rood blauwe elepsis logo Belegger.nl

Fagron november 2015: laatste draadje?

6.159 Posts
Pagina: «« 1 ... 179 180 181 182 183 ... 308 »» | Laatste | Omlaag ↓
  1. forum rang 6 Drs P. 26 november 2015 12:49
    quote:

    Treb schreef op 26 november 2015 12:42:

    @QN,D begin 2015: vertrek van een heel sales team bij fagron dochter JCB. feit of stemmingmakerij? Tegelijkertijd het vertrek van de JCB director sales. feit of stemmingmakerij? Later in het jaar, vetrek van de opvolger van de vertrokken director sales. Feit of stemmingmakerij? Begin 2015 vertrek van de Fagron us national Sales Director. Feit of stemmingmakerij? November 2015, deze voormalig national sales director is nog steeds op zoek naar een baan. Feit of stemmingmakerij?

    zonder dat de gehele context bekend is waarom, blijft het stemmingmakerij beste Treb. Mogelijk werkt Fagron wel aan een integratie van de verschillende sales afdelingen in de US/ is men bezig met een andere manier van distributie, etc. etc. Wij weten het niet, want wij zijn geen onderdeel van het management team van Fagron.
  2. [verwijderd] 26 november 2015 12:50
    quote:

    Quae nocent, docent schreef op 26 november 2015 12:23:

    [...]
    Beste Noah,
    kritisch zijn is altijd goed, ik refereer naar stemmingmakerij als er van alles wordt gezegd zonder dat er feiten zijn die dat ondersteunen. Dat er werk aan de winkel is voor Fagron in de US om de gedane acquisities efficienter te maken en te zorgen dat men voor de LT goed met de veranderde omstandigheden kan omgaan is evident. De belangrijkste reden waarom wij nu niet meer op 43E staan. Heb ik vertrouwen in Fagron dat zij in staat zijn om van de US op termijn (+/- 2jaar) ook een succes te maken , zoals bijv. in Europa, ja dat vertrouwen heb ik (vandaar dat ik aandelen Fagron in bezit heb).
    Wel Noah (of zal ik ook maar zeggen:"Beste Noah" want dat klinkt sympathiek): je zult het dus met het "vertrouwen" van QN,D moeten doen. Voor hem zijn feiten als dat er momenteel DD gedaan wordt en dat JP Morgan de besprekingen begeleidt al voldoende :)
  3. forum rang 4 marktwaarde 26 november 2015 12:51
    quote:

    Quae nocent, docent schreef op 26 november 2015 12:46:

    [...]
    Dit is jouw mening, en om met Treb's definitie te werken: duidelijk geen feit. Dingen roepen en schrijven uit frustratie, maakt het nog niet de werkelijkheid of een feit beste Noah.
    Het is gewoon een analyse.
    En ja, ik ben ongelofelijk gefrustreerd :(
  4. Westvleteren 26 november 2015 12:51
    quote:

    Noah010 schreef op 26 november 2015 12:15:

    [...]

    QN,

    Ik kan me nog de donderdag herinneren dat ik het geluk had om in Fagron te stappen op een bedrag van 17,50 rond.

    De volgende ochtend toen ik wakker werd en scrollend het IEX-bericht tegenkwam dat FAGRON waarschijnlijk overgenomen zou worden, kon mijn vreugde niet op! Ik sprong uit bed en en fietste naar de uni waar ik al zittend achter mijn laptop in het Erasmus Paviljoen met een kop koffie wilde genieten van de koersontwikkelingen.

    FAGRON OPENDE +34%. Ik had in 1 klap genoeg geld voor de rest van het jaar. Maar vervolgens begon de koers alleen maar te dalen. Maar omdat de overname voor mij een zekerheid leek (wat onder andere ook kwam door de opinievorming hier op het forum maar ook op social media) was ik overtuigd van de overname en kocht flink bij op 18,90. Maar het werd er niet beter op. Ruim een half uur voor beurssluiting stond de koers gewoon op een verlies! 34% winst verdampt op 1 dag. Maar gelukkig herstelde de koers 3 a 4% wat enig vertrouwen gaf.

    Maar de maandag die daarop volgde daalde de koers maar liefst 11 of 12% (kan het met niet meer precies herinneren). Het resultaat voor mij was een enorm verlies. Ik verkocht niet veel later om de schade te beperken.

    En nu zit ik hier weer.

    De kritische noot ten aanzien van Fagron is GEEN stemmingmakerij. De koersvorming laat alles behalve zien dat de markt vertrouwen heeft in Fagron als zelfstandig bedrijf of een deal.

