rood blauwe elepsis logo Belegger.nl

TOMTOM JULI 2016

5.132 Posts
Pagina: «« 1 ... 147 148 149 150 151 ... 257 »» | Laatste | Omlaag ↓
  1. [verwijderd] 13 juli 2016 08:40
    Kapitaliseren klinkt prachtig, maar zijn de goede prijzen nog te bereiken en hoe lang duurt het? En wat zijn de aandeelhouders dan kwijt geraakt doordat Goddijn c.s. eind vorig jaar (tot op heden) die route niet gekozen hebben? Ongeveer 5 euro p/a?
  2. [verwijderd] 13 juli 2016 08:40
    quote:

    xynix schreef op 13 juli 2016 08:37:

    Ook wel opvallend dat de "West-coast", eerder nog zo nadrukkelijk aanwezig in de discussies helemaal geen onderwerp meer lijkt te zijn.

    Waar momenteel in "het spel" ook aan voorbij lijkt (LIJKT!) te worden gegaan is dat het helemaal niet in het belang van veel partijen is om TomTom zodanig in de knel te laten komen dat (a) de levering op de reeds afgesloten contracten in de problemen zou kunnen komen en (b) het "alternatief" bij de inkooponderhandelingen wegvalt.

    De recente moves maken de indruk onderdeel van een schaakspel te zijn. Dat zou kunnen wijzen op een naderende ontknoping. Maaaaaar.... dat heb ik al heel vaak gedacht. Ontknopen zit niet zo in de genen van de founders.

    Als ze zich nu WEER de kaas van het brood zouden laten eten zouden het toch wel enorme oenen zijn. Ze zouden ondertussen de zaken toch beter moeten kunnen inschatten.
    Iemand moet de hand op de schouder van HG leggen en zeggen "We moeten het over een andere boeg gooien".

    Wie kan dat het beste doen? Wakkie? JdM?
  3. [verwijderd] 13 juli 2016 08:54
    quote:

    BackFire4 schreef op 13 juli 2016 08:30:

    [...]

    Het scenario dat Haitong schets is er een waar ik al tijden rekening mee houd. Kapitaliseren lijkt me nog steeds de beste optie. Of Telematics de heilige graal is weet ik ook niet, ook daarin zou ik streven naar (gedeeltelijke) kapitalisatie, nu de waarderingen in die tak van sport nog overspannen zijn (Fleetmatics).

    Over 6 dagen worden de kwartaalcijfers bekendgemaakt. Als daarbij geen concrete perspectieven worden geschetst houd ik rekening met een koers beginnend met een 5. Hoeft van mij overigens niet, maar met een krimpende PND-markt, een geflopte Bandit en de andere divisies die het vast weer vooral van het orderboek moeten hebben valt een teleurgestelde reactie niet uit te sluiten.
    Weet jij dan welk scenario zij schetsen? Heb je het gelezen? En hoe hebben zij hun research gedaan? Ik denk dat de Nederlandse grootbanken die regelmatig bedrijfsbezoeken doen tomtom wat beter kennen. Hence, ik denk dat wij hen ook beter kennen.
  4. [verwijderd] 13 juli 2016 08:58
    quote:

    vCalker schreef op 12 juli 2016 22:45:

    Ik lees herhaaldelijk dat Mobileye gebakken lucht is en overgewaardeerd. Kan iemand mij in een paar punten uitleggen waarom dit zo is? Of een paar onderwerpen noemen waarna ik zelf onderzoek moet doen.

    Bij voorbaat dank.
    Ik lees en kijk wie het schrijft. En dan weet je genoeg.
  5. forum rang 6 tatje 13 juli 2016 09:19
    Het forum haalde vannacht een hoge conspiracy theory .

    Op de AVA 2016 nam de voorzitter tegen het einde van de AVA het woord.

