Koffiekamer Terug naar discussie overzicht

Oekraine-referendum special:)

1. [verwijderd] 8 april 2016 19:00

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   Potentiele ja stemmers die thuis op de bank bleven zitten, moeten niet huilebalken nu het een nee stem is geworden. Wie thuis is gebleven met de gedachte, ik ga niet want de 30% mag niet gehaald worden , houdt er rare standpunten op na. Is een domoor.
2. [verwijderd] 8 april 2016 19:20

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   Wanneer is er sprake van homogene gemeenschappen ? welke aspecten/kenmerken herkent u dan ?
3. [verwijderd] 8 april 2016 19:44

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   Ik denk zo maar dat een Hollander en een Groninger meer met elkaar gemeen hebben dan een Hollander en een Oekraïner?
4. rationeel 8 april 2016 19:53

   auteur info

   • rationeel

     Lid sinds: 07 okt 2004

     Laatste bezoek: 21 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 22854

     Gegeven: 1806

   •    Aantal posts: 65.808

   quote:

   haas schreef op 8 april 2016 19:20:

   Wanneer is er sprake van homogene gemeenschappen ? welke aspecten/kenmerken herkent u dan ?
   

   Gemeenschappelijke waarden en normen zou ik zeggen.
5. camelot 8 april 2016 20:03

   auteur info

   • camelot

     Lid sinds: 15 jun 2011

     Laatste bezoek: 29 jul 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 8

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 81

   @vCalker
   Daarom noemde ik ook expliciet democratische landen. Rusland is een dictatuur en daar valt dus over het algemeen geen dialoog mee te voeren.//
   
   En de EU is een dictatuur of op weg daarheen, met de schijn van democratie. En omdat de EU economisch de oorlog heeft verklaard aan Rusland, want dat is historiscg gezien toch al de bozerik, zal die oorlog wel komen.
   
   CH heeft ongeveer 120 bilaterale verdragen met de EU, dus die vlieger gaat ook niet op. Daarnaast heeft Zwitserland nog ongeveer 70 duizend kilo goud van ons, dus een economische oorlog zal mijns inziens terecht zijn. //
   
   je blijft een beetje hangen in politieke holle retoriek
   
   Je tweede punt ben ik het deels mee eens, ik denk ook dat er niet een perfecte oplossing bestaat voor Europa. Elke vorm heeft zijn mankementen (democratie is de minst slechte vorm van besturen). Wat ik wil zeggen, is dat de EU in ieder geval zorgt voor de punten in de "Criteria van Kopenhagen." En ik ben van mening dat die punten bevorderlijk zijn voor de welvaart van ieder land binnen de EU.//
   
   dat zal dan nog moeten blijken, en liefst snel want het gaat al een jaar of 10 onderhand niet best.
   
   Alle vormen van handel kun je onderbrengen in handelsverdragen. Alle bestaande belemmeringen kun je daarin wegnemen of juist opwerpen.
   
   Criteria van Copenhagen - tja.
   Verdrag van Lissabon is oorspronkelijk de integraal verworpen Grondwet Europa.
   
   Associatieverdragen zijn geldig bij unanimiteit. Dus 28 handtekeningen. Niet met 27. Politici laten hun gewonden en slachtoffers achter op het slagveld.
   
   Ik ben niet tegen een EU, maar wel tegen een EU in de vorm waarin deze kennelijk gewenst en afgedwongen wordt en waarbij het volk in dienst staat van de politiek.
   
   
6. hirshi 8 april 2016 20:26

   auteur info

   • hirshi

     Lid sinds: 02 jul 2013

     Laatste bezoek: 27 sep 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 5173

     Gegeven: 2340

   •    Aantal posts: 16.574

   Goede grap van Peter Pannekoek zojuist in DWDD.
   
   Voorstel: elke twee weken een referendum zodat we ons democratisch uit kunnen spreken over allerlei onderwerpen, net zolang tot we snakken naar vertegenwoordigers die we eens in de vier jaar kiezen en dat voor ons kunnen doen.
   
7. [verwijderd] 8 april 2016 20:39

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   fred12345 schreef op 8 april 2016 16:04:

   [...]
   