    @Noah010,
    ik begrijp jouw beleggingsstrategie niet, je stapte beredeneerd in Fagron op 17.50 VOORDAT er ook nog maar iets van interesse voor overname-berichten was.
    Waarna je een dag later een pluk hebt bijgekocht als 'overname-gok' (op dat moment waren er enkel nog geruchten voor het Q3 bericht). Toen er daarna een tijdelijke daling was verkocht je met forse verliezen.

    Ik bedoel dit niet onvriendelijk, maar ik zou proberen (meer) rationeel te handelen. Verkoop dan enkel de gok-pluk als die gok niet uitkomt. Als je iets goed uitzoekt, en er natuurlijk fundamenteel niets belangrijks verandert in de tussentijd, gewoon lekker 'op de plank leggen' en niet elke dag tig maal kijken als je van jezelf weet dat je daar heel zenuwachtig van wordt. Het zal je in de toekomst veel meer rendement en veel minder stress (veel belangrijker!) opleveren.
    Ik zal nu ook wel vaderlijk overkomen, maar dit soort paniekverkopen zullen we allemaal wel hebben gehad en zijn gewoon superzonde (en ook nog is mede de reden van die gemanipuleerde dalingen steeds).
  5. forum rang 4 marktwaarde 26 november 2015 12:53
    quote:

    Westvleteren schreef op 26 november 2015 12:51:

    [...]

    @Noah010,
    ik begrijp jouw beleggingsstrategie niet, je stapte beredeneerd in Fagron op 17.50 VOORDAT er ook nog maar iets van interesse voor overname-berichten was.
    Waarna je een dag later een pluk hebt bijgekocht als 'overname-gok' (op dat moment waren er enkel nog geruchten). Toen er daarna een tijdelijke daling was verkocht je. Ik bedoel dit niet onvriendelijk, maar ik zou proberen (meer) rationeel te handelen. Als je iets goed uitzoekt, en er natuurlijk fundamenteel niets belangrijks verandert in de tussentijd, gewoon lekker 'op de plank leggen' en niet elke dag tig maal kijken als je van jezelf weet dat je daar heel zenuwachtig van wordt. Het zal je in de toekomst veel meer rendement en veel minder stress (veel belangrijker!) opleveren.
    Ik zal nu ook wel vaderlijk overkomen, maar dit soort paniekverkopen zullen we allemaal wel hebben gehad en zijn gewoon superzonde (en ook nog is mede de reden van die gemanipuleerde dalingen steeds).

    Ik kan het helaas niet verhelpen om de hele dag naar de koers te kijken. Het klopt idd wat je zegt. Maar zo makkelijk is het niet.
  6. forum rang 6 Drs P. 26 november 2015 12:56
    quote:

    Treb schreef op 26 november 2015 12:34:

    @Qn,D

    wikipedia:

    "Een feit is een gebeurtenis of omstandigheid waarvan de werkelijkheid vaststaat, ofwel zintuiglijk kan worden waargenomen of instrumenteel gemeten."

    wat is de door jou gehanteerde definitie?
    is een prima definitie, zolang wij de volledige context weten. Immers:
    ik pas in mijn jas, mijn jas past in mijn tas, dus ik pas in mijn tas..? Dit is een zgn. drogreden, Wikipedia heeft hier zeker ook het nodige over te vertellen:
    Een drogreden (schijnreden, sofisme) is een reden of redenering die niet klopt, maar wel aannemelijk lijkt.
  7. [verwijderd] 26 november 2015 13:12
    quote:

    RRR schreef op 26 november 2015 12:45:

    [...]
    Er is geen enkele reden aan te nemen dat de overname niet doorgaat...
    Hmm, word je ervoor betaald door "Afgrond" om dit te schrijven!?
    Zo zonder enige onderbouwing....echt interessant
  8. forum rang 6 Drs P. 26 november 2015 13:15
    quote:

    Noah010 schreef op 26 november 2015 12:51:

    [...]

