Koffiekamer Terug naar discussie overzicht

De financiele sector is onwenselijk en overbodig anno 2015

1. [verwijderd] 30 november 2014 20:51

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   goof2 schreef op 30 november 2014 20:41:

   [...]
   En als je nu niet snapt wat ik dan bedoel waarom banken van spaargeld 200% rente ontvangen ben je nog dommer als ik al dacht.
   

   Leg dat een uit in je eigen woorden hier !!
2. [verwijderd] 30 november 2014 21:14

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   
   Banken hebben een leverage van rond de 3 % nu , was bij veel banken zelfs amper 2 % in 2008.
   Leverage van 2,5 % en wil zeggen dat ze 40 x meer mogen uitlenen als dat ze aan spaargelden binnenkrijgen.
   Dat zelf gecreëerde geld zijn enkel bits en bytes op de computer en die mogen ze vervolgens 40 x uitlenen en dat doen ze gemiddeld voor ruim 5 % rente maar dan wel echt geld aan hun klanten.
   40 x 5 % is 200 % aan rente echt geld vangen ze voor die euro,s die wij aan ze uitlenen tegen 1 % rente.
   
   Nu duidelijk .
   
   
3. [verwijderd] 30 november 2014 21:24

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   
   Om het nog wat meer schandaliger te maken het volgende .
   Banken lenen aan de staat nepgeld uit wat niet bestaat en krijgen daar echte rente voor van ons , de belasting betalers.
   Gaan banken failliet dan mag de belasting betaler de banken redden met geld van de staat dat ze vervolgens weer lenen bij diezelfde k*tbanken !!
   
   Hoe krom is het en dit is de werkelijkheid en eigenlijk niet te bevatten dat zoiets ooit mogelijk gemaakt is.
   
   jullie mogen dit onderuit als je wilt of als het anders is .
   
   
4. Da Freeze 30 november 2014 23:00

   auteur info

   • Da Freeze

     Lid sinds: 26 mei 2008

     Laatste bezoek: 19 mrt 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 660

     Gegeven: 1122

   •    Aantal posts: 3.919

   quote:

   goof2 schreef op 30 november 2014 16:54:

   "Er is maar een bank die je kunt vertrouwen en dat is de vensterbank"
   De voedselbank vind ik ook wel een bank die ok is maar de rest hoort in het gevang.
   

   Je hebt ook nog het toppunt van impotentie. Dan sta je rood op de spermabank.
5. [verwijderd] 30 november 2014 23:15

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   goof2 schreef op 30 november 2014 20:41:

   [...]
   
   waarom onzin ?
   Ik geloof dat jij niet helemaal de link van gisteren goed hebt gelezen of in ieder geval anders niet snapt.
   Maar voor het geval je niet hebt gelezen hier nog eens .
   
   biflatie.nl/artikelen/economisch/hoe-...
   
   En als je nu niet snapt wat ik dan bedoel waarom banken van spaargeld 200% rente ontvangen ben je nog dommer als ik al dacht.
   
   

   Ben ik nu zo slim of ben jij nu zo dom?
6. izdp 30 november 2014 23:56

   auteur info

   • izdp

     Lid sinds: 01 mrt 2006

     Laatste bezoek: 22 mrt 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 3944

     Gegeven: 4105

   •    Aantal posts: 18.462

   Ja, ben raakt wel het punt waar het echt om gaat.
   Middelkoop en goof en geldstelsel en banken passeren niet de basisschool.
   Dus hun discussie is een zinloze en raakt kant noch wal.
   En zo vergaat het alom en flierefluit het verder.
   Een echte discussie met werkelijk stevige besluiten komt zo niet van de grond.
   Want de boegbeelden van de discussie zitten bij de tv aan tafel. Middelkoop bij witteman, dwdd etc.
   het is een en al pulp tot en met zelf benoemde economen die het uit hun strot krijgen dat de rente nooit meer zal dalen of stijgen of lonen nooit meer genoeg zijn om bij hun moeder in bed te komen.
   Qua finance en economics is het idd armoe troef.
   
   
7. [verwijderd] 1 december 2014 06:49

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   BEN belegt schreef op 30 november 2014 23:15:

   [...]
   
   Ben ik nu zo slim of ben jij nu zo dom?
   

   jij bent dom dus is mijn conclusie.
   Als je mijn stelling onderuit zou kunnen halen zou je het echt wel proberen maar blijkbaar snap je er echt geen flikker van .
   Waarom willen meepraten met iets waar je geen verstand van hebt ?
   Dan ben je meer als alleen dom.
   