   Bedankt voor het u...maar even serieus. Democratie betekent niet dat de gehele bevolking over elke gebeurtenis moet gaan stemmen. Wij stemmen om de 4 jaar en in 2017 weer, daartussen besturen onze gekozen topmensen het land.
   Dat bestuur wordt nooit 100% door ieder gesteund...net als de meesten alhier die per definitie ontevreden en tegen alles zijn...dus prima aanhangers van GW. (een voorbeeld van anti...anti..anti alles.)
   

   Bedankt voor het u ... tja, het moet uw zijn..., sorry hoor.
   
   Maar voor jou deze dan:
   www.metronieuws.nl/nieuws/extra/2016/...
   
   Voor de rest ook allemaal slap gelul.
   
   Bij de vorige verkiezingen kwamen Oekraïne, TTIP en nog wel meer onderwerpen helemaal niet aan bod. Mensen hebben daar nooit voor kunnen kiezen en is zelfs nooit verteld, zeg maar gerust verzwegen.
   Dus je geeft een mandaat voor 4 jaar en kunnen maar doen wat ze willen?
   En of ze ook aan hun belofte van voor de verkiezingen hebben gehouden...
   
   Heb trouwens nog nooit PVV gestemd, maar het is de makkelijkste manier om iemand in een hokje te trappen, dat trucje schijnen ze in Brussel uitstekend te beheersen..., maar niemand trapt er meer in. Te doorzichtig, te makkelijk, te triest voor woorden en eigenlijk heel zielig.
   
   Maar tja, wat wil je ook met zo'n academische taalverbeteraar...
   
   
8. pietje-2005 8 april 2016 22:30

   auteur info

   • pietje-2005

     Lid sinds: 14 jan 2005

     Laatste bezoek: 21 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 2257

     Gegeven: 17778

   •    Aantal posts: 21.317

   "Onze gekozen topmensen" is wel erg over de top, als je mensen als Rutte, Timmermans, van Baalen of zoiets, Ascher en noem ze maar op bedoelt.
   Niet als ze voor de camera iets moeten zeggen, in ieder geval.
   Misschien dat ze die "top-prestaties" doen in de achterkamertjes, haha.
   
9. [verwijderd] 9 april 2016 00:07

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   Zijnde Raddraaiers werden de organisatoren van het Oekraine referendum gekwalificeerd door opperhoofd D66 Brinkhorst, duidelijker kan de elite niet zijn over onze democratie.Raddraaiers.
10. Beperktedijkbewaking 9 april 2016 01:49

    auteur info

    • Beperktedijkbewaking

      Lid sinds: 05 sep 2003

      Laatste bezoek: 21 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 12392

      Gegeven: 16639

    •    Aantal posts: 26.280

    quote:

    hirshi schreef op 8 april 2016 15:58:

    [...]
    Een typische onderbuikvraag!
    
    Volgens jou getuigt het niet van respect als je een onderzoek instelt naar de motieven ven de ja-stemmers. Alsof je de uitslag niet zou kunnen respecteren en tevens een onderzoek zou kunnen dan wel moeten doen.
    
    Waarom zou een onderzoek niet zinvol kunnen zijn? Hoe weet jij zo zeker dat het motief van ja-stemmers werkelijk dat verdrag was en niet onvrede met de EU bijvoorbeeld. Alles wijst erop dat dat namelijk lang niet altijd het geval was.
    
    

    OK, rustig maar. Natuurlijk mogen journalisten, analisten en ook politici van alles onderzoeken. Maar jouw eerdere post(s) gaven de indruk dat politici de referendumuitslag eerst zouden moeten onderzoeken alvorens deze serieus te nemen. Terwijl ik (met mijn begrip van democratie en niet met mijn onderbuik) vind dat het andersom moet zijn.
    Als je dit niet met me eens bent, raad ik je een diep endoscopisch onderzoek aan (grapje hoor).
    
12. [verwijderd] 9 april 2016 07:57

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    Geniet schreef op 9 april 2016 00:07:

    Zijnde Raddraaiers werden de organisatoren van het Oekraine referendum gekwalificeerd door opperhoofd D66 Brinkhorst, duidelijker kan de elite niet zijn over onze democratie.Raddraaiers.
    

