De hype cycle van self-driving cars

1. Beperktedijkbewaking 17 april 2016 06:46

   auteur info

   • Beperktedijkbewaking

     Lid sinds: 05 sep 2003

     Laatste bezoek: 11 apr 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 12502

     Gegeven: 16731

   •    Aantal posts: 26.352

   quote:

   Hik schreef op 16 april 2016 20:14:

   [...]
   
   Lijkt mij wel. Lidar in de SDC is volgens mij de enige manier om ook realtime RoadDNA updates als aanvulling op je HD-Maps te krijgen. Het voornaamste punt van mijn zorg omtrent RoadDNA was juist dat het vergaren van de informatie traag, en daardoor duur en niet accuraat zou zijn.
   
   Juist op dit vlak schudde Mobileye de kussens flink op, omdat zij gebruik makend van simpeler camera's wél volledig crowd sourced maps kunnen updaten.
   
   De bron van RoadDNA is nu eenmaal een 3D Lidar pointcloud, die kun je met een camera nooit genereren. Dus de SDC zou nooit of te nimmer RoadDNA actueel kunnen houden zónder extra inzet van de mapping-vans met Lidar aan boord. Daarmee was de closed-loop dus niet real-time closed. Maar nu er van de week het nieuws naar buiten kwam dat de SDC die van RoadDNA gebruik maakt hiervoor wél Lidar gebruikt, klopt het technische plaatje voor het eerst zoals ik dat voor ogen heb bij een crowd-sourced, cloudbased Realtime maps platform.
   
   Belangrijkste nieuws dat nu nog zou kunnen komen is: de nieuwste generatie auto's (PSA en/of Volvo) worden nú al uitgerust met Lidar, dit wordt dan nog niet direct voor HAD of ADAS gebruikt. Nee, het vormt dan de basis voor de Europese (en mogelijk USA) crowdsourced Maps. Een beetje zoals Toytota dit liet zien in het CES-filmpje en natuurlijk zoals Mobileye dat heeft voorgesteld.
   
   Chapeau dus voor Tom2. En eigenlijk ook heel gedurfd om om redenen van het laatste procentje veiligheid gewoon te stellen dat Lidar hiervoor onmisbaar is.
   Dit statement richting HERE was the icing on the cake...
   
   Ik heb altijd gezegd dat de huidige voorsprong van Tom2 er in ieder geval voor zou zorgen dat ze in de eerste gereratie SDC's een belangrijke partij zouden zijn, maar met deze stap kunnen ze in mijn ogen ook nog daarna een rol van betekenis blijven spelen.
   

   OK, Hik, in het kader van vredestichten, het volgende:
   
   Hik schreef op 15 apr 2016 om 21:42 in de aprildraad:
   
   “... Hoe dan ook zal Tom2 toch echt op hun eigen merites beoordeeld moet worden en op eigen kracht moeten overtuigen, zonder iedere keer te vergelijken met HERE of Mobileye. Daar zijn ze nu volgens mij goed mee bezig. En dat geeft mij in ieder geval meer vertrouwen in Tom2 dan voorheen. Voor mij was het wachten op toepassingen van RoadDNA (een introductie is niet genoeg, maar de toepassing is pas het bewijs). Dat is nu dus gebeurd. Hopelijk wordt PSA ook de partner die dit op commerciële basis gaat toepassen.
   
   Ik weet ook niet of PG-Vergauwen gelijk heeft met zijn bewering, maar het is leuk dat ze er in het openbaar een opmerking over maken. HERE zal hier op moeten reageren lijkt me. Zij zullen met een test van hun kant moeten bewijzen dat het wél betrouwbaar is. Toch zit er hier ook nog een klein addertje onder het gras. Voorheen beweerde Tom2 namelijk dat de SDC gebruik makend van camera's de RoadDNA beelden zou kunnen 'matchen'. In het Economist-artikel wordt er echter expliciet gesproken over Lidar in de SDC. Dit maakt het allemaal wel duurder (gelukkig kost laag-resolutie Lidar binnenkort misschien hetzelfde bedrag als een camera), maar qua technologie en qua redundantie ben ik er blij mee dat dit zo uitpakt...”
   
