rood blauwe elepsis logo Belegger.nl

Koffiekamer Terug naar discussie overzicht

Schaliegas

615 Posts
Pagina: «« 1 ... 10 11 12 13 14 ... 31 »» | Laatste | Omlaag ↓
  1. [verwijderd] 27 augustus 2013 00:26
    Die greenpeace gasten hebben ook geen ballen ook
    Wat een softe club

    Komen Russen aan boord
    Zeggen terugkeren of we gaan schieten

    Gaan ze terug!!!
    Domboos, dan moet je juist doorzetten
    Wat denk je dat de wereld zal vinden van Greenpeace beschieten???
    Nu na Snowden?

    Echt makke schapen
  2. [verwijderd] 27 augustus 2013 01:13

    Haas dat gaat Shell doen, omdat ze het gezeur hier zat zijn. "PS: mss is dat iets : schaliegas zoeken in oekraine?"

    Zzzaai zit nu meer op de juiste lijn. Greenpeace liep weg uit dat kamponderzoek toen ze als kleine kinderen hun zin niet kregen. Geen ballen dus en puberachtig gedrag bij verwende subsidiekinderen.

    Beschieten van Greenpeace lijkt me nu ook niet de oplossing, maar wel direct boren en de miljarden bovenhalen. Die teutdames in Boxel emigreren maar naar Austalië ofzo. Weten van toeten noch blazen, maar krijgen waarschijnlijk geld van die enge Milieudefensie met van die Volkert de Graaftypes.

    Groet, Jonas

    PS ik wil wel kwijt als ik stel: Zzzaai my friend dat ook echt meen en dat ongeacht onze meningsverschillen. Zzzaai is veel te aardig om echt boos op te worden
  3. [verwijderd] 27 augustus 2013 06:57
    NE is geen land voor winning schaliegas. Vraagt ruimte,etc.
    (taxatie was 50 miljard m3( vergelijk Slochteren 2800 miljard
    Dat ze NU schrijven over 300-500 miljard m3 is ,imo,gewoon TE hoog)

    Voor zover mij bekend zit de grote konsentratie S-gas in Oekraine,Polen en Brits deel van de Noordzee.
    Mss iets om binnen EU-verband de S-gas te ontwikkelen ?
  4. [verwijderd] 27 augustus 2013 08:53
    quote:

    de bos schreef op 26 augustus 2013 17:46:

    [...]
    Denk toch wel dat dat zout heel wat dichter bij het oppervlak ligt dan waar schaliegas gewonnen gaat worden. Bovendien zuig en frack je diep onder de grond en onder het grondwater. Grondwater kan dus niet omhoog gezogen worden alleen naar beneden. Als de buis lek raakt of als je frackt zodanig dat er een een schacht naar boven ontstaat DAN kan je vervuiling van het grondwater krijgen, maar nog steeds niet door zuigen maar door druk van onderen (dat lijkt mij wel minder gevaarlijk).

    Even uit het rapport op pagina 61:

    Grondwater ten behoeven van drinkwaterproductie wordt in Brabant gewonnen van ondiep (ca 10 m -mv) tot op een diepte van iets meer dan 300 meter. De verwachte boordiepte voor de winning van schaliegas is minimaal 3.500 meter. Een typische fracklengte bedraagd 100 m (zie punt DECC 17). Zelfs als rekening wordt gehouden met een extreme fracklengte van enkele honderden meters blijft tussen het diepteniveau van fracken en diepte waarop grondwater wordt gewonnen, een ruimte van meer dan 3.000 meter met verschillende slecht doorlatende lagen (zie figuur 5.1 voor de bodemopbouw tot 300 meter en figuur 5.4 voor de bodemopbouw tot 4.800 meter)

    Grondwatervervuiling is dus uiterst onwaarschijnlijk, er zullen vast nog andere risico's zijn maar daar heb ik van de milieu en de NIMBY lobbyclubs nog niemand over gehoord.

    de bos
    Mogge!