    Plasterk(minister van binnenlandse zaken) zei in het praatprogramma Pauw , dat hij geen moeite heeft , dat het volk op zijn tijd zich uitspreekt over belangrijke kwesties. Is een positieve insteek.
    Politiek correcten moeten niet teveel hun aandacht vestigen op, wat voor snuiters de referenda op poten zetten(handtekeningen verzamelen). Gaat tenslotte om meer inspraak voor het volk en betrokkenheid bij belangrijke besluiten.
    Er worden teveel besluiten genomen in de EU(Brussel) waarin men voorbij gaat aan de stem des volks. De EU commissie kun je vergelijken met het politbureau uit de oude Sovjet Unie. Een dictoriale regeringsvorm. Daartussendoor lopen nog regeringsleiders(Merkel), die zichzelf gekroond hebben tot president van de EU.
13. [verwijderd] 9 april 2016 08:26

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    De volgende onderwerpen staan op stapel voor een referendum. Het TTIP handelsverdrag tussen de EU en de VS, nieuwe financiering van de Europese Unie aan landen in Zuid-Europa en de Europese aanpak van het vluchtelingenprobleem.
14. objectief 9 april 2016 08:28

    auteur info

    • objectief

      Lid sinds: 19 mei 2011

      Laatste bezoek: 21 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 5236

      Gegeven: 42

    •    Aantal posts: 27.118

    quote:

    Chiddix schreef op 9 april 2016 07:57:

    [...]
    
    Plasterk(minister van binnenlandse zaken) zei in het praatprogramma Pauw , dat hij geen moeite heeft , dat het volk op zijn tijd zich uitspreekt over belangrijke kwesties. Is een positieve insteek.
    
    Er worden teveel besluiten genomen in de EU(Brussel) waarin men voorbij gaat aan de stem des volks.
    

    De stem des volks kan van zich laten horen door in 2017 te kiezen...hypes als referenda moeten worden afgeschaft, er zijn altijd wel groepen die ergens tegen zijn, de politici moeten de moeilijke beslissingen nemen daarvoor zijn ze gekozen.
    Zonder Brussel staat onze defensie/veiligheid en welvaart op het spel.
    (achteraf is het altijd gemakkelijk te stellen dat Griekenland bijv. niet had moeten worden toegelaten)
15. [verwijderd] 9 april 2016 08:59

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    fred12345 schreef op 9 april 2016 08:28:

    [...]
    
    Zonder Brussel staat onze defensie/veiligheid en welvaart op het spel.
    
    

    Een relevante vraag was bij het referendum, storten we ons in een conflict met Rusland? Om die reden heb ik nee gestemd.
16. [verwijderd] 9 april 2016 09:15

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    Chiddix schreef op 8 april 2016 19:00:

    Potentiele ja stemmers die thuis op de bank bleven zitten, moeten niet huilebalken nu het een nee stem is geworden. Wie thuis is gebleven met de gedachte, ik ga niet want de 30% mag niet gehaald worden , houdt er rare standpunten op na. Is een domoor.
    

    Een AB..
    
    Je kunt het alle kanten opdraaien waren alle ja stemmers niet gekomen was het ook een ja gebleven..
    Laten we eerlijk zijn het slaat helemaal nergens op.
    Ben het volkomen met je eens.
    
    Eigenlijk zou je gewoon geen 30% moeten instellen...
    Gewoon om een referendum te mogen uitvoeren moet de drempel flink omhoog..
    Dan weet je het leeft in de maatschappij.
    
    En als dan het referendum wordt gehouden dan is het gewoon meesten stemmen telt en wie niet komt of stemt moet niet huilen zo is het en niet anders.
    
    Al komt er maar 1% dan ...
    als er meer nee stemmers zijn dan hebben die gewonnen.,.
    Moeten ze maar gewoon komen..
    Mensen die de moeite nemen worden dan ook gewaardeerd...
    En als er dan mensen niet de moeite nemen en dan ook nog beloond worden omdat de 30% niet wordt gehaald is een zeer zeer kwalijke zaak..
    Het is niet een loterij..
    we gokken dat de 30% niet wordt gehaald...
    Flinke deksel op de neus...
    
    Maar 30% instellen en het volk snapt al niet waar het over gaat.
    En gaat dan ook nog tactisch denken..??
    Dan weet je wel dat het allemaal weer comedy capers is...
    40 miljoen naar de klote ,,
    Zoveel domheid zie je zelden...
    