   Heb dit even gekopieerd naar deze draad, omdat de rest hier beter past.
   Ik kan je in het bovenstaande volgen. Ik moet eerlijk zeggen dat ik vorig jaar een beetje sceptisch was over RoadDNA. Ik zag wel dat het een 'mogelijkheid' was voor nauwkeurige laterale positiebepaling, maar er zijn ook alternatieven :
   1. De 'landmarks' van MobilEye (en HERE voor zover zij iets dergelijks gaan doen).
   2. Markers in of langs in de weg. Technisch mogelijk denk ik, maar het is onhaalbaar om dit voor alle berijdbare wegen in de wereld voor elkaar te krijgen. RoadDNA is daarentegen failed-state-proof (in mijn ergste nachtmerries begint 'failed state' al onder Wuustwezel).
   3. Even heb ik gedacht aan 'GPS' via het Galileo satellietsysteem, maar dat lijkt toch onhaalbaar (resolutie in de praktijk >1m, wat onvoldoende is).
   
   Over alternatief 1: dat is afhankelijk van optische camera's en dus 'goed zicht' en licht (zie ook verder) . Verder van die landmarks zelf, en die zijn niet vast en voor eeuwig. Een verkeersbord kan weggehaald of omgevallen zijn. Het 'fotogordijn' van RoadDNA omvat veel meer kenmerken van de wegkant, en is dus stabieler. Bomen groeien wel en krijgen in deze tijd weer blad, maar dat gaat niet ineens...
   
   Ik ben dus steeds meer overtuigd geraakt van het slimme van RoadDNA, mede door posts en bronnen van jou en anderen, waarvoor dank. Ook voldoende afgedekt door patenten (hoop ik). Inmiddels ook verdere bevestiging in real life door PSA e.d. Mooi, heel mooi....
   Nu weten we waar al die niet echt gekapitaliseerde R&D kosten de laatste jaren gebleven zijn. In verborgen assets en in defrev groei. Ja, dat mag wel wat meer zichtbaar worden, ik ben het ten dele eens met HC en HS. En voor een klein deel zelfs met ...GTB, maar hij hoeft zijn standpunt niet 10x per dag te herhalen. Ik herhaal mezelf ook wel eens, maar niet vaker dan 1x per week.
   
   Verder over techniek, daar voel ik me beter thuis bij. Over RoadDNA, camera's en lidar. Jij, Hik, sprak eerder over een lacune of zoiets, en nu over een addertje onder het gras. Mogelijk is het een detail dat we nog niet geheel begrijpen?
   
   RoadDNA zal als 2D-'fotogordijn' (waarin diepte door de kleuren rood en geel aangegeven wordt, zijn er trouwens niet meer kleurgradaties nodig?), door lidar in vele auto's onderhouden moeten worden, als je in crowd-sourcing gelooft. Dat hoeven niet alle auto's te zijn, maar wel iets van >5% of zo. Mee eens?
   
   De rest van de (HAD en SDC) auto's kunnen dat dan gebruiken, maar hoe?
   Ja, met lidar én camera's, als je redundant wilt zijn. En met krachtige processoren en veel beeldherkenningssoftware, maar daarvoor verwijs ik naar Nyvidia c.s. en posters als Slainte hier.
   
   a). Lidar: minder gevoelig voor sneeuw, mist, etc. Kan diepte en afstanden schatten.
   b). Optische camera's: verder zicht, meer precisie.
   
   En nu gaat het spannend worden. Welke automerken of -modellen gaan a) gebruiken, en welke b)? En welke beide? Heb jij een idee? Waar maakt(e) PSA gebruik van?
   
   Stelling mijnerzijds: voor TT maakt het niet uit. Zij zijn in alle gevallen voorbereid.
   
   Mee eens?
   
2. Tom3 17 april 2016 09:01

   auteur info

   • Tom3

     Lid sinds: 25 jan 2015

     Laatste bezoek: 14 apr 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 2936

     Gegeven: 633

   •    Aantal posts: 11.423

   quote:

   Tom3 schreef op 4 april 2016 00:14:

   [...]
   
   @Hik, zal wel eerder gevraagd zijn: Werkt Tom2 met Lidar? Apple heeft nl een patent op een verbeterde (en goedkopere) Lidar gekregen.
   
   appleinsider.com/articles/16/03/15/ap...
   

   Komt het patent van Apple weer om de hoek! Apple zit dus ook in het Tom2 kamp.
3. [verwijderd] 17 april 2016 11:34

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   Tom3 schreef op 17 april 2016 09:01:

   [...]
   
   Komt het patent van Apple weer om de hoek! Apple zit dus ook in het Tom2 kamp.
   

