3. Wat we nu zien , het heden, is dat TomTom in deze fase van de navigatiemarkt heeft kunnen profiteren van het winnen van marktaandeel tov Here en de verkoop van Here heeft benchmark gezet voor waardering Maps. Koers is opgelopen naar >E12. Nu is de koers gehalveerd vanaf de top. Wat hiervan volgens mij de oorzaak is kan ik duidelijk maken met de 3 fases.
   
   Waar het fout gaat: de gunstige ontwikkelingen van TomTom in fase 2 (het heden) komen pas met vertraging door in cijfers (zie bv Volvo deal). Daarbij positioneert het bedrijf zich nu voor fase 3 (de toekomst) en daar zijn investeringen voor vereist. Dit maakt dat de WPA nog steeds gekoppeld is aan fase 1 (het verleden). Dus:
   
   TomTom is een bedrijf dat succesvol is in fase 2(het heden), mooie kansen heeft om ook in fase 3 (de toekomst) een rol te spelen.......maar op dit moment gewaardeerd wordt als een bedrijf uit fase 1 (het verleden).
   
   Dit kan onterecht "voelen" maar als de focus van de markt ligt op de korte termijn EBIT dan kun je "het succesvol zijn in fase 2" en "kansrijk zijn voor fase 3" niet meer in de koers van het aandeel zien.
   
   Mijn oplossing: zorg dat de waardering van het aandeel naar die van een fase 2 of fase 3 bedrijf gaat.
   
   Dan moet je om een fase 2 waardering te krijgen:
   - meerjaren prognose doen voor het orderboek.
   - goed uitleggen hoe orders qua timing in omzet vallen.
   - uitleg geven over aanloopkosten/investeringen in deals als die met Volvo.
   - een meerjaren target zetten voor omzet/WPA.
   
   Om naar een fase 3 waardering te gaan (toekomst) als een MobilEye:
   - noem namen van autobouwers waar mee wordt samengewerkt.
   - houd beleggers op de hoogte van voortgang pilots.
   - laat je naam genoemd worden door autobouwers, Bosch etc.
   - sta toe dat Bosch/Harman een belang neemt in het bedrijf dat straalt commitment uit.
   
   Wat TomTom nu doet: slechts een prognose afgeven voor het lopende jaar, geen uitleg geven over de reden voor investeringen (manier van aanwenden + opbrengst), geen investeerdersdag organiseren, benadrukken van zelfstandig scenario, veel kletsen over de PND markt/Consumer in vergelijking tot Automotive/Telematics waar het echt om gaat......op deze manier verdien je ook de waardering voor een fase 1 bedrijf.
   
   Tenslotte: de voorzitter noemt dus punten die inderdaad van belang waren om TomTom in zijn geheel naar de volgende fase te brengen. Dit staat echter haaks op het belang van de aandeelhouder. En dan toch deze teksten op de AVA...ze begrijpen het niet/willen het niet begrijpen.
5. [verwijderd] 13 juli 2016 11:10

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   At IPO Goldman Sachs owned 30.4 million shares of Mobileye, approximately 15% of the outstanding shares. In less than two years they have sold 96% of their stock, and as of their last filed 13G, own just 1.2 million shares.
6. [verwijderd] 13 juli 2016 11:12

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   siepels schreef op 13 juli 2016 10:08:

   [...]
   
   Je schrijft niet wie er aan mee werken en niet genoemd worden.
   BMW heeft z'n eigen opstelling in dat samenwerkingsverband.
   

   In het artikel over het samenwerkingsverband worden ook andere namen genoemd, die zich bezighouden met de selfdriving car. NVIDIA(DGX1/Drive PX2) en NXP Semiconductors NV(Bluebox). Zijn weer concurrenten van het gesloten samenwerkingsverband van BMW/Intel/Mobileye.
7. [verwijderd] 13 juli 2016 11:13

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   Dit is van april 2016, dus waarschijnlijk eerder gepost:
   
   Mobileye has become the most outrageously overpriced, over-hyped semiconductor stock ever.
   
   We value it the only way it can be valued.
   
   The 2016 price target (which is generous) reduced to $11.
   
   Last year we introduced readers to Mobileye (NYSE:MBLY). Riding the thesis that Mobileye was the premier play on "autonomous driving," analysts have justified a valuation multiple for Mobileye that surpassed even Qualcomm's (NASDAQ:QCOM) multiples in 2009. (We detailed the comparison here.)
   
   Since our first report, Mobileye's long-term prospects have gone from bad to worse. Insiders know it, Goldman Sachs definitely knows it ... because at the end of the day ... money talks and BS walks.
   
   In this report, we offer up the only intellectually honest way to value Mobileye. Our conclusion is a stock price of less than $11 per share. And our methodology is more than fair. We use as our comp Nvidia (NASDAQ:NVDA), a powerful and credible technology company that is the future of autonomous driving.
   
   What's changed since the last Citron Report on Mobileye?
   
