Koffiekamer Terug naar discussie overzicht

De financiele sector is onwenselijk en overbodig anno 2015

1. [verwijderd] 23 maart 2015 11:41

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   Belegde boterham schreef op 23 maart 2015 11:29:

   Vind de apathie tegen 'bonussen' lachwekkend.
   

   Er is wel een goede reden om bonussen bij financiele instellingen te beperken. En macro-economisch zou het waarschijnlijk ook beter zijn dat salarissen in financiele sector lager zouden liggen zodat niet al het beste talent naar die sector stroomt.
2. [verwijderd] 23 maart 2015 12:18

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   'Dubieuze sluiproute topsalaris ABN Amro'
   www.telegraaf.nl/dft/nieuws_dft/23835...
   

   Bijlage:
3. [verwijderd] 23 maart 2015 12:19

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   www.telegraaf.nl/watuzegt/23836125/__...
   
   R.W. Hagenstein uit Amsterdam begrijpt de enorme ophef over de verhoging van het jaarsalaris van de top bij ABN Amro niet. "Dit gaat van 608.000 naar 708.000 euro. Typisch Nederlands kennelijk, Want 99,9 procent van alle topbankiers in de wereld nemen voor dit bedrag de telefoon niet eens op. Wat overblijft in dit kikkerlandje is asgrauwe middelmaat." Heeft hij gelijk?
   
4. Belegde boterham 23 maart 2015 12:30

   auteur info

   • Belegde boterham

     Lid sinds: 05 sep 2006

     Laatste bezoek: 27 apr 2022

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 355

     Gegeven: 325

   •    Aantal posts: 4.988

   quote:

   BEN belegt schreef op 23 maart 2015 11:41:

   [...]
   
   Er is wel een goede reden om bonussen bij financiele instellingen te beperken. En macro-economisch zou het waarschijnlijk ook beter zijn dat salarissen in financiele sector lager zouden liggen zodat niet al het beste talent naar die sector stroomt.
   

   Laat ik het dan resultaatgerichte beloning noemen.
   
   De vrees voor kortetermijn filosofie bij CEO's lees ik ook over bestuurders in de VS, maar het werkt al jaren/decennia vrij goed aldaar.
   
   Financiële sector ebt nu nog met de naweeën van de crisis, maar ondertussen zijn we weer 8 jaar verder geloof ik en maken we ons op voor de volgende :-)
   
   Part of life
5. [verwijderd] 23 maart 2015 12:32

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   Belegde boterham schreef op 23 maart 2015 12:30:

   [...]
   
   Part of life
   

   Dat hoeft helemaal niet part of life te zijn.
   Het is part of the system.
   
   En dat systeem kan gewoon worden veranderd.
   
6. Da Freeze 23 maart 2015 12:38

   auteur info

   • Da Freeze

     Lid sinds: 26 mei 2008

     Laatste bezoek: 28 mrt 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 660

     Gegeven: 1123

   •    Aantal posts: 3.919

   In veel bedrijven waar CEO`s goed verdienen, kan het personeel meeprofiteren door middel van participatiesystemen. Er zijn veel bedrijven die wél aandelen uitgeven maar niet beursgenoteerd zijn. Meestal doen die aandelen het ook beter, want die zijn met 2 verkoopmomenten per jaar niet erg gevoeldig voor de grillen van de dag.
   
   Zo aan de reacties op dit forum over bankpersoneel bestaat er geen participatieplan voor bankmedewerkers. Dus successen van de bank kunnen niet direct verdeeld worden onder de mensen. Dat CEO`s dan wel bonussen en salarisverhogingen tot wel 28% krijgen wordt niet alleen als onrechtvaardig beschouwd door het volk, maar ook voor de medewerkers zelf. Deze hebben waarschijnlijk al veel collega`s zien vertrekken terwijl de blijvers er nauwelijk/niet op vooruit zijn gegaan.
   
   Het verhaal dat de salarisverhoging gerechtvaardigd is omdat de bonusregels worden aangepast naar maximaal 20%, met als argument dat de topman per definitie er toch op achteruit gaat is natuurlijk flauwekul. Hiermee wordt ook al gezegd dat de bonus vast ligt, of er nu wel of niet goed wordt gepresteerd.
   
   Als je echt een topman met hart voor de zaak bent, dan doe je als eerste een financiele stap terug. Maar anders dan bij echte ondernemers zal een topman zijn biezen pakken als hij elders meer geld krijgt.
7. Da Freeze 23 maart 2015 12:41

   auteur info

   • Da Freeze

     Lid sinds: 26 mei 2008

     Laatste bezoek: 28 mrt 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 660

     Gegeven: 1123

   •    Aantal posts: 3.919

   quote:

   Dream*On schreef op 23 maart 2015 12:19:

   www.telegraaf.nl/watuzegt/23836125/__...
   