    In het zelfde rapport van Haskoning va pag 103 wordt gerept over de schaalvergroting,dat is nu precies het probleem,je krijgt staks tig boorputten met mogelijk verschillende exploitanten,fijn.
    Zijn we hier net klaar met weetikveel hoeveel bodemsaneringsprojecten komen er een stel klootviolen bij die de bodem weer gaan volspuiten.
    In een dichbevolkt land nogal een risico!
    Remember Lekkerkerk?

    Verder is er een wisselwerking tussen diepgelegen water en grondwaterlagen,indien je allerlei gaten gaat maken en ook ea onder hoge druk kun je nare effecten gaan krijgen.

    Ergo op korte termijn zal ea best leuk zijn met name voor de leveranciers van die slurrie en allerlei boorequipment en natuurlijk een heel leger van juristen.....op lange termijn,mwoah doe mij maar die geel gebekte zeemeeuwdodende windmolens.Nu volmondig ja zeggen tegen deze hype is onverstandig.

    Gr,
    JJ
  5. [verwijderd] 27 augustus 2013 08:59
    Ja dat zie je ook in midden Amerika waar ze die 6000 verlaten boorputten nu hebben
    Al dat water in de grond staat met elkaar in verbinding
    Kaart er van gezien
  6. [verwijderd] 27 augustus 2013 11:13


    In Polen met de op twee na grootste voorraad aan schaliegas in Europa wilde men de winning ervan groot opzetten om niet zo afhankelijk te zijn van Gazprom.
    Van de 39 putten die voor 2013 gepland stonden zijn er slechts twee opgestart.

    Niet vanwege de milieuactivisten, maar omdat het allemaal zwaar tegenvalt.
    De kosten vallen tegen, de opbrengsten vallen tegen, de Poolse regering vraagt teveel belasting.
    Energiereuzen als Talisman Energie en Exxon Mobil zijn inmiddels alweer vertrokken uit het land.

    Ook als je de nut en noodzaak discussie er bij betrekt kun je je afvragen of het zin heeft.
    Als je chemicaliën in de grond gaat brengen mag je stellen dat het milieuaspect er in deze niet zo veel toe doet.
    En als alleen economische motieven de doorslag geven, en daar ziet het er hier wel naar uit, kies dan maar voor steenkool.
    Dat is echt goedkoper dan schaliegas.

    Bovendien is de winning van schaliegas met de huidige prijzen een verliesgevende bezigheid.
    Lekker laten zitten die bodemschatten, ik kies voor schoon drinkwater en een schone bodem.
    Misschien is het beter dat we snel genezen van onze energieverslaving.
    Iemand zal de verantwoording moeten nemen voor het behoud van deze aarde, we hebben er tenslotte maar één van.

    Lennisheuvel, een schaliegasvrije gemeente.

    Dus,
    Frack off

  7. [verwijderd] 27 augustus 2013 11:35
    btw vergeet ff niet de Waardedaling v/d huizen in de buurt v/d (proef)boringen...ga maar eens ff naar Groningen en vraag de mensen eens of ze hun huis nog verkocht krijgen naar de aarbevingen tbv de aardgaswinning!
  8. kwast-c 27 augustus 2013 11:44
    quote:

    Roll on schreef op 27 augustus 2013 11:13:

    In Polen met de op twee na grootste voorraad aan schaliegas in Europa wilde men de winning ervan groot opzetten om niet zo afhankelijk te zijn van Gazprom.
    Van de 39 putten die voor 2013 gepland stonden zijn er slechts twee opgestart.

    Niet vanwege de milieuactivisten, maar omdat het allemaal zwaar tegenvalt.
    De kosten vallen tegen, de opbrengsten vallen tegen, de Poolse regering vraagt teveel belasting.
    Energiereuzen als Talisman Energie en Exxon Mobil zijn inmiddels alweer vertrokken uit het land.