   Nee, Tom2 heeft hier geen Apple patent voor nodig. Het enige verschil met de Lidar versie die gebruikt wordt in hun Mapping-Vans (daar zitten wel een stuk of 5 dure hoog-resolutie Velodynes in) is de resolutie en daarmee dus ook het detailnivo. Maar de SDC hoeft in principe alleen maar een representatie van zijn near-directe omgeving te hebben. Daarvoor is een goedkopere solid-state Lidar van bijvoorbeeld Quanergy geschikt. Ik weet niet of het bereik hiervan zodanig goed is dat ze er maar 1 nodig zouden hebben, anders lijkt 2 me een mooi compromis. Ook weer gezien de noodzakelijke redundantie bij uitval van één van de twee.
4. Tom3 17 april 2016 11:53

   auteur info

   • Tom3

     Lid sinds: 25 jan 2015

     Laatste bezoek: 14 apr 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 2936

     Gegeven: 633

   •    Aantal posts: 11.423

   quote:

   Hik schreef op 17 april 2016 11:34:

   [...]
   
   Nee, Tom2 heeft hier geen Apple patent voor nodig. Het enige verschil met de Lidar versie die gebruikt wordt in hun Mapping-Vans (daar zitten wel een stuk of 5 dure hoog-resolutie Velodynes in) is de resolutie en daarmee dus ook het detailnivo. Maar de SDC hoeft in principe alleen maar een representatie van zijn near-directe omgeving te hebben. Daarvoor is een goedkopere solid-state Lidar van bijvoorbeeld Quanergy geschikt. Ik weet niet of het bereik hiervan zodanig goed is dat ze er maar 1 nodig zouden hebben, anders lijkt 2 me een mooi compromis. Ook weer gezien de noodzakelijke redundantie bij uitval van één van de twee.
   

   Ik bedoel te zeggen dat Apple ook al een goedkope Lidar op de markt kan brengen door haar patent. Google zit nu op $1000 per stuk. Quanergy iets van $200? Goede ontwikkeling voor Tom2 dus.
5. [verwijderd] 17 april 2016 11:58

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   Beperktedijkbewaking schreef op 17 april 2016 06:46:

   [...]
   OK, Hik, in het kader van vredestichten, het volgende:
   
   Hik schreef op 15 apr 2016 om 21:42 in de aprildraad:
   
   “... Hoe dan ook zal Tom2 toch echt op hun eigen merites beoordeeld moet worden en op eigen kracht moeten overtuigen, zonder iedere keer te vergelijken met HERE of Mobileye. Daar zijn ze nu volgens mij goed mee bezig. En dat geeft mij in ieder geval meer vertrouwen in Tom2 dan voorheen. Voor mij was het wachten op toepassingen van RoadDNA (een introductie is niet genoeg, maar de toepassing is pas het bewijs). Dat is nu dus gebeurd. Hopelijk wordt PSA ook de partner die dit op commerciële basis gaat toepassen.
   
   Ik weet ook niet of PG-Vergauwen gelijk heeft met zijn bewering, maar het is leuk dat ze er in het openbaar een opmerking over maken. HERE zal hier op moeten reageren lijkt me. Zij zullen met een test van hun kant moeten bewijzen dat het wél betrouwbaar is. Toch zit er hier ook nog een klein addertje onder het gras. Voorheen beweerde Tom2 namelijk dat de SDC gebruik makend van camera's de RoadDNA beelden zou kunnen 'matchen'. In het Economist-artikel wordt er echter expliciet gesproken over Lidar in de SDC. Dit maakt het allemaal wel duurder (gelukkig kost laag-resolutie Lidar binnenkort misschien hetzelfde bedrag als een camera), maar qua technologie en qua redundantie ben ik er blij mee dat dit zo uitpakt...”
   
   Heb dit even gekopieerd naar deze draad, omdat de rest hier beter past.
   Ik kan je in het bovenstaande volgen. Ik moet eerlijk zeggen dat ik vorig jaar een beetje sceptisch was over RoadDNA. Ik zag wel dat het een 'mogelijkheid' was voor nauwkeurige laterale positiebepaling, maar er zijn ook alternatieven :
   1. De 'landmarks' van MobilEye (en HERE voor zover zij iets dergelijks gaan doen).
   2. Markers in of langs in de weg. Technisch mogelijk denk ik, maar het is onhaalbaar om dit voor alle berijdbare wegen in de wereld voor elkaar te krijgen. RoadDNA is daarentegen failed-state-proof (in mijn ergste nachtmerries begint 'failed state' al onder Wuustwezel).
   3. Even heb ik gedacht aan 'GPS' via het Galileo satellietsysteem, maar dat lijkt toch onhaalbaar (resolutie in de praktijk >1m, wat onvoldoende is).
   