    De voorzitter We gaan dan nu over naar de rondvraag. Voordat ik dat doe, wil ik toch nog één opmerking maken. Ik heb uit het gesprek van vandaag goed begrepen dat de aandeelhouders soms wat meer richting van het bedrijf willen zien. Dat is natuurlijk een begrijpelijke wens. Ik wil daar wel even de volgende kanttekening bij maken. Je moet natuurlijk ook rekening houden met de complexiteit van de markt waarin TomTom zich beweegt. Kijk nou even goed naar de successen – die schrijf ik zeker niet op het conto van de Raad van Commissarissen, maar op die van de Raad van Bestuur – bij de consumentenafdeling, die nog steeds een belangrijk deel van de omzet van TomTom is. Die is sterk gediversifieerd in sporthorloges om ontwikkelingen in de markt voor te zijn. Ik heb dat al gezegd. Kijk naar licensing en wat er gebeurd is met het Apple-contract. U weet niet hoe lang er is onderhandeld om die partij weer voor langere termijn aan ons te binden. Dat schrijf ik allemaal op het conto van de Raad van Bestuur. Het aantal conferenties en gesprekken is talloos geweest. Apple is namelijk niet de makkelijkste partij om zaken mee te doen, maar wel een heel goede partij. Het gaat hier dus om de licensing-omzet. Kijk naar de automotive orders en hoe ze structureel zijn binnengehaald in de afgelopen tijd, naar telematics en naar het verband tussen al die onderdelen. Aan de ene kant moet er heel veel geïnvesteerd worden in onder andere de kaarten en in R&D. Dat moet ook uit die andere bedrijfsonderdelen komen, waaronder de cashflow van telematics en consumer. Je moet die investering doen om straks, zoals ik al zei, te proberen in die finale te staan. Dat is een belangrijke finale. De Raad van Bestuur probeert om alle pionnen op de juiste manier te verzetten, zodat je aan het eindspel kan deelnemen en meer dan dat. Dat wil ik even zeggen. Het is dan niet zo gemakkelijk om te zeggen wat je nou concreet gaat doen, ook omdat je niet alle kaarten in het spel wilt laten zien. Dat is ook een factor van betekenis. Dat wilde ik even als algemeen antwoord geven op de begrijpelijke wens van beleggers om meer richting te krijgen

    En dan komt er een chinees, die een mogelijkheid ziet, dat TT failliet gaat !

    Om maar enkele partijen te nemen.

    Zijn Uber, Apple en recent Volvo en PSA en Moskow dan knettergek om met Tom Tom in de toekomst zaken te doen.

    Dacht je nu echt dat die partijen niet kijken, of TT ook in de toekomst hun belangen kan waarborgen.

    Ook de financiele potentie :-)

    Weet niet wat de koers nu is, moet gaan kijken, maar het zal me worst wezen nu de waan vd dag overheerst.

    Haitong speelt volgens mij een chinese rol.

    Landje pik doen ze al in de chinese zee en zijn nu ook al langer bezig met marktje pik :-)

  6. [verwijderd] 13 juli 2016 09:39
    Een samenwerkingsverband van BMW(medeovernemer kaartendivisie van Nokia), Intel en Mobileye(veiligheid), denken in 2021 een selfdriving car operationeel te hebben(8/7).
  7. [verwijderd] 13 juli 2016 09:47
    quote:

    PLUSJE schreef op 13 juli 2016 09:12:

    En daar gingen weer 38000 stuks over de toonbank voor 6.85 om 9.10 uur.
    die heeft dan nu al 5.000 euro verloren.......
  8. [verwijderd] 13 juli 2016 09:53
    quote:

    *Justin* schreef op 13 juli 2016 08:54:

    [...]

    Weet jij dan welk scenario zij schetsen? Heb je het gelezen? En hoe hebben zij hun research gedaan? Ik denk dat de Nederlandse grootbanken die regelmatig bedrijfsbezoeken doen tomtom wat beter kennen. Hence, ik denk dat wij hen ook beter kennen.
    Ik volg daarin de conclusie/samenvatting van Potpourri; ik ga ervan uit dat hij zo'n rapport wel kan lezen.