    Het is gewoon een analyse.
    En ja, ik ben ongelofelijk gefrustreerd :(
    Kan ik mij volledig indenken Noah, ik heb natuurlijk dezelfde +34% gezien die dag en wat er daarna is gebeurd. Ik had toen 10K stukken en nu heb ik vorige week nog 3 K bijgekocht toen we op 16,42 stonden), ik hoef je niet uit te rekenen hoeveel geld dit mij heeft gekost (toen die maandag verkopen op 25+ en nu rond de 17E). Maarja als wij alles zouden weten van te voren.. Ik heb alleen geleerd dat met geduld en een goede analyse van een bedrijf en haar leiders je op de LT altijd winst kunt maken (indien je op een redelijke prijs bent ingestapt (zit er zelf voor gemiddeld 17,3 in)). JP Morgan heeft een groot probleem indien zij dit proces niet goed zouden begeleiden, en 1 ding is zeker Fagron is een beursgenoteerd bedrijf en moeten direct elke koersgevoelige info met de markt delen. JP Morgan begrijpt dit zeer goed als US bedrijf. Ergo ik moet nu wel aannemen dat men nog in gesprek is met enkele of tenminste 1 partij over een mogelijke overname. Het kan nog steeds zo zijn dat een overname niet doorgaat (al vind ik na 7+ weken DD en onderhandeling deze kans steeds kleiner worden). Ik ben van mening dat indien de overname niet doorgaat, Fagron binnen 1-2 jaar zelf weer boven de 30E komt. Men bevindt zich in een (niche) groeimarkt en zullen zeker in staat zijn de gedane acquisities in de US te reorganizeren conform de marktomstandigheden.
  9. [verwijderd] 26 november 2015 13:17
    quote:

    Quae nocent, docent schreef op 26 november 2015 12:56:

    [...]
    is een prima definitie, zolang wij de volledige context weten. Immers:
    ik pas in mijn jas, mijn jas past in mijn tas, dus ik pas in mijn tas..? Dit is een zgn. drogreden, Wikipedia heeft hier zeker ook het nodige over te vertellen:
    Een drogreden (schijnreden, sofisme) is een reden of redenering die niet klopt, maar wel aannemelijk lijkt.
    En aangezien we de context van een feit niet altijd kennen, laat staan dat we kunnen weten of meten wat de volledige context überhaupt omvat, zullen we het in de praktijk met blote feiten moeten doen. Als daar is dat u een onbedwingbare neiging vertoont nodeloos gewichtig te doen.
  10. JACKY CHAN 26 november 2015 13:19
    Het is nog niet te laat om ze buiten te gooien. Nu krijg je er nog 16 euro voor en binnenkort moet je het doen met een troostprijsje.
  11. [verwijderd] 26 november 2015 13:24
    Heb kooporder ingesteld op 16,50. Bijkopen die handel. Het is te stil rond de overname. Waarom zo lang wachten met nieuws als het niet doorgaat? Kortom, er vinden onderhandelingen plaats. Tot die tijd heeft niemand er baat bij als de koers erg volatiel is. Komt onderhandelingen namelijk niet ten goede. Shorters bouwen af. Nu nog een mooie kans op bij te kopen.
  12. [verwijderd] 26 november 2015 13:27
    weer nergens serieuse toevoegingen .blablabla slaat allemaal nergens op . gewoon wachten op het bod wat onverwachts toch wel komt . minimaal 26 euro .prima bedrijf . aandeel stond boven de 40 euro ,prima cijfers.weinig aan de hand.
  13. forum rang 6 Drs P. 26 november 2015 13:28
    quote:

    Treb schreef op 26 november 2015 13:19:

    @QN,D www.corp-research.org/jpmorganchase bijgewerkt tot juli 2015
    Had het al gelezen Treb (goed gevonden trouwens), maar inderdaad heeft JP Morgan flink leergeld betaald in het verleden. Vandaar dat ik van mening ben dat zij nu erg voorzichtig zijn en het proces met Fagron goed zullen begeleiden. Immers indien zij dit niet doen, zullen zij flink moeten compenseren (zoals deze publicatie aangeeft).
  14. [verwijderd] 26 november 2015 13:29
    quote:

    Noah010 schreef op 26 november 2015 11:23:

    Hoe kortzichtig het ook mag klinken: als de koers vandaag geen plus laat zien, dan houd ik het voor gezien.

    Want 1 ding is bijna traditie geworden: op vrijdag is het dumpdag.
    Je zit finaal fout met die zgn traditie van je.

    Vanaf de door jouw genoemde 34% stijging op 2 oktober zijn de vrijdagen als volgt gesloten:

    9 oktober... + 3,63%
    16 oktober. + 1,8%
    23 oktober. + 4,12%
    30 oktober. + 7,07%

    6 november... - 1,44%
    13 november + 1,35%
    20 november - 6,46%
    27 november.... ?
  15. [verwijderd] 26 november 2015 13:32
    quote:

    Mariana schreef op 26 november 2015 13:29:

    [...]

    Je zit finaal fout met die zgn traditie van je.