   R.W. Hagenstein uit Amsterdam begrijpt de enorme ophef over de verhoging van het jaarsalaris van de top bij ABN Amro niet. "Dit gaat van 608.000 naar 708.000 euro. Typisch Nederlands kennelijk, Want 99,9 procent van alle topbankiers in de wereld nemen voor dit bedrag de telefoon niet eens op. Wat overblijft in dit kikkerlandje is asgrauwe middelmaat." Heeft hij gelijk?
   
   

   Alsof er in Amerika of Groot Britannie geen mensen protesteren tegen de grote graaiers. Daar wordt het ook allemaal geaccepteerd door het systeem. En in beide landen is nog veel meer armoe. Maar daar kijken we dan even niet naar.
8. [verwijderd] 23 maart 2015 12:53

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   ABN Amro en ING hebben na een bankrun alle activiteiten gestaakt
   www.stopdebankiers.eu/abn-amro-en-ing...

   Bijlage:
9. [verwijderd] 23 maart 2015 13:05

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   Belegde boterham schreef op 23 maart 2015 12:30:

   [...]
   
   Laat ik het dan resultaatgerichte beloning noemen.
   
   De vrees voor kortetermijn filosofie bij CEO's lees ik ook over bestuurders in de VS, maar het werkt al jaren/decennia vrij goed aldaar.
   
   Financiële sector ebt nu nog met de naweeën van de crisis, maar ondertussen zijn we weer 8 jaar verder geloof ik en maken we ons op voor de volgende :-)
   
   Part of life
   

   Er is een groot verschil tussen gewone bedrijven en financiele instellingen.
   
   Bij gewone bedrijven is de perverse prikkel veel minder, omdat die niet gered gaan worden door de overheid. Banken hebben een impliciete staatsgarantie. Dan is het wat makkelijker te groot gokken op rood of zwart. Goed voor de (optie)waarde van resultaatgerichte beloningen.
   
   En mens reageert ook slechts op de prikkels die hem voorgehouden worden.
   
   Overigens is het niet zo dat prestatiegerichte beloningen (zeker als die heel groot zijn) de prestaties verbeteren. Bij een hele grote beloning en creatief/denk werk werkt het zelfs averechts.
10. [verwijderd] 23 maart 2015 13:23

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    BEN belegt schreef op 23 maart 2015 11:30:

    Zou jij het accepteren van je baas? We delen alles door 20, het principe blijft hetzelfde.
    
    Je verdient nu 40k en met een jaarlijkse bonus kom je op 60k.
    
    De baas beperkt de bonus tot 8k zodat je jaarsalaris naar 48k gaat.
    
    Zou je dan ook niet in opstand komen?
    
    En ben je echt beter af als je baas je salaris verhoogt naar 47.5k zodat je samen met de bonus op 57k komt?
    
    Dikke vette salarisverhoging? Of kleine sigaar uit eigen doos?
    
    Beetje zielig om te vitten op bankiers terwijl andere bestuursvoorzitters een veelvoud verdienen.
    

    Jij blijft ook maar in bonussen denken he.......
    47.500 zou ik prima vinden!
12. [verwijderd] 23 maart 2015 13:27

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    Door nieuwe regelgeving wil de EU anderen laten opdraaien bij dreigend omvallen van banken dan de belastingbetaler. Gedacht moet worden aan aandeelhouders,obligatiehouders en spaarders boven een ton. Die komen het eerst aan de beurt.
13. [verwijderd] 23 maart 2015 13:33

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    Fraude cijfers.....
    

    Bijlage:
14. [verwijderd] 23 maart 2015 13:35

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    Jan Pal schreef op 23 maart 2015 13:23:

    [...]
    
    Jij blijft ook maar in bonussen denken he.......
    47.500 zou ik prima vinden!
    

    Welke werkgever droomt nu niet van zo'n werknemer. Die accepteert zonder morren een salarisverlaging van meer dan 20%.
    
    Bij V&D dreigen ze al het bedrijf failliet te laten gaan voor een salarisverlaging van minder dan 6%.
    
    Ik geloof er niets van Jan.
15. [verwijderd] 23 maart 2015 14:25

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    ik denk dan ook dat een schoenenverkoper bij V&D, bijvoorbeeld, lang geen 47.000 verdient, maar hooguit 2000 per maand en als je daar dan NOG eens 6% wil afknabbelen...... wees dan als top eens wat creatiever.
    begrijp je?
    dit is heel zuur contrast dan geleuter over bonussen of n salarisverhoging van 100.000 euro.
    
    ergens voel je wellicht toch dat de verhoudingen 'een beetje' zoek zijn....
    (en dat je met 6 ton in je handjes mag knijpen. of, indien je meer wilt, rap moet vertrekken naar het buitenland. veel geluk ermee!)
16. [verwijderd] 26 maart 2015 07:26

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    
    Hamers , CEO van de ING zegt
    'Loonsverhoging nodig om talent binnen te halen'
    
    Misschien dat Hamers mij kan uitleggen wat hij daarmee bedoelt.
    Hebben ze nooit geen talent in huis gehad en ze er daarom zo'n zooitje van gemaakt hebben ?
    Zoja waarom zitten die mislukkingen en graaiers er dan nog.
    en zo nee dan bedoelt hij dat zg. talenten de klanten weer met nieuwe trucjes geld afhandig moeten maken.
    