   Over alternatief 1: dat is afhankelijk van optische camera's en dus 'goed zicht' en licht (zie ook verder) . Verder van die landmarks zelf, en die zijn niet vast en voor eeuwig. Een verkeersbord kan weggehaald of omgevallen zijn. Het 'fotogordijn' van RoadDNA omvat veel meer kenmerken van de wegkant, en is dus stabieler. Bomen groeien wel en krijgen in deze tijd weer blad, maar dat gaat niet ineens...
   
   Ik ben dus steeds meer overtuigd geraakt van het slimme van RoadDNA, mede door posts en bronnen van jou en anderen, waarvoor dank. Ook voldoende afgedekt door patenten (hoop ik). Inmiddels ook verdere bevestiging in real life door PSA e.d. Mooi, heel mooi....
   Nu weten we waar al die niet echt gekapitaliseerde R&D kosten de laatste jaren gebleven zijn. In verborgen assets en in defrev groei. Ja, dat mag wel wat meer zichtbaar worden, ik ben het ten dele eens met HC en HS. En voor een klein deel zelfs met ...GTB, maar hij hoeft zijn standpunt niet 10x per dag te herhalen. Ik herhaal mezelf ook wel eens, maar niet vaker dan 1x per week.
   
   Verder over techniek, daar voel ik me beter thuis bij. Over RoadDNA, camera's en lidar. Jij, Hik, sprak eerder over een lacune of zoiets, en nu over een addertje onder het gras. Mogelijk is het een detail dat we nog niet geheel begrijpen?
   
   RoadDNA zal als 2D-'fotogordijn' (waarin diepte door de kleuren rood en geel aangegeven wordt, zijn er trouwens niet meer kleurgradaties nodig?), door lidar in vele auto's onderhouden moeten worden, als je in crowd-sourcing gelooft. Dat hoeven niet alle auto's te zijn, maar wel iets van >5% of zo. Mee eens?
   
   De rest van de (HAD en SDC) auto's kunnen dat dan gebruiken, maar hoe?
   Ja, met lidar én camera's, als je redundant wilt zijn. En met krachtige processoren en veel beeldherkenningssoftware, maar daarvoor verwijs ik naar Nyvidia c.s. en posters als Slainte hier.
   
   a). Lidar: minder gevoelig voor sneeuw, mist, etc. Kan diepte en afstanden schatten.
   b). Optische camera's: verder zicht, meer precisie.
   
   En nu gaat het spannend worden. Welke automerken of -modellen gaan a) gebruiken, en welke b)? En welke beide? Heb jij een idee? Waar maakt(e) PSA gebruik van?
   
   Stelling mijnerzijds: voor TT maakt het niet uit. Zij zijn in alle gevallen voorbereid.
   
   Mee eens?
   

   @BDB, echte mannen maken toch geen ruzie... Die drinken er een glas op en slaan elkaar op de schouder ;-).
   
   Ik denk inderdaad dat een beperkte 'dekking' en dus het signaleren van een wijziging die tot een update kan leiden (mits deze maar een aantal keer betrouwbaar en reproduceerbaar is gecommuniceerd naar Tom2) met 5% zou kunnen volstaan. Dus je initiële 'vloot' aan crowd-sourced auto's kan in eerste instantie behoorlijk beperkt zijn en toch al tot een rijk gevulde database leiden.
   
   De lacune, cq het addertje zag ik in het feit dat de inwinning van RoadDNA, dus de opbouw van deze database, met de Mapping-Vans plaatsvindt. Dat is dus met die hele schare aan Lidar sensoren op het dak. Ik kon me niet voorstellen dat een wijziging zoals die straks door de SDC wordt waargenomen, dan ook door diezelfde SDC zónder Lidar tot een update in de RoadDNA gegevens zou leiden. Nu lees ik dat de PSA-vloot het traject heeft afgelegd met RoadDNA aan boord. En verder staat er in het interview keihard dat er in de SDC gebruik wordt gemaakt van Lidar. Dan zeg ik: oké dan is voor mij ook duidelijk dat nu de SDC wél zelf updates kan genereren die tot updates van de RoadDNA gegevens kunnen leiden.
   Verdere lacune zou nog de tegenspraak kunnen zijn in Goddijns bewering in het Bright interview waarin hij stelt dat het (althans nú) nog niet 100% betrouwbaar is. Aan de andere kant zegt P. Vergauwen dat het tóch betrouwbaarder is dan de HERE methode. Stel nu dat Tom2 99,9% betrouwbaar is, dan is HERE 99% of nog minder betrouwbaar?
   