    Ook als je de nut en noodzaak discussie er bij betrekt kun je je afvragen of het zin heeft.
    Als je chemicaliën in de grond gaat brengen mag je stellen dat het milieuaspect er in deze niet zo veel toe doet.
    En als alleen economische motieven de doorslag geven, en daar ziet het er hier wel naar uit, kies dan maar voor steenkool.
    Dat is echt goedkoper dan schaliegas.

    Bovendien is de winning van schaliegas met de huidige prijzen een verliesgevende bezigheid.
    Lekker laten zitten die bodemschatten, ik kies voor schoon drinkwater en een schone bodem.
    Misschien is het beter dat we snel genezen van onze energieverslaving.
    Iemand zal de verantwoording moeten nemen voor het behoud van deze aarde, we hebben er tenslotte maar één van.

    Lennisheuvel, een schaliegasvrije gemeente.

    Dus,
    Frack off

    Laat Kamps met zijn kornuiten en hun gezinnen naar een locatie verhuizen waar deze boringen zullen plaatsvinden, kijken of deze risoco's nog steeds zo beheersbaar zijn :-J !
  9. [verwijderd] 27 augustus 2013 11:45
    Hoogleraar wil Kamp 'op bek slaan'

    AMSTERDAM -

    Hoogleraar Roos Vonk wil minister Kamp het liefst 'op zijn bek
    slaan'
    .

    Dat heeft zij maandag getwitterd.

    De Nijmeegse sociaal psychologe zegt dat in de schaliegaskwestie alles al is bepaald. "We worden verneukt."

    Vonk heeft tegen de NOS verklaard dat ze de tweet in een opwelling heeft geschreven, omdat ze al geïrriteerd was. Volgens haar bepalen mensen met geld en macht alles.

    In 2011 stelde ze met haar collega Stapel dat vleeseters hufteriger zijn dan vegetariërs. Later werd ze hier door haar universiteit voor berispt, nadat bleek dat Stapel de feiten waarop de conclusie was gebaseerd, had verzonnen.

    Hoe naïef kun je zijn? Het zou ook veel verstandiger zijn als mensen die hun mening niet laten beïnvloeden door feiten maar door vooringenomenheid, alle beslissingen zouden mogen nemen. Maar misschien eet ze wel te veel vlees en ligt daar gewoon het probleem.

    In ieder geval zullen de voorstanders van schaliegaswinning, blij zijn met zulke gefundeerde bezwaren. ;-)
  10. [verwijderd] 27 augustus 2013 20:04

    Realist, ik ben misschien ouderwets, maar dat is schandalige taal van hoogleraar Roos Vonk. Bovendien vraag je toch af waar ze het lef vandaan haalt na eerst een prutsonderzoek van Stapel klakkeloos over te nemen. Als ik hoogleraar was in Nijmegen zou ik me schamen voor deze collega en zeker een briefje schrijven naar het bestuur.

    Rol on, hier maak ik me geen zorgen om. Het risico is toch voor de bedrijven en zijn ze niet druk bezig in de U.S.?

    "Niet vanwege de milieuactivisten, maar omdat het allemaal zwaar tegenvalt.
    De kosten vallen tegen, de opbrengsten vallen tegen, de Poolse regering vraagt teveel belasting.
    Energiereuzen als Talisman Energie en Exxon Mobil zijn inmiddels alweer vertrokken uit het land.

    Ook als je de nut en noodzaak discussie er bij betrekt kun je je afvragen of het zin heeft.
    Als je chemicaliën in de grond gaat brengen mag je stellen dat het milieuaspect er in deze niet zo veel toe doet.
    En als alleen economische motieven de doorslag geven, en daar ziet het er hier wel naar uit, kies dan maar voor steenkool.
    Dat is echt goedkoper dan schaliegas."

    Breder bekeken hoop ik natuurlijk wel op 40 mld voor de Nederlandse schatkist, maar dan zullen toch proefboringen moeten plaatsvinden. Allleeen zit je dan weer met die linkse lamstralen van Greenpeace en de Roos Vonkclub e.d.