    Linksom of rechtsom , we kunnen heel goed zonder zg. banktalenten dus laat die maar met een noodgang naar het buitenland verstrekken want die kunnen we missen als kiespijn.
    
    
17. [verwijderd] 26 maart 2015 07:38

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    
    Misselijk makend stukje op DFT en weer eens heel duidelijk hoever de lange arm reikt van onze bankenmaffia .
    
    do 26 mrt 2015, 06:01
    AFM: Ziekenboeg banken geen mkb-sterfhuis
    Jarco de Swart
    Amsterdam -
    
    De veelbekritiseerde afdelingen ’bijzonder beheer’ van de Nederlandse banken leggen niet structureel onredelijke maatregelen op aan mkb’ers in de ziekenboeg. Wel laten banken behoorlijk steken vallen in de communicatie met hun patiënten. Dat concludeert de Autoriteit Financiële Markten (AFM) op basis van verkennend onderzoek.
    
    Uit de verkenning komen geen aanwijzingen naar voren waaruit blijkt dat de banken mkb’ers in bijzonder beheer structureel benadelen, schrijft de toezichthouder.
    
    Wel schiet de informatievoorziening van de banken aan ondernemers vaak tekort, waardoor ondernemers onvoldoende weten wat hen te wachten staat. Hierdoor is het voor mkb’ers niet altijd duidelijk hoe een bank rekening houdt met hun belangen bij het nemen van maatregelen, stelt de AFM.
    
    "De maatregelen die banken nemen, zijn op zichzelf verdedigbaar en proportioneel. Er gaat wel eens wat mis, maar er is geen sprake van een patroon", aldus AFM-bestuurslid Harman Korte
    
    Het AFM bestuurslid vind het verdedigbaar een MKBer in shit zijn krediet ineens zomaar wordt ingetrokken.
    Dit zegt veel over de moraliteit van deze Herman de Korte aan laat wel heel duidelijk zien aan welke kant hij staat "want wiens brood men eet" .
    Als iemand het verdedigbaar vind wat afdeling bijzonder beheer afdelingen van banken flikt bij MKBers dat zit deze man duidelijk niet op zijn plaatsen is zeker niet neutraal.
    
    Ik geef hem het advies om eens met wat MKBers te praten die het hebben meegemaakt en niet alleen met de bankentop .
    
    
18. [verwijderd] 26 maart 2015 09:39

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    De AFM constateert dat de verwachtingen van klanten over het doel van bijzonder beheer vaak niet aansluiten bij wat zij in de praktijk ervaren. Banken gebruiken bijzonder beheer vooral om het kredietrisico te beheersen. De (voor de ondernemer kostenverhogende) maatregelen die zij hiervoor nemen, ervaren ondernemers als belemmerend en onterecht.
    
    Als jij als MKB-er denkt dat de bank er is om jouw bedrijf te redden en te helpen om te overleven heb je het mis. De enige taak van de bank is om te zorgen dat zij zo weinig mogelijk risico loopt en zo veel mogelijk geld terugkrijgt in het geval van een faillissement.
    
    Dat is niet de fout van de bank dat jij dat denkt, dat is je eigen fout.
    
19. [verwijderd] 26 maart 2015 09:52

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    ABN AMRO heeft zijn bestuurders, met uitzondering van topman Gerrit Zalm, vorig jaar een loonsverhoging van 100.000 euro gegeven. Volgens ABN compenseert dat deels bonussen die de afgelopen jaren niet zijn uitgekeerd vanwege de nationalisering van de bank. Vakbonden leveren felle kritiek op het besluit.
    
    economie.eenvandaag.nl/tv-items/58267...
20. [verwijderd] 26 maart 2015 11:05

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    BEN hofnar schreef op 26 maart 2015 09:39:

    Dat is niet de fout van de bank dat jij dat denkt, dat is je eigen fout.
    

    Blijf jij maar piet particulier de schuld geven.
    
    We leven in een 100% crimineel en frauduleus geldsysteem, dat is een feit.
    Zelfs accountants en juristen begrijpen de aangeboden producten niet meer en jij blijft het de consument maar kwalijk nemen.
    
    De slager en de fietsenmaker van om de hoek, die vertrouwen er op dat hun overheid en de banken het beste met hen voor heeft.
    Een aandeel in elkaar noemt de Rabobank dat leuk. (een aandeel in onze portemonnee bedoelen ze daarmee)
21. [verwijderd] 26 maart 2015 11:59

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    Dream*On schreef op 26 maart 2015 11:05:

    [...]
    We leven in een 100% crimineel en frauduleus geldsysteem, dat is een feit.
    
    De slager en de fietsenmaker van om de hoek, die vertrouwen er op dat hun overheid en de banken het beste met hen voor heeft.
    

    1) dat is jouw mening. die door bijna niemand gedeeld wordt.
    
    2) dat is dan best dom, want de bank heeft uiteraard het beste met zichzelf voor. net als de slager en de fietsenmaker zelf.