   De RoadDNA informatie is maar enkele Kb's per kilometer in data. Dat gaat bijna nergens over. Dit kan dus als bijvoorbeeld NDS-laag naar de SDC gezonden worden. Ik zie daar met de huidige telecommunicatie netwerken al geen belemmeringen (mits er dekking is). Voordeel van Tom2 is echter dat de RoadDNA ook al aan boord is als extra laag op de HD-Map. Voor deze statische laag heb je geen netwerk nodig, maar wel als er een update gecommuniceerd moet worden natuurlijk.
   
   Qua kleuren begrijp ik dat ze zoiets hebben van "dichtbij, veraf en iets ertussen", geel,rood,oranje. Dat zal tóch tot de gewenste detaillering leiden anders hadden ze wel meer nivo's aangebracht?
   
   Zoals ik het nu van Tom2 begrijp is: ze hebben mij eerder geantwoord dat RoadDNA gebruikt kan worden door een SDC met een camera aan boord (dat is dus al vrijwel iedere auto die nu van de band rolt). Maar RoadDNA kan ook gebruikt worden door een auto met camera en Lidar aan boord. Dit type auto kan dan door Tom2 gebruikt worden om de RoadDNA informatie ook crowd-sourced te verversen.
   Closing the loop.....
   
   Verder eens met jouw post.
6. [verwijderd] 17 april 2016 12:04

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   Tom3 schreef op 17 april 2016 11:53:

   [...]
   
   Ik bedoel te zeggen dat Apple ook al een goedkope Lidar op de markt kan brengen door haar patent. Google zit nu op $1000 per stuk. Quanergy iets van $200? Goede ontwikkeling voor Tom2 dus.
   

   Zoiets ja, maar er zijn heel veel ontwikkelingen.
   
   The Future of LiDAR in Automotive
   
   Unlike camera imagery, which has an abundance of information, but requires pattern-recognizing software to bring meaning to all those pixels, LiDAR systems deliver a potent stream of "point-clouds" that is easily digestible by a car’s computer network. However, LiDAR is historically expensive. You have devices like Velodyne's 64-beam rotating LiDAR costing tens of thousands of dollars. On the other hand you have low cost flash LiDAR devices now emerging that do not scan 360 degrees, but rather have a field of view similar to a camera. Companies such as Ibeo, Quanergy, Phantom Intelligence, and LeddarTech offer low cost solid state devices that are designed to sell for less than $250. But not all LiDAR is created equal and you have to understand the use cases:
   
   High Definition Mapping -- Using 360 degree LiDAR units to create a highly detailed map similar to what Google and Nokia do. These are the expense LiDAR units that are used for data acquisition and will not going into production cars.
   Perception Systems -- These are where the solid state LiDAR units come into play. They can replaced (or supplement) radar and camera systems as they have the capacity to accurately measure in 3D at 90 degrees. These perception systems will be used for active safety and autonomous driving.
   
   articles.sae.org/13899/
7. [verwijderd] 17 april 2016 18:16

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   Hik schreef op 16 april 2016 20:14:

   [...]
   
   Lijkt mij wel. Lidar in de SDC is volgens mij de enige manier om ook realtime RoadDNA updates als aanvulling op je HD-Maps te krijgen. Het voornaamste punt van mijn zorg omtrent RoadDNA was juist dat het vergaren van de informatie traag, en daardoor duur en niet accuraat zou zijn.
   
   Juist op dit vlak schudde Mobileye de kussens flink op, omdat zij gebruik makend van simpeler camera's wél volledig crowd sourced maps kunnen updaten.
   
   De bron van RoadDNA is nu eenmaal een 3D Lidar pointcloud, die kun je met een camera nooit genereren. Dus de SDC zou nooit of te nimmer RoadDNA actueel kunnen houden zónder extra inzet van de mapping-vans met Lidar aan boord. Daarmee was de closed-loop dus niet real-time closed. Maar nu er van de week het nieuws naar buiten kwam dat de SDC die van RoadDNA gebruik maakt hiervoor wél Lidar gebruikt, klopt het technische plaatje voor het eerst zoals ik dat voor ogen heb bij een crowd-sourced, cloudbased Realtime maps platform.
   