   
8. [verwijderd] 1 december 2014 07:59

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   izdp schreef op 30 november 2014 23:56:

   Ja, ben raakt wel het punt waar het echt om gaat.
   Middelkoop en goof en geldstelsel en banken passeren niet de basisschool.
   Dus hun discussie is een zinloze en raakt kant noch wal.
   En zo vergaat het alom en flierefluit het verder.
   Een echte discussie met werkelijk stevige besluiten komt zo niet van de grond.
   Want de boegbeelden van de discussie zitten bij de tv aan tafel. Middelkoop bij witteman, dwdd etc.
   het is een en al pulp tot en met zelf benoemde economen die het uit hun strot krijgen dat de rente nooit meer zal dalen of stijgen of lonen nooit meer genoeg zijn om bij hun moeder in bed te komen.
   Qua finance en economics is het idd armoe troef.
   
   

   Goof discussieert niet izdp.
   Goof legt alleen feiten vast zoals banken mogen werken met goedkeuring van de DNB en de politiek , no more no less
   
   
9. [verwijderd] 1 december 2014 08:48

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   De particulier zou beter af zijn met een staatsbank. Feitelijk is er niet veel meer nodig dan een lading computertjes om de transacties af te ronden. De "keuze" die mensen nu hebben doordat er meerdere banken zijn brengen slechts hindernissen. Steeds meer kantoren verdwijnen. Eigenlijk wil ik nu overstappen daar het dichtstbijzijnde kantoor van "mijn" bank tegenwoordig vrij ver weg is en ook nog in een dure parkeerzone zit, maar het is zo'n gedoe omdat het dichtstbijzijnde kantoor(RABO) los handelt van mijn huidige bank. Kortom. De keuzevrijheid is slechts een belemmering.
10. [verwijderd] 1 december 2014 09:02

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    goof2 schreef op 1 december 2014 06:49:

    [...]
    
    jij bent dom dus is mijn conclusie.
    Als je mijn stelling onderuit zou kunnen halen zou je het echt wel proberen maar blijkbaar snap je er echt geen flikker van .
    Waarom willen meepraten met iets waar je geen verstand van hebt ?
    Dan ben je meer als alleen dom.
    
    

    Ga naar www.abnamro.nl, zoek het jaarverslag op, bekijk de balans, en zie dat je er werkelijk geen bal van snapt.
12. [verwijderd] 1 december 2014 09:11

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    
    Ik koop nooit vlees bij slagers die hun eigen vlees mogen keuren.
    En wat ik uit een jaarverslag van een bank kan halen betreft hun eigen maffiapraktijken ontgaat mij geheel.
    
    Blijft staan meneer Ben belegt , u snapt er weinig van.
    
    
13. [verwijderd] 1 december 2014 09:20

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    Nu snap ik het.
    
    Je wilt niet weten hoe het werkelijk in elkaar steekt.
    
    Je wilt blijven roeptoeteren dat de wereld plat is.
    
    Duidelijk.
14. [verwijderd] 1 december 2014 09:31

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    jij kunt het mij blijkbaar niet uitleggen dus met jou ben ik wel klaar.
    
    
15. Da Freeze 1 december 2014 10:36

    auteur info

    • Da Freeze

      Lid sinds: 26 mei 2008

      Laatste bezoek: 19 mrt 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 660

      Gegeven: 1122

    •    Aantal posts: 3.919

    quote:

    BEN belegt schreef op 1 december 2014 09:02:

    Ga naar www.abnamro.nl, zoek het jaarverslag op, bekijk de balans, en zie dat je er werkelijk geen bal van snapt.
    

    Heb jij wel eens een jaarverslag gezien wat jij begrijpt met alleen maar een cursus basiseconomie? En dan bedoel ik niet het jaarverslag van de bakker om de hoek, die begrijp ik wel.
    
    Ik heb zelf bij een beursgenoteerd bedrijf gewerkt en daar zag ik hoe door de afdeling financiën met de bestedingen in mijn projecten gesjoemeld werd om als eindresultaat een beter plaatje te krijgen dan er in werkelijkheid is.
    
    De afdelingsleider wilde er bijna een fles champagne bij opentrekken tot ik meldde waar deze financiële onzin vandaan kwam. Het project liep ronduit slecht, jaar op jaar. Maar ineens leek het de goede kant op te gaan. Terwijl er niets was veranderd.
    
    Goh, het lijkt de bankenwereld wel.
16. [verwijderd] 1 december 2014 11:13

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    Tuurlijk kan er gesjoemeld worden, zeker met balansen van banken. Maar in 1 oogopslag blijkt toch wel overduidelijk dat die waanideeen van goof nergens op gebaseerd zijn.
    
    Misschien heb je wat meer nodig van cursus basiseconomie. Maar misschien moeten mensen zonder kennis van zaken zich niet met die zaken bemoeien?
    