   The company has tacitly admitted that their corporate strategy for penetrating autonomous driving has been inadequate all along (Wall Street has completely ignored this major blunder.)
   Clear evidence has emerged that the ADAS competitive landscape is rapidly succumbing to commoditization.
   Insider selling has reached a level that has gone from abusive to obscene.
   The analyst community has lowered forecasts, and the company admits no visibility in its business model after 2019.
   Mobileye is meeting with institutional investors this week. The company is doing its best imitation of a college kid at a bar at 2:00AM: They say whatever they have to do to get into bed, regardless of the truth.
   
   For anyone who is taking management at their word in recent meetings on the Street, just remember that in April 2012, at a time when the company had a $751 million valuation, they guided to $726 million in 2016 revenues.
   
   Today its valuation is 1,175% higher, yet their revenues for 2016 are estimated to be slightly above $350 million, less than half their revenue model at that time. For further insight into the insanity of the current stock price, Mobileye used those lofty projections to sell 25% of the company for $400 million in mid 2013. And today it's worth 8.8 billion? With its bus token R&D spend?
   
   seekingalpha.com/news/3184056-mobiley...
8. tatje 13 juli 2016 11:23

   auteur info

   • tatje

     Lid sinds: 21 jun 2007

     Laatste bezoek: 22 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 4505

     Gegeven: 314

   •    Aantal posts: 23.763

   Here, andere partijen waren in de markt voor 3,8 miljard.
   
   Waarom dan Here naar de duitse autobouwers voor 2,8 miljard.
   
   Heel simpel, als Here alleen al van de duitse autobouwers een miljard per jaar aan omzet heeft en die dreigen met weggaan, dan verkoop je wel voor 2,8 miljard.
   
   3,8 miljard voor andere partijen en geen duitse omzet van 1 miljard in here en 3 jaar achter op Tom Tom, waar die duitsers dan dreigen naar toe te gaan !
   
   Ik denk dat Tom Tom zeker 4 a 5 miljard heeft gevraagd.
   
   2,8 miljard voor Here, dat 3 jaar achterloopt op TT, dan denk ik inderdaad aan 4 a 5 miljard voor Tom Tom.
   
   Als ze al wilden verkopen :-)
   
   Ik denk ook, dat die duitsers dachten dat ze het gat met Tom Tom sneller zouden kunnen dichten.
   
   Valt denk ik tegen, vandaar er een consortium van maken !
9. [verwijderd] 13 juli 2016 11:24

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   
   Ja Harry en dat heeft te maken dat deze fat-cats wel rendement halen uit de toko, via verloning, optie bonussen en andere french benefits
   en dat is allemaal leuk en aardig en voor aanname geaccepteerd toen TT na jaren van suffering eindelijk in 2015 los kwam en naar 12 ging op weg naar hogere oorden, maar nu het weer helemaal onderuit kachelt is het uit met de pret, tijd voor een andere aanpak.
   
   ik ben er zo langzamerhand ook wel klaar mee, ik wil of een duidelijk verhaal en een andere manier van accounting, zoals jij zo prima omschrijft hierboven en anders moet de kogel maar door de kerk.
10. tatje 13 juli 2016 11:26

    auteur info

    • tatje

      Lid sinds: 21 jun 2007

      Laatste bezoek: 22 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 4505

      Gegeven: 314

    •    Aantal posts: 23.763

    quote:

    Oeps...! schreef op 13 juli 2016 11:10:

    At IPO Goldman Sachs owned 30.4 million shares of Mobileye, approximately 15% of the outstanding shares. In less than two years they have sold 96% of their stock, and as of their last filed 13G, own just 1.2 million shares.
    

    Denk dus dat Goldman Sachs en de prof flink hebben meegeholpen om de het eitje op te blazen.
    
    Denk dat Goldman sachs wel een half miljard aan het zooitje heeft verdiend.
    
    Of die Amerikanen het nu met hypotheken doen of iets anders.
    
    De kluit belazeren doen ze toch wel !
12. [verwijderd] 13 juli 2016 11:33

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    harrysnel schreef op 13 juli 2016 11:10:

    [...]
    Wil daar zo kort mogelijk (niet gelukt:)) nog een keer op in gaan.
    

    Wil het citaat zo kort mogelijk houden (best goed gelukt) ;-).
    
    Harry, die jongens in de RvB/RvC zijn toch niet zo achterlijk dat ze dit niet zelf kunnen bedenken? En ik kan me eerlijk gezegd ook niet voorstellen dat ze zich een disruptie "laten overkomen", na wat ze eerder met Google hebben meegemaakt.
    
    In mijn optiek (ondersteund door de schandalige IR-aanpak) is deze zwijgzaamheid intentioneel. En ik vrees dat bij die intenties ook vervelende intenties richting de andere aandeelhouders zitten. Het is zeer de vraag of wij ons daar tegen zullen kunnen weren.
    