   Belangrijkste nieuws dat nu nog zou kunnen komen is: de nieuwste generatie auto's (PSA en/of Volvo) worden nú al uitgerust met Lidar, dit wordt dan nog niet direct voor HAD of ADAS gebruikt. Nee, het vormt dan de basis voor de Europese (en mogelijk USA) crowdsourced Maps. Een beetje zoals Toytota dit liet zien in het CES-filmpje en natuurlijk zoals Mobileye dat heeft voorgesteld.
   
   Chapeau dus voor Tom2. En eigenlijk ook heel gedurfd om om redenen van het laatste procentje veiligheid gewoon te stellen dat Lidar hiervoor onmisbaar is.
   Dit statement richting HERE was the icing on the cake...
   
   Ik heb altijd gezegd dat de huidige voorsprong van Tom2 er in ieder geval voor zou zorgen dat ze in de eerste gereratie SDC's een belangrijke partij zouden zijn, maar met deze stap kunnen ze in mijn ogen ook nog daarna een rol van betekenis blijven spelen.
   

   www.motorpasion.com/citroen/paris-ams...
   
   zie foto van de citroen die op basis van TT HD maps en RoadDNA een tour heeft gemaakt. Is dat ding op de bumper een solid state LIDAR?
   
   
8. [verwijderd] 17 april 2016 18:33

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   www.telegraaf.nl/autovisie/autovisie_...
   
   misschien eerder die kleine puk op het dak
9. Beperktedijkbewaking 17 april 2016 20:28

   auteur info

   • Beperktedijkbewaking

     Lid sinds: 05 sep 2003

     Laatste bezoek: 11 apr 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 12502

     Gegeven: 16731

   •    Aantal posts: 26.352

   quote:

   Hik schreef op 17 april 2016 11:58:

   [...]
   
   ../.
   De RoadDNA informatie is maar enkele Kb's per kilometer in data. Dat gaat bijna nergens over. Dit kan dus als bijvoorbeeld NDS-laag naar de SDC gezonden worden. Ik zie daar met de huidige telecommunicatie netwerken al geen belemmeringen (mits er dekking is). Voordeel van Tom2 is echter dat de RoadDNA ook al aan boord is als extra laag op de HD-Map. Voor deze statische laag heb je geen netwerk nodig, maar wel als er een update gecommuniceerd moet worden natuurlijk. [Dus is er wel network voor nodig.]
   
   Qua kleuren begrijp ik dat ze zoiets hebben van "dichtbij, veraf en iets ertussen", geel,rood,oranje. Dat zal tóch tot de gewenste detaillering leiden anders hadden ze wel meer nivo's aangebracht?
   [Ik help het je hopen. Ze zijn niet alleen commercieel, maar ook technisch altijd vaag. Ik baal daarvan. Nooit technisch expliciet, het kan verkeren, net als Johan Derksen over Marokkanen...).
   
   Zoals ik het nu van Tom2 begrijp is: ze hebben mij eerder geantwoord dat RoadDNA gebruikt kan worden door een SDC met een camera aan boord (dat is dus al vrijwel iedere auto die nu van de band rolt). Maar RoadDNA kan ook gebruikt worden door een auto met camera en Lidar aan boord. Dit type auto kan dan door Tom2 gebruikt worden om de RoadDNA informatie ook crowd-sourced te verversen.
   Closing the loop.....
   
   Verder eens met jouw post.
   

   Dankie (is Afrikaans, leve TT- Zuid-Afrika.) De kampioenen van de niet-westerse wereld. Zij, TT-ZA dus, zijn de kampioenen van licensing en addressing.
   
   Twee jaar geleden nam TT het Afrikaanse MapIt volledig over.
   ZA-kapitalisten dachten 'slim' te zijn. Ik lag er nog over in de clinch met @Groeibriljant en een ZA journaliste met een column genaamd Grubstreet. Zij is nu volledig weg van het internet.
   
   Velen van jullie zijn blij met het geografisch begrijpen van Europa. Al weten jullie vaak niet echt waar je het over hebt. Moldavië en zo.
   Hoe dan ook, ik blijf een vreemde vogel. Omdat ik de weg weet van Madang naar Hollandia (die nieuwe naam krijg ik niet uit mijn strot). TT heeft geen idee.
   Het zij zo. Ik kan nooit capituleren voor een nieuwe en veel uitbuitender macht, die door niemand in de wereld gecorrigeerd wordt. Ik heb het over een van de laatste koloniale machten ter wereld, die helaas hun onderdrukkende praktijken voort kunnen zetten.
   