    Het scenario dat het wagenpark over een paar jaar alleen nog uit zelfrijdende auto's bestaat en dat Tomtom daarvoor monopolist is qua informatieverschaffing heb ik nooit geloofd.

    We zullen zien hoe het zich gaat ontvouwen. Die 80 of 90% (bruto)marge waar jij het volgens mij wel eens over hebt zie ik niet gebeuren. Stand alone zou het zo maar lastig kunnen worden een substantieel positieve kasstroom te produceren, zeker als het kastjes-gebeuren wegvalt. Een soort AMD scenario.
  9. Meryntje 13 juli 2016 09:56
    quote:

    Riet van Milt schreef op 13 juli 2016 09:47:

    [...]

    die heeft dan nu al 5.000 euro verloren.......

    Als die ze weer verkocht heeft wel.........
  10. [verwijderd] 13 juli 2016 10:01

    @ backfire, ik kan zo'n rapport zeker lezen, maar daarom deel ik de mening of conclusie nog niet.

    ik sta altijd open voor andersdenkenden , zeker als ze het onderbouwen en dit rapport doet dat, maar het is wel een trading-rapport, want men opteert de sector te analyseren voor self driving en dan de plus en min kandidaten uit te zoeken voor belegging, de plus zit hier bij MBLY en de min bij TT

    maar ook dit rapport is onderdeel voor druk te zetten, let daarom ook altijd op de timing dat een rapport uitgebracht is, deze hadden ook kunnen wachten tot na de presentatie dan hadden ze meer info gehad vanuit TT, Neen, het moet er nu uit.

    de cijfers zullen niet veranderen, maar ik denk dat de verwoording voor uitleg bij de cijfers van HG per dag veranderen. the pressure is on.
  11. [verwijderd] 13 juli 2016 10:08
    quote:

    Chiddix schreef op 13 juli 2016 09:39:

    Een samenwerkingsverband van BMW(medeovernemer kaartendivisie van Nokia), Intel en Mobileye(veiligheid), denken in 2021 een selfdriving car operationeel te hebben(8/7).
    Je schrijft niet wie er aan mee werken en niet genoemd worden.
    BMW heeft z'n eigen opstelling in dat samenwerkingsverband.
  12. VanillaSky 13 juli 2016 10:15
    quote:

    potpourri schreef op 13 juli 2016 08:22:

    denk dat er van buitenaf steeds meer druk op HG komt en dat was te verwachten, het aandeel performs like shit en men slikt het niet langer, de sector staat op ontploffen en er is serieus angst dat HG te laat gaat zijn met het partneren van de business

    three pillars of autonomous driving

    SENSING: interpret the scene with 360 awarness and produce an " environmental model "

    MAPPING: either as part of sensing or a layer redundant to sensing. Mapping requires some sort of connectivity for purpose of updates

    DRIVING Policy ( Planning) learn to negotiate a driving path in the presence of other moving agents

    as such certain level of mapping is essential, an autonomous vehicle has to know where it is heading, that level however is already available today, but can obvously be improved

    BMW " detailed real-time maps are required for autonomous driving "

    denk dus dat er geen enkel probleem is om belangstelling te wekken voor TTT denk Fleetmatics en the Maps denk MBLY en anderen
    de lage koers van TT en de outlook dat deze wellicht nog verder kan afzwakken , doet sommige beleggers besluiten de druk op HG op te voeren, Morgan waardeert de kaarten op 1,5 miljard ( als soft value) de rest staat dan aan min, men pikt dit niet, of HG komt dadelijk met een goed plan, of ze forceren hem te gaan kapitaliseren/partneren, of HG denkt , ik hoef dit gezeik niet ik haal het van de beurs.

    spannend.
    Ik vraag me echt af wie er druk kan leggen op HG, zijn controleren het leeuwendeel van de aandelen (ik denk minimaal 60%). Niemand kan ze iets maken of uitroken. We hebben een aantal maanden geleden die brief gezien van Kumar, het heeft invloed van 1 dag een plusje op de borden en ze leggen het naast hun neer - niemand praat er meer over, zij ook niet.