    Iets met schoenmaker en leest...
17. handyman6 1 december 2014 12:35

    auteur info

    • handyman6

      Lid sinds: 22 okt 2004

      Laatste bezoek: 21 mrt 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 4899

      Gegeven: 13602

    •    Aantal posts: 21.662

    quote:

    blaaskaak schreef op 1 december 2014 08:48:

    De particulier zou beter af zijn met een staatsbank. Feitelijk is er niet veel meer nodig dan een lading computertjes om de transacties af te ronden. De "keuze" die mensen nu hebben doordat er meerdere banken zijn brengen slechts hindernissen. Steeds meer kantoren verdwijnen. Eigenlijk wil ik nu overstappen daar het dichtstbijzijnde kantoor van "mijn" bank tegenwoordig vrij ver weg is en ook nog in een dure parkeerzone zit, maar het is zo'n gedoe omdat het dichtstbijzijnde kantoor(RABO) los handelt van mijn huidige bank. Kortom. De keuzevrijheid is slechts een belemmering.
    

    Het Zweedse Handelsbanken een alternatief?Heeft sinds kort meerdere filialen in Ned.
    Of:Triodosbank?
    
    GrH6
18. [verwijderd] 1 december 2014 12:35

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    BEN belegt schreef op 1 december 2014 11:13:

    misschien moeten mensen zonder kennis van zaken zich niet met die zaken bemoeien?
    
    

    Doe dat zelf dan ook niet.
    
    
19. [verwijderd] 1 december 2014 13:46

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    BEN belegt schreef op 1 december 2014 11:13:

    Tuurlijk kan er gesjoemeld worden, zeker met balansen van banken. Maar in 1 oogopslag blijkt toch wel overduidelijk dat die waanideeen van goof nergens op gebaseerd zijn.
    
    Misschien heb je wat meer nodig van cursus basiseconomie. Maar misschien moeten mensen zonder kennis van zaken zich niet met die zaken bemoeien?
    
    Iets met schoenmaker en leest...
    

    Welke waanideeën? ,
    kom nou eens met iets concreets van wat ik zeg/beweer niet klopt ipv van wat loze kreten slaken of verwijzingen naar links waar je blijkbaar zelf niets van snapt om een beetje interessant te doen blijken.
    
    Een goede spreuk die op van toepassing zou zijn.
    Om je gezicht niet te verliezen kun je beter de onderste helft ervan dichthouden.
    
    En welke schoenmaker jij hebt weet ik niet maar als ik jou zou ik snel een andere nemen.
    
    
20. [verwijderd] 1 december 2014 13:54

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    wil je het werkelijk weten? of niet?
21. [verwijderd] 1 december 2014 14:24

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    Een bank leent jouw spaargeld niet 20x uit. Sterker nog, een bank leent jouw spaargeld helemaal niet uit. Een bank creeert een lening uit het niets (vandaar dat het een geldscheppende instelling is).
    
    Als een bank krediet verleent komt er automatisch geld op de betaalrekening van iemand die het geld leent. Die gaat er waarschijnlijk iemand anders mee betalen, die dat op een rekening laat staan.
    
    Is die rekening bij dezelfde bank is er geen probleem. Is die rekening bij een andere bank komt de bank geld tekort. Dat kunnen ze lenen van andere banken, of nieuw spaargeld aantrekken van andere klanten of lenen via de obligatiemarkt.
    
    Links op de balans (bezittingen) staan dus uitgegeven leningen (en andere investeringen). Daar krijgt een bank rente over (rente inkomsten).
    
    Rechts op de balans (schulden) staan dus de aangetrokken gelden (betaalrekeningen, spaarrekeningen, leningen van andere banken, obligaties) en het kernkapitaal van een bank (eigen vermogen en achtergestelde schulden). Daar betaalt een bank rente over.
    
    Het verschil tussen betaalde rente en ontvangen rente is de rentemarge. In het geval van ABN AMRO in 2013 ontving de bank 12023 aan rente en betaalde 6643 aan rente. De rentemarge was dus 5380 (1,4% van het balanstotaal). Daar moeten natuurlijk nog wel de kredietverliezen (983) en de operationele kosten (4770) vanaf. Gelukkig krijgt een bank ook nog provisieinkosmten (1643) zodat er onder de streep nog winst wordt gemaakt (1160 netto na belastingen). De nettowinst bedraagt 0,3% van het balanstotaal voor ABN AMRO in 2013.
    
    De leverage van 20x (of 27,5x in het geval van ABN AMRO 2013) waar je het over hebt heeft niet te maken met hoe vaak een bank jouw spaargeld uitleent (want die verhouding is dus 1:1), maar met de verhouding tussen de bankbalans (grofweg gezegd het totaal aan uitgeleende kredieten plus nog wat andere bezitting) en het kernkapitaal van de bank (eigen vermogen). Zo wordt het magere rendement van 0,3% over het balanstotaal opgekrikt tot een acceptabele 8,6% rendement op eigen vermogen.
    
    Er is geen sprake van nepgeld, geen sprake van rentemarge van 200% en geen sprake dat kredietverliezen niet uitmaken.