    Ik hoop op een grote derde partij die dit spel doorziet en tijdig voor spelbreker gaat spelen.
13. [verwijderd] 13 juli 2016 11:34

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    goedemorgen, ik heb de transacties en gisteren en vandaag eens naast elkaar gelegd. En die vergeleken met andere maanden. Wat valt op grote aankopen in een paar seconde in het eerste 1,5 uur. Nu valt het stil en dat gebeurde gisteren ook. Je ziet een patroon van veel aankopen en verkopen in de eerste uren. Per saldo worden dan de hoogste koersen neergezet. Mijn conclusie: shortpartijen bouwen af. We gaan het afwachten vanavond ik denk namelijk dat ze gisteren zijn begonnen
14. [verwijderd] 13 juli 2016 11:43

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    
    @ de moderator, kan één van jullie analisten niet eens langs gaan bij TT, die Arend Jan Kamp bvb lijkt mij een prima kandidaat ?
15. [verwijderd] 13 juli 2016 11:44

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    Justin, wederom bedankt voor je antwoord.
16. [verwijderd] 13 juli 2016 11:46

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    VanillaSky schreef op 13 juli 2016 10:15:

    [...]
    
    Ik vraag me echt af wie er druk kan leggen op HG, zijn controleren het leeuwendeel van de aandelen (ik denk minimaal 60%). Niemand kan ze iets maken of uitroken. We hebben een aantal maanden geleden die brief gezien van Kumar, het heeft invloed van 1 dag een plusje op de borden en ze leggen het naast hun neer - niemand praat er meer over, zij ook niet.
    
    Wil hiermee niet zeggen dat er geen strategische move komt maar ik denk HG en co. bepalen en niemand kan hen dwingen.
    
    

    Hoeveel procent van de aandelen had dat hedgefonds ook alweer wat ABN-Amro uit elkaar deed knallen?
    
    Was het 2 %?
17. [verwijderd] 13 juli 2016 11:53

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    potpourri schreef op 13 juli 2016 11:43:

    @ de moderator, kan één van jullie analisten niet eens langs gaan bij TT, die Arend Jan Kamp bvb lijkt mij een prima kandidaat ?
    

    Moet hij wel het lijstje van Harry meenemen want AJK leeft nog in fase 1. Weet weinig van de succesvolle transitie van hardware naar software&services en de nieuwe massamarkt van de connected-car. Assetwaardering is ook lastig voor hem; alhoewel het duidelijk is wat Here opbracht (TomTom Maps en real-time platform lopen minimaal 3 jaar voor) en dat de minimale waarde van de divisie Telematics qua peer Fleetmatics de huidige beurswaarde is van heel TomTom.
18. [verwijderd] 13 juli 2016 11:56

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    
    precies, die moeten we juist hebben kan TT eens uitleggen via hem waarom het zo fijn is voor de kleine private aandeelhouder mee te gaan in hun verhaal
    
    ik meen dit bloedserieus, dan doet IEX eens wat proactief voor de privé belegger.
19. [verwijderd] 13 juli 2016 12:04

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    Dennis0009 schreef op 13 juli 2016 11:34:

    goedemorgen, ik heb de transacties en gisteren en vandaag eens naast elkaar gelegd. En die vergeleken met andere maanden. Wat valt op grote aankopen in een paar seconde in het eerste 1,5 uur. Nu valt het stil en dat gebeurde gisteren ook. Je ziet een patroon van veel aankopen en verkopen in de eerste uren. Per saldo worden dan de hoogste koersen neergezet. Mijn conclusie: shortpartijen bouwen af. We gaan het afwachten vanavond ik denk namelijk dat ze gisteren zijn begonnen
    

    moet je ook eens kijken naar de eindveilingen. steeds als ze rond de 100.000 stuks liggen (wat normaal is) gaat de koers de volgende dag omhoog, ligt het op 200.000 dondert de boel in. mijn conclusie is, dat ze even extra munitie overhevelen om de dag erna moedwillig de koers lager te zetten. (is koerssturing en is verboden)
20. [verwijderd] 13 juli 2016 12:09

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    @hik @potpourri
    
    Wat denken jullie van de vernietigende post omtrent de mutatie in het aandelenbezit van RvB leden en begeleidende bank van Mobileye
21. [verwijderd] 13 juli 2016 12:11

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    Hik schreef op 13 juli 2016 10:48:

    [...]
    
    Justin dit is onzin. In hun CES presentatie hadden ze het al over three pillars of automated driving: sensing, mapping and planning.
    

    EXACT! Toen voor het eerst. De industrie bestond uit twee kampen. Degenen die dachten dat je hoge detail maps nodig hebt en een kamp dat dacht dat je met alleen camera's uit de voeten kunt. Er zijn ook aufofabrikanten geweest die beide kampen (2 teams los van elkaar) aan het werk zetten. Mobileye behoorde tot het kamp van de nonbelievers. Dat de map niet nodig is. Hun CES presentatie was een draai van 180 graden! Ineens waren de maps wel nodig en mobileye zou ze gaan maken. Opportunistisch maar goed. En ook een schrik, want het was een verrassende move. Maar positief eraan is dat mobileye dus nu het tomtom verhaal promoot: dat de maps nodig zijn. En mobileye is de meest onverdachte hoek waaruit dat kwam. Bij tomtom kon je nog denken: wij van wc eend adviseren wc eend. Dus een concurrent erbij binnen de sector (hoewel ze zich nog helemaal moeten bewijzen) maar ook een promotor van.