    Wil hiermee niet zeggen dat er geen strategische move komt maar ik denk HG en co. bepalen en niemand kan hen dwingen.

  13. [verwijderd] 13 juli 2016 10:23
    Wie doordenkt ziet dat mobileye eigenlijk zelf aangeeft dat tt technologisch op het juiste pad zit. Sensing vs mapping dachten ze eerst, nu niet meer. Nu is het sensing en mapping. Die conclusie hebben ze zelf (rijkelijk laat) getrokken.
  14. VanillaSky 13 juli 2016 10:33
    quote:

    *Justin* schreef op 13 juli 2016 10:20:

    de marktontwikkelingen zelf geven toch 'druk' genoeg? Ik heb niet het idee dat TT momenteel op haar lauweren rust.
    Dat zeg ik ook niet. Ik bedoel dat ze misschien wel druk van buitenaf hebben voor een strategische move maar dat zij bepalen.

    Als ik een eigen bedrijf heb kan jan en alleman zich melden voor overname, partnering etc. echter is dat niet zo van belang IK bepaal. Zo is dat ook bij TT, zij zijn eigenaar en zij bepalen.

    Ik geloof er niet zo in dat er iemand gaat komen die hen forceert of dwingt iets te doen, dat is in al die jaren ook nooit gebeurd. En je ziet wat er met de brief van Kumar is gebeurt, die hebben ze gelezen en in de papierbak gedaan.

  15. [verwijderd] 13 juli 2016 10:35
    quote:

    *Justin* schreef op 13 juli 2016 10:23:

    Wie doordenkt ziet dat mobileye eigenlijk zelf aangeeft dat tt technologisch op het juiste pad zit. Sensing vs mapping dachten ze eerst, nu niet meer. Nu is het sensing en mapping. Die conclusie hebben ze zelf (rijkelijk laat) getrokken.
    Justin, ik denk dat ze dit altijd wel geweten hebben, maar het was ongelofelijk belangrijk om de focus helemaal op hun bedrijf te zetten, zeker naar de IPO toe, die door Goldman is begeleid, dit kan je wel aan de Jiddische clan overlaten.

    ze staan wat nu een dikke 2 jaar aan de beurs ? moet je eens kijken hoe die de focus voor self driving naar zich toe hebben gezogen, dat is ook een kunst.
  16. [verwijderd] 13 juli 2016 10:43
    quote:

    *Justin* schreef op 13 juli 2016 00:58:

    [...]

    Ik zou twee dingen willen onderscheiden. A) Mobileye is innovatief op het gebied van sensoren, de software en chips daaromheen. Zij weten ook dat enerzijds hun markt explodeert (overspoeld wordt door sensoren) maar ook dat de prijzen van sensoren een race naar de bottom maken. En dat concurrentie op sensoren/chips toeneemt. Daarom zoeken ze naar producten waar meer marges op zitten en dan kom je in de content hoek, namelijk B) mapping of beter gezegd een (of meer) lagen van informatie boven op de kaarten.

    Hun positie op A) wordt door mij niet als gebakken lucht gezien. Van b) denk ik dat mobileye de strategie heeft: fake it till you make it. Ze beloven van alles te kunnen wat ze nog nooit gedaan hebben en de autofabrikanten denken: laat het ze maar proberen. Zo zit GM er ook in. Hun deal is 'tentative' (=onder voorbehoud) en zegt dus mijns inziens niets over mogelijkheden voor andere leveranciers.