    Vanaf de door jouw genoemde 34% stijging op 2 oktober zijn de vrijdagen als volgt gesloten:

    9 oktober... + 3,63%
    16 oktober. + 1,8%
    23 oktober. + 4,12%
    30 oktober. + 7,07%

    6 november... - 1,44%
    13 november + 1,35%
    20 november - 6,46%
    27 november.... ?
    een bergparabool dus!! hou je maar vast voor morgen.
  16. [verwijderd] 26 november 2015 13:37
    quote:

    Treb schreef op 26 november 2015 13:32:

    [...]

    een bergparabool dus!! hou je maar vast voor morgen.
    En als de overname niet doorgaat krijg je dan een orgasme?
  17. [verwijderd] 26 november 2015 13:38
    quote:

    Treb schreef op 26 november 2015 13:32:

    [...]

    een bergparabool dus!! hou je maar vast voor morgen.
    Nee, Treb, daar past de 13e november niet in.
  18. [verwijderd] 26 november 2015 13:39
    quote:

    Quae nocent, docent schreef op 26 november 2015 13:28:

    [...]
    Had het al gelezen Treb (goed gevonden trouwens), maar inderdaad heeft JP Morgan flink leergeld betaald in het verleden. Vandaar dat ik van mening ben dat zij nu erg voorzichtig zijn en het proces met Fagron goed zullen begeleiden. Immers indien zij dit niet doen, zullen zij flink moeten compenseren (zoals deze publicatie aangeeft).
    Het is een lange lijst tot en met in 2015 (tot datum van laatste update) van incorrect handelen en afkopen met boetes en schadevergoedingen.

    Jouw conclusie is een andere dan die van mij...ondanks boetes en schadevergoedingen, loont het om de werkwijze onveranderd voort te zetten. Geen enkele reden dus om fagron aandeelhouders vaderlijk gerust te stellen dat JP Morgan het allemaal netjes voor ze gaat regelen.

    'Never bite the hand that feeds you' dat is waar het meer op lijkt.
6.159 Posts
Pagina: «« 1 ... 179 180 181 182 183 ... 308 »» | Laatste |Omhoog ↑

Neem deel aan de discussie

Word nu gratis lid van Belegger.nl

Al abonnee? Log in

Direct naar Forum

Zoek alfabetisch op forum

  1. A
  2. B
  3. C
  4. D
  5. E
  6. F
  7. G
  8. H
  9. I
  10. J
  11. K
  12. L
  13. M
  14. N
  15. O
  16. P
  17. Q
  18. R
  19. S
  20. T
  21. U
  22. V
  23. W
  24. X
  25. Y
  26. Z
Forum # Topics # Posts
Aalberts 466 7.099
AB InBev 2 5.527
Abionyx Pharma 2 29
Ablynx 43 13.356
ABN AMRO 1.582 51.887
ABO-Group 1 22
Acacia Pharma 9 24.692
Accell Group 151 4.132
Accentis 2 267
Accsys Technologies 23 10.778
ACCSYS TECHNOLOGIES PLC 218 11.686
Ackermans & van Haaren 1 192
ADMA Biologics 1 34
Adomos 1 126
AdUX 2 457
Adyen 14 17.769
Aedifica 3 924
Aegon 3.258 322.981
AFC Ajax 538 7.088
Affimed NV 2 6.298
ageas 5.844 109.897
Agfa-Gevaert 14 2.053
Ahold 3.538 74.343
Air France - KLM 1.025 35.235
AIRBUS 1 12
Airspray 511 1.258
Akka Technologies 1 18
AkzoNobel 467 13.046
Alfen 16 25.034
Allfunds Group 4 1.511
Almunda Professionals (vh Novisource) 651 4.251
Alpha Pro Tech 1 17
Alphabet Inc. 1 406
Altice 106 51.198
Alumexx ((Voorheen Phelix (voorheen Inverko)) 8.486 114.826
AM 228 684
Amarin Corporation 1 133
Amerikaanse aandelen 3.837 243.554
AMG 971 134.036
AMS 3 73
Amsterdam Commodities 305 6.740
AMT Holding 199 7.047
Anavex Life Sciences Corp 2 491
Antonov 22.632 153.605
Aperam 92 15.027
Apollo Alternative Assets 1 17
Apple 5 384
Arcadis 252 8.789
Arcelor Mittal 2.034 320.865
Archos 1 1
Arcona Property Fund 1 286
arGEN-X 17 10.338
Aroundtown SA 1 220
Arrowhead Research 5 9.749
Ascencio 1 28
ASIT biotech 2 697
ASMI 4.108 39.543
ASML 1.766 109.258
ASR Nederland 21 4.502
ATAI Life Sciences 1 7
Atenor Group 1 521
Athlon Group 121 176
Atrium European Real Estate 2 199
Auplata 1 55
Avantium 32 13.720
Axsome Therapeutics 1 177
Azelis Group 1 66
Azerion 7 3.412