    Groet, Jonas

  11. [verwijderd] 27 augustus 2013 20:27

    Basberg hoe kom je daar nu bij? Ik had niet zoveel trek en heb gewoon een tosti kaas genomen en de aardbeitjes wachten nog.

    Het kan overigens zijn dat ik te optimistisch ben over mogelijke schaliegasopbrengsten. Wat dan? Dat wordt dan fors korten op uitkeringen, toeslagen, hogere eigen bijdrage ziekten kosten, geen vergoeding voor bepaalde ziekenhuisbehandelingen, collegegeld verdubbelen, 10 gevangenenen in de cel etc etc.

    Milieudrammers vinden zoiets allemaal prima, want dat is wel het gevolg van hun ultraconservatieve standpunten (overigens zonder echte kennis er achter.

    Hoogleraar Roos Vonk, baas bij Milieudefensie. Zelf niet in staat tot empirisch statistisch onderzoek en dus moest vriendje Stapel dat doen.
    Onbegrijpelijk dat ze niet direct is ontslagen bij de universiteit.

    Linkse en groene vriendjes in dat bestuur blijkbaar!

    Groet, Jonas

    PS Mevrouw Roos Vonk roept gewoon op tot geweld. Dat is over de grenzen van de vrije meningsuiting. Waar is de verontwaardiging in de pers?
    Laat Wilders een dikke scheet dan weten ze elke avond meeneer dubieuze Aantjes te vinden. Nederlandse journalistiek niet links bevooroordeeld?
    Laat me niet lachen. Erger vind ik trouwens het verdomd lage niveau. Die school voor journalist kunnen ze ook wel opheffen.
  12. basberg 27 augustus 2013 20:39
    Te optimistisch ben je zeker, er zal veel aan de zgn strijkstok blijven hangen voor de chemie en uitvoerenden, ik ben het met je eens dat een toekomstige inkomsten terugval mbt ons gasbelletje voor de nodige problemen gaat zorgen, zelf zie ik onze windenergieprojecten als weggegooid geld waar vele bedrijven goud geld aan verdienen.
    Ook linkse en groene vriendjes zullen in de toekomst nodig zijn om tegengas te geven ik ben er alleen niet van overtuigd dat deze vriendjes het in deze wereld voor het zeggen hebben het blijft de top van de industrie die de koers bepaalt.
  13. [verwijderd] 27 augustus 2013 21:23

    Basberg, macht en tegenmacht is uiteraard altijd goed. Is een beetje de kern van de democratie. Ik vind alleen dat het teveel is doorgeslagen naar die groene lobby en ben nu eenmaal meer van de koopkracht voor de gewone man en uiteraard ook de mensen die schuldloos in moeilijke positie zijn geraakt.

    Een probleem vind ik wel het volgende: ergens ben ik voor een enorme impuls voor R&D hier o.m. om die energieproblemen op te lossen. Denk dan aan minimum 5 mld. Echter kunnen we wel tegen het buitenland op? Ik meen ergens te hebben gelezen dat Google of Apple met hun eigen vermogen van E 100 mld ook zaken in die richting doen.

    Ik vraag me dan toch af of het niet beter is slim te copiëren en direct in te springen op elders ontwikkelde vondsten. Neemt niet weg R&D is nodig. maar mogelijk moeten we dat dan toch richten op zaken waarin we een goede positie hebben.

    Schaliegas is overigens voor mij niet heilig. Het is een middel en het echte doel licht in de toekomst bij echt duurzame energiebronnen.

    Ik ben trouwens echt bedust van de uitspraak van Roos Vonk. Dat zoiets zomaar kan. Nog nooit heb ik opgeroepen tot geweld hier en 99.9 % van de posters hier doen zoiets niet. Met Zzzaai bijvoorbeeld verschil ik van mening, maar nooit tussen ons een gemeen persoonlijk gericht woord. Zo hoort het ook. Goed af en toe een steek onder water, maar dat is het dan ook.