   En niemand die er op let. Het heeft geen aandacht en anders is het wel taboe.
   We hebben het hier over onderdrukking, uitbuiting en demografische verdrijving van het Papua-volk, en hen muilkorven zodra ze hun mond open doen. Iets waar we ons in Europa overal druk om maken, maar elders de schouders over ophalen. Terwijl we in dezen wel een historische verantwoordelijkheid hebben...
   
   
10. Beperktedijkbewaking 17 april 2016 21:26

    auteur info

    • Beperktedijkbewaking

      Lid sinds: 05 sep 2003

      Laatste bezoek: 11 apr 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 12502

      Gegeven: 16731

    •    Aantal posts: 26.352

    quote:

    Hik schreef op 17 april 2016 11:58:

    [...]
    
    ...
    
    Zoals ik het nu van Tom2 begrijp is: ze hebben mij eerder geantwoord dat RoadDNA gebruikt kan worden door een SDC met een camera aan boord (dat is dus al vrijwel iedere auto die nu van de band rolt). Maar RoadDNA kan ook gebruikt worden door een auto met camera en Lidar aan boord. Dit type auto kan dan door Tom2 gebruikt worden om de RoadDNA informatie ook crowd-sourced te verversen.
    Closing the loop.....
    
    

    Hik, AB en bedankt.
    
12. [verwijderd] 17 april 2016 22:12

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    Chameleon schreef op 17 april 2016 18:33:

    www.telegraaf.nl/autovisie/autovisie_...
    
    misschien eerder die kleine puk op het dak
    

    Die puk weet ik vrijwel zeker. Ze moeten zo hoog mogelijk zitten voor de beste 'vieuw'. Die andere weet ik niet. Het is wel een fors ding en lijkt me te groot voor radar. Camera zou kunnen, maar ook wel heel fors dan.
13. [verwijderd] 18 april 2016 23:47

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    Microsoft teams up with Toyota for Connected drive
    Is Microsoft finally getting into the race to build an autonomous car?
    TOYOTA CONNECTED + MICROSOFT AZURE
    geoawesomeness.com/microsoft-teams-up...
    
14. Regenboog33 18 april 2016 23:51

    auteur info

    • Regenboog33

      Lid sinds: 27 apr 2014

      Laatste bezoek: 13 apr 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 469

      Gegeven: 159

    •    Aantal posts: 2.703

    quote:

    Hik schreef op 18 april 2016 23:47:

    Microsoft teams up with Toyota for Connected drive
    Is Microsoft finally getting into the race to build an autonomous car?
    TOYOTA CONNECTED + MICROSOFT AZURE
    geoawesomeness.com/microsoft-teams-up...
    
    

    Interessant; eerst was MS geïnteresseerd in Here, nu samenwerking met Toyota?
    Het blijft spannend met dat autonome rijden, iedereen wil hier aan meedoen lijkt het wel.
    
    Morgen de presentatie van de Q1 cijfers en TT in het middelpunt van de orkaan, misschien eindelijk een keer de lang verwachte count down to takeoff?
15. [verwijderd] 18 april 2016 23:59

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    Turquoisine schreef op 18 april 2016 23:51:

    [...]Interessant; eerst was MS geïnteresseerd in Here, nu samenwerking met Toyota?
    Het blijft spannend met dat autonome rijden, iedereen wil hier aan meedoen lijkt het wel.
    
    Morgen de presentatie van de Q1 cijfers en TT in het middelpunt van de orkaan, misschien eindelijk een keer de lang verwachte count down to takeoff?
    

    Ik denk dat we de 'journalisten' ook niet altijd serieus moeten nemen. Tenslotte weten ze vaak niet echt meer dan wij hier, maar alleen het feit dat zij het onder een officiële vlag publiceren maakt dat wij er meer gewicht aan hangen.
    Hoe dan ook snap ik dat Microsoft loopt te leuren met hun Azure-cloud. Wie er gebruik van maakt dat maakt voor hen niets uit. Zij willen gewoon een stuk van de kluif. Of meerdere stukken. Of meerdere kluiven...
16. [verwijderd] 19 april 2016 08:40

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    Hyundai partners up with Cisco cloud services:
    
    Auto and tech firms are increasingly forming alliances to expand services that hook cars up to Internet, particularly as the race to develop self-driving cars heats up.
    
    www.reuters.com/article/us-hyundai-mo...
17. mjmj 19 april 2016 08:54

    auteur info

    • mjmj

      Lid sinds: 01 jan 2000

      Laatste bezoek: 14 apr 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 1085

      Gegeven: 255

    •    Aantal posts: 9.993

    quote:

    Hik schreef op 18 april 2016 23:59:

    [...]
    