    De fake it till you make it srategie is de enige mogelijkheid als je toegang tot data wilt en die data heb je weer nodig om uberhaupt wat te kunnen maken. Met andere woorden: ze moeten wel bluffen. Wat ze op de CES presenteerden was vaporware. Een 'nieuw idee' (novel idea) op papier, waar op dat moment zowel tomtom en here al drie jaar mee bezig waren in de praktijk. Zo novel was het dus niet.

    Door zijn presentatie in te steken als professor ipv ceo krijgt het de air van iets nieuws, maar dat was het niet. Daarom kreeg ik ook het waze gevoel: die deden ook alsof ze crowdsourcing hadden uitgevonden, terwijl tt en here dat al jaren deden. Het risico voor mobileye is dat ze intekenen op iets waar ze geen ervaring in hebben en complex is en maar de vraag is of ze het realiseren.
    Zo zie ik het ook. Het zijn ook geen Maps die ze gaan maken, maar slechts een HD data-layer en een positioneringslayer (a la RoadDNA maar dan 3D en cloud based).

    Dat gaan ze volgens Hik doen zonder eigen datafabriek te bouwen; dat laten ze over aan de OEM. Dan hebben we het dus eigenlijk alleen over het verwerken van de sensordata uit de auto. Dat bestaat al en is niet vernieuwend. Autofabrikanten gaan geen eigen kaarten en HD-layers maken en onderhouden (de Duitsers kochten niet voor niets Here). Die sensoren in de productie-auto zijn kwalitatief ook veel te beperkt als je het vergelijkt met de professionele en specialistische sensoren die TomTom en Here gebruiken in hun Mapping-auto's.
    De sensordata uit de auto wordt door Here en TomTom ook gebruikt. Sterker nog, dat is het basisontwerp van het nieuwe real-time platform van TomTom. Dat doet TomTom dus nu al en daarmee loopt men minimaal 3 jaar voor op Here.
    Mobileye is iig nog wel 5 jaar bezig om iets basaals te bouwen. Als het ze al lukt, want je moet daar vele honderden miljoenen inpompen. Daarna kan men de data gaan verzamelen en wellicht heeft men over 8 jaar dan een eerste HD datalayer. Die is dan van zeer matige kwaliteit en zal niet geschikt blijken voor de eisen van de SDC. Here en TomTom zijn over 8 jaar mijlen verder. Leveren zeer hoogwaardige Maps en HD layers en laten die crowd sourced updaten (doen ze nu ook al).

    Overigens gaan ze volgens Hik geen eigen data-fabriek bouwen bij Mobileye maar die van de autofabrikant gebruiken. Dit om kosten te besparen. Lijkt mij een kansloze oplossingsrichting. Zelfs datafabriek bij uitstek Google krijgt haar Waze-traffic na jaren van ontwikkelen niet op de kwaliteit van TomTom real-time Traffic.

    Overigens heb ik Hik de volgende 3 simpele vragen gesteld over Mobileye:

    1. Bestaan er HD-Maps of is het woord misleidend en hebben we het over basis-Maps met daar bovenop een HD data-layer?

    2. Zijn de sensoren in de productie-auto gelijkwaardig of beter dan de professionele sensoren die TomTom en Here in hun mapmaking-auto's gebruiken, of lopen die relatief goedkope productie-sensoren achter qua datakwaliteit?

    3. Kun je zonder real-time datafabriek wel real-time Traffic leveren en voorspellen?

    Zelfs op deze 3 simpele vragen krijg je dan geen antwoord. Ondertussen is hij hier pas recent verschenen en blijft hij hier wel vanaf dag 1 Mobileye promoten zonder logische technische onderbouwing. Of hij gelooft de vaporware-sprookjes, of hij is hier opeens verschenen met een ander doel.
    Of het ooit meer wordt dan vaporware zullen we over 3-5 jaar gaan zien. Volvo kiest iig vanaf 2019 in alle nieuwe Volvo's voor de kwaliteit van TomTom, die gaan voor maximale kwaliteit en veiligheid. En als er straks ergens na 2020 de zelfrijdende auto komt, dan zullen ook die fabrikanten worden gedwongen tot de hoogst mogelijke kwaliteit basis-Map + HD-layer en redundant positioneringstechnologie die onafhankelijk is van fragiele mobiele datanetwerken.
  17. [verwijderd] 13 juli 2016 10:48
    quote:

    *Justin* schreef op 13 juli 2016 10:23:

    Wie doordenkt ziet dat mobileye eigenlijk zelf aangeeft dat tt technologisch op het juiste pad zit. Sensing vs mapping dachten ze eerst, nu niet meer. Nu is het sensing en mapping. Die conclusie hebben ze zelf (rijkelijk laat) getrokken.
    Justin dit is onzin. In hun CES presentatie hadden ze het al over three pillars of automated driving: sensing, mapping and planning.
5.132 Posts
Pagina: «« 1 ... 147 148 149 150 151 ... 257 »» | Laatste |Omhoog ↑

Neem deel aan de discussie

Word nu gratis lid van Belegger.nl

Al abonnee? Log in

Direct naar Forum

Zoek alfabetisch op forum

  1. A
  2. B
  3. C
  4. D
  5. E
  6. F
  7. G
  8. H
  9. I
  10. J
  11. K
  12. L
  13. M
  14. N
  15. O
  16. P
  17. Q
  18. R
  19. S
  20. T
  21. U
  22. V
  23. W
  24. X
  25. Y
  26. Z
Forum # Topics # Posts
Aalberts 466 7.017
AB InBev 2 5.496
Abionyx Pharma 2 29
Ablynx 43 13.356
ABN AMRO 1.582 51.649
ABO-Group 1 22
Acacia Pharma 9 24.692
Accell Group 151 4.132
Accentis 2 264
Accsys Technologies 23 10.645
ACCSYS TECHNOLOGIES PLC 218 11.686
Ackermans & van Haaren 1 188
ADMA Biologics 1 34
Adomos 1 126
AdUX 2 457
Adyen 14 17.751
Aedifica 3 916
Aegon 3.258 322.826
AFC Ajax 538 7.088
Affimed NV 2 6.296
ageas 5.844 109.892
Agfa-Gevaert 14 2.050
Ahold 3.538 74.335
Air France - KLM 1.025 35.043
AIRBUS 1 12
Airspray 511 1.258
Akka Technologies 1 18
AkzoNobel 467 13.036
Alfen 16 24.804
Allfunds Group 4 1.473
Almunda Professionals (vh Novisource) 651 4.251
Alpha Pro Tech 1 17
Alphabet Inc. 1 406
Altice 106 51.198
Alumexx ((Voorheen Phelix (voorheen Inverko)) 8.486 114.822
AM 228 684
Amarin Corporation 1 133
Amerikaanse aandelen 3.837 243.161
AMG 971 133.325
AMS 3 73
Amsterdam Commodities 305 6.689
AMT Holding 199 7.047
Anavex Life Sciences Corp 2 491
Antonov 22.632 153.605
Aperam 92 14.998
Apollo Alternative Assets 1 17
Apple 5 381
Arcadis 252 8.776
Arcelor Mittal 2.033 320.706
Archos 1 1
Arcona Property Fund 1 286
arGEN-X 17 10.300
Aroundtown SA 1 219
Arrowhead Research 5 9.737
Ascencio 1 27
ASIT biotech 2 697
ASMI 4.108 39.096
ASML 1.766 107.172
ASR Nederland 21 4.484
ATAI Life Sciences 1 7
Atenor Group 1 491
Athlon Group 121 176
Atrium European Real Estate 2 199
Auplata 1 55
Avantium 32 13.667
Axsome Therapeutics 1 177
Azelis Group 1 64
Azerion 7 3.392