    Groet, Jonas
  14. forum rang 5 izdp 28 augustus 2013 00:51
    Oh, maar voor jonas is er nog meer voer zijn munitie.
    Lees het energie-akkoord maar eens.
  15. forum rang 5 izdp 28 augustus 2013 01:03
    Maar schaliegas inzetten om met idioot lage fossiele energieprijzen te gaan concurreren is bezopen.
    Energie is spotgoedkoop. De consument betaalt zich echter scheel aan de belastingen die erop rusten.
    Besparing is het toverwoord, maar het mag niets kosten, dus compensatie door belastingverhoging> dus nog meer besparen>belastingverhoging> dus nog meer besparen tot de nul op de meter.
    En dan? Het enorme uitgedijde energie-politbureau zal toch betaald moeten worden; evenals de algemene middelen die de inkomsten niet kunnen ontberen.
  16. forum rang 5 izdp 28 augustus 2013 01:17
    En die wind? Dat probleem hebben ze al opgelost in het akkoord.
    Dat wordt door de techniek binnen een paar jaar enorm veel goedkoper.
    Dat staat er echt in!
615 Posts
Pagina: «« 1 ... 10 11 12 13 14 ... 31 »» | Laatste |Omhoog ↑

Neem deel aan de discussie

Word nu gratis lid van Belegger.nl

Al abonnee? Log in

Direct naar Forum

Zoek alfabetisch op forum

  1. A
  2. B
  3. C
  4. D
  5. E
  6. F
  7. G
  8. H
  9. I
  10. J
  11. K
  12. L
  13. M
  14. N
  15. O
  16. P
  17. Q
  18. R
  19. S
  20. T
  21. U
  22. V
  23. W
  24. X
  25. Y
  26. Z
Forum # Topics # Posts
Aalberts 466 7.154
AB InBev 2 5.544
Abionyx Pharma 2 29
Ablynx 43 13.356
ABN AMRO 1.582 52.427
ABO-Group 1 25
Acacia Pharma 9 24.692
Accell Group 151 4.132
Accentis 2 267
Accsys Technologies 23 10.923
ACCSYS TECHNOLOGIES PLC 218 11.686
Ackermans & van Haaren 1 193
Adecco 1 1
ADMA Biologics 1 34
Adomos 1 126
AdUX 2 457
Adyen 14 17.884
Aedifica 3 927
Aegon 3.258 323.190
AFC Ajax 538 7.092
Affimed NV 2 6.306
ageas 5.844 109.908
Agfa-Gevaert 14 2.074
Ahold 3.538 74.355
Air France - KLM 1.025 35.311
AIRBUS 1 12
Airspray 511 1.258
Akka Technologies 1 18
AkzoNobel 467 13.056
Alfen 16 25.461
Allfunds Group 4 1.522
Almunda Professionals (vh Novisource) 651 4.251
Alpha Pro Tech 1 17
Alphabet Inc. 1 426
Altice 106 51.198
Alumexx ((Voorheen Phelix (voorheen Inverko)) 8.486 114.826
AM 228 684
Amarin Corporation 1 133
Amerikaanse aandelen 3.837 244.205
AMG 972 134.657
AMS 3 73
Amsterdam Commodities 305 6.753
AMT Holding 199 7.047
Anavex Life Sciences Corp 2 501
Antonov 22.632 153.605
Aperam 92 15.101
Apollo Alternative Assets 1 17
Apple 5 386
Arcadis 252 8.808
Arcelor Mittal 2.035 321.067
Archos 1 1
Arcona Property Fund 1 287
arGEN-X 17 10.369
Aroundtown SA 1 221
Arrowhead Research 5 9.752
Ascencio 1 30
ASIT biotech 2 697
ASMI 4.108 39.681
ASML 1.767 111.813
ASR Nederland 21 4.521
ATAI Life Sciences 1 7
Atenor Group 1 522
Athlon Group 121 176
Atrium European Real Estate 2 199
Auplata 1 55
Avantium 32 14.292
Axsome Therapeutics 1 177
Azelis Group 1 67
Azerion 7 3.461