    Ik denk dat we de 'journalisten' ook niet altijd serieus moeten nemen. Tenslotte weten ze vaak niet echt meer dan wij hier, maar alleen het feit dat zij het onder een officiële vlag publiceren maakt dat wij er meer gewicht aan hangen.
    Hoe dan ook snap ik dat Microsoft loopt te leuren met hun Azure-cloud. Wie er gebruik van maakt dat maakt voor hen niets uit. Zij willen gewoon een stuk van de kluif. Of meerdere stukken. Of meerdere kluiven...
    

    Mss zou msft eens bij TT langs kunnen gaan.
18. pim f 19 april 2016 22:38

    auteur info

    • pim f

      Lid sinds: 29 sep 2004

      Laatste bezoek: 13 apr 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 874

      Gegeven: 784

    •    Aantal posts: 4.111

    Antiviruskoning waarschuwt voor gehackte auto's
    
    Eugene Kaspersky, topman en oprichter van de gelijknamige producent van IT-beveiligingssoftware, waarschuwt autofabrikanten voor het hacken van auto's als deze zijn aangesloten op het internet. Bij de ontwikkeling van technologie moet de auto-industrie zich nu al op risico's van cyberaanvallen voorbereiden.
    
    In een interview met de Financial Times wijst Kaspersky maandag op de vele gadgets waarmee auto's worden voorzien, zoals veiligheidssensoren en snel internetverbindingen. ‘Door hackers zullen auto's voor langere tijd kwetsbaar zijn’, voorspelt Kaspersky, die in 1997 samen met zijn ex-vrouw Kaspersky Lab oprichtte en in Rusland cryptografie, telecommunicatie en computerwetenschappen studeerde.
    
    Slechterikken steeds slimmer
    
    Kaspersky verwacht dat het tien jaar, 'maar misschien wat korter’, gaat duren voordat moderne auto´s die nu al zijn uitgerust met 50 tot 60 systemen bestand zijn tegen hackers. De systemen die processen bewaken, zoals temperatuur, remmen, stuurbekrachtiging, communiceren met elkaar via een platform, Controller Area Network of CAN Bus. Probleem is dat zodra een hacker kan inbreken op één systeem, hij via de CAN Bus de controle over meerdere systemen kan overnemen. ‘Helaas worden de slechterikken steeds slimmer', aldus Kaspersky in FT.
    
    Stuur- en remsysteem
    
    Vorig jaar wisten hackers tijdens een proef via het radiosysteem de stuur- en remsystemen van een Jeep Cherokee te ontregelen. De Europese Commissie werkt aan wetgeving die autofabrikanten verplicht auto's te beveiligen tegen hackers. ‘De overheden, de fabrikanten, ze begrijpen het probleem. Maar het spijt me te moeten zeggen dat het nog jaren zal vergen voordat oplossingen zijn geïmplementeerd’, aldus Kaspersky.
    
    fd.nl/economie-politiek/1148268/antiv...
19. [verwijderd] 20 april 2016

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    Zoekt Mobileye toenadering?:
    
    Google has professional drivers test a relatively small fleet of experimental cars, while Mobileye and its automotive collaborators—notably Tesla—have gotten their data from customers, through crowdsourcing. Shashua [CTO Mobileye] says that the collaborators can also include mapping and navigation companies, such as Tom Tom, in the Netherlands, and Here, in Germany.
    
    spectrum.ieee.org/cars-that-think/tra...
20. [verwijderd] 20 april 2016 09:49

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    Geweldig dit. Nadat Tesla eerst George Hotz had willen inlijven als hij kon bewijzen dat zijn technologie werkte (later is dit door Elon Musk ontkend, want het zou de relatie met Mobileye schaden. Musk heeft naderhand een charme bezoekje aan Israël afgelegd om de gemoederen te bedaren), heeft Hotz nu het omgekeerde gedaan en een Tesla medewerker weggekaapt.
    De comma.ai claim om een aftermarket-selfdriving-kit af te leveren voor het einde van 2016 staat nog steeds.
    
    www.theverge.com/2016/4/18/11454858/g...
21. [verwijderd] 20 april 2016 13:34

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    Weer een nieuwe speler op het toneel?
    
    goo.gl/nFYKGo