    Blij dat het NEE kamp heeft gewonnen gaan ze misschien ook eens nadenken de lijders van een land..
    Ja met lange IJ..
    
    30% moet gelijk weg meeste stemmen tellen gewoon..
    En wie niet komt opdagen is het eens met de meesten stemmen..
    
    Zo zie je maar weer door dit geknoei krijg je een NEE en er waren nog veel ja stemmers bij de VVD bv die zelf niet gaan stemmen.??
    Als ze allemaal waren gaan stemmen die ja stemmers ??
    Was het misschien nog een ja geworden ook...
    En als er geen 30% was afgesproken dan waren ze nog gekomen ook...
    nu was het gewoon een loterij..
    We gokken dat de 30% niet gehaald wordt..
    
    Heeft niks maar dan ook niks met democratie te maken...
    En het NEE kamp heeft het fantastisch gedaan...
    Gewoon gebruik maken van de onnozele regels...
    Zoveel domheid kunnen de hersens van de meeste forum leden niet aan..
    
    
17. [verwijderd] 9 april 2016 09:20

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    Chiddix schreef op 9 april 2016 08:59:

    [...]
    
    Een relevante vraag was bij het referendum, storten we ons in een conflict met Rusland? Om die reden heb ik nee gestemd.
    

    Poetin is onvoorspelbaar, Het had geen om daar rekening mee te houden.
    Die heeft heus wel zijn eigen agenda
    
    Overigens, zelden zoveel complottheoriën, gedraai en onzinargumenten, invloed van bewust niet stemmen etc. gehoord mbt referenda , als de laatste dagen.
    
18. [verwijderd] 9 april 2016 09:28

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    Sommige politici riepen hard van de daken vlak voor het referendum , dat het niet meer is dan een handelsverdrag. Dat bleek achteraf niet te kloppen. In het handelsverdrag zit besloten de opstap naar lidmaatschap. Dat is te lezen in het oorspronkelijke verdrag volgens onderzoekers.
19. [verwijderd] 9 april 2016 09:35

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    fred12345 schreef op 9 april 2016 08:28:

    [...]
    
    De stem des volks kan van zich laten horen door in 2017 te kiezen...hypes als referenda moeten worden afgeschaft, er zijn altijd wel groepen die ergens tegen zijn, de politici moeten de moeilijke beslissingen nemen daarvoor zijn ze gekozen.
    Zonder Brussel staat onze defensie/veiligheid en welvaart op het spel.
    (achteraf is het altijd gemakkelijk te stellen dat Griekenland bijv. niet had moeten worden toegelaten)
    

    Slap argument.
    Angst voor ' de stem van het volk'?
    Politici blijken lang niet altijd tot juiste beslissingen te komen.
    ( inderdaad, Griekenland zit er al in , maar tzt een Turkije referendum lijkt mij prima!)
    Dus een stuk of 4 referenda per jaar mag van mij. (2 x per jaar, 2 tegelijkertijd)
    Als men het omarmt kan het juist goed voor het draagvlak zijn!
    
    Zag gisteren Plasterk op t.v.
    Nikszeggend , hij weet het ook niet, heeft hij het er maar moeilijk mee.......
    
    
20. p1woord 9 april 2016 09:46

    auteur info

    • p1woord

      Lid sinds: 14 okt 2008

      Laatste bezoek: 21 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 93

      Gegeven: 245

    •    Aantal posts: 1.913

    We hebben Griekenland in de eu moeten opnemen van Amerika en nu weer Oekraïne.Dit word nog een grotere debacle als Griekenland .Al het geld wat we daar instoppen gaat naar Panama enz het word een grote beerput .
21. hirshi 9 april 2016 09:54

    auteur info

    • hirshi

      Lid sinds: 02 jul 2013

      Laatste bezoek: 27 sep 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 5173

      Gegeven: 2340

    •    Aantal posts: 16.574

    quote:

    Beperktedijkbewaking schreef op 9 april 2016 01:49:

    [...]
    Maar jouw eerdere post(s) gaven de indruk dat politici de referendumuitslag eerst zouden moeten onderzoeken alvorens deze serieus te nemen.
    

    Verkeerde indrukken moet je bij jezelf zoeken BDB.