Perpetuals, Steepeners Terug naar discussie overzicht

Wat te doen met Rabobank Ledencertificaten

1. [verwijderd] 26 juli 2016 12:04

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   Goedemiddag,
   
   Mag ik vragen waarom je van rc af blijft?
   Vind het wel lekker om ze te hebben in deze lastige tijd. Moet wel zeggen dat ik ze voor de langere tijd heb en niet voor de handel.
2. Jeroen_The_Man 28 juli 2016 16:51

   auteur info

   • Jeroen_The_Man

     Lid sinds: 01 jan 2008

     Laatste bezoek: 10 okt 2023

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 17

     Gegeven: 52

   •    Aantal posts: 185

   Marcel Tak over de RC:
   
   De Rabo certificaten zijn nog altijd mooi, maar ik ga op zoek naar betere alternatieven. Ik vind het rendement op het certificaat namelijk te laag in verhouding op wat met risicovolle producten van andere banken behaald kan worden. Ik neem even de tijd voor de zoektocht naar alternatieven.
   
   Bron: www.iex.nl/Column/254601/Kritische-no...
3. Mayo 28 juli 2016 17:30

   auteur info

   • Mayo

     Lid sinds: 13 sep 2010

     Laatste bezoek: 24 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 192

     Gegeven: 1026

   •    Aantal posts: 362

   Wel rare aktie van Marcel. Als je nog geen betere alternatieven hebt toch maar vast verkopen.
4. [verwijderd] 28 juli 2016 20:16

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   Jeroen_The_Man schreef op 28 juli 2016 16:51:

   Marcel Tak over de RC:
   
   De Rabo certificaten zijn nog altijd mooi, maar ik ga op zoek naar betere alternatieven. Ik vind het rendement op het certificaat namelijk te laag in verhouding op wat met risicovolle producten van andere banken behaald kan worden. Ik neem even de tijd voor de zoektocht naar alternatieven.
   
   Bron: www.iex.nl/Column/254601/Kritische-no...
   

   Marcel Tak heeft onze draadjes nog eens nagelezen (grapje).
   Regelmatig heeft hij wat gepubliceerd over achtergestelde kapitaalobligaties en daar wat namen bij genoemd.
   Ben benieuwd waar hij nu voor gaat.
   Marcel Tak is de enige Columnist op IEX ( naast Arend Jan Kamp) die ik vertrouw en respecteer.
5. Lk-33 29 juli 2016 11:53

   auteur info

   • Lk-33

     Lid sinds: 13 mei 2003

     Laatste bezoek: 24 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 87

     Gegeven: 48

   •    Aantal posts: 2.255

   quote:

   free1 schreef op 28 juli 2016 20:16:

   [...]
   Ben benieuwd waar hij nu voor gaat.
   

   Zoveel keus is er niet meer lijkt mij. Ik zou nu voor de RBS-en gaan en de 4,375%DL. Leuke coupon en een kans dat ze weer richting de 100% gaan.
   
   Overigens mij DeGiro hebben de RC een hele mooie status zodat je ook nog een bescheiden hefboom kunt aanleggen met geleend geld. Dat lijkt me met de RC's niet al te risicovol. Over de totale obligatieportefeuille beleen ik nu 20% van de totale waarde en daar leveren de RC een stevige basis voor.
6. objectief 29 juli 2016 13:18

   auteur info

   • objectief

     Lid sinds: 19 mei 2011

     Laatste bezoek: 24 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 5239

     Gegeven: 42

   •    Aantal posts: 27.130

   Als alternatief voor deze R.C. komen m.i. de pref.aandelen van mReits in aanmerking met een yield van 7,5 tot 8%. Op diverse van deze aandelen wordt het dividend verlaagt, waardoor het dividend op de prefs. beter betaalbaar wordt.
   Verder is voor de belegger ook de 6,75% BA Finance een koop, want het moederbedrijf IAG genereert al enkele jaren een stijgende winst.
7. [verwijderd] 29 juli 2016 14:22

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   @Lk-33
   Tak is een behoedzaam type, hij zal waarschijnlijk wel op jouw spoor zitten.
   Misschien dat hij in een wat moediger bui deels voor floaters gaat.
   Daar lonkt tot 100% koerspotentieel.
   De prefs van fred12345 zijn als belegging wel interessant, maar op IEX is de doelgoep daarvoor wat te beperkt, dus daar zal hij niet voor kiezen.
   
   Uiteindelijk gaat het om de advertenties voor de lezers.....
   
   
8. Biobert 29 juli 2016 18:36

   auteur info

   • Biobert

     Lid sinds: 12 mei 2002

     Laatste bezoek: 12 jan 2023

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 405

     Gegeven: 2

   •    Aantal posts: 4.773

   De koers van de RC houdt vakantie en blijft net boven de 111% staan. Geeft niet want elke dag vangen we een beetje rente, steeds net genoeg voor een dag vakantie.
9. [verwijderd] 29 juli 2016 22:38

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   storage.eba.europa.eu/documents/10180...
   
   Ziet er goed uit, pffff.....
10. [verwijderd] 29 juli 2016 22:43

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    RABO komt er minst vanaf,verkopen die certficaten.
    6% vergoeding houdt geen stand.
12. Lk-33 30 juli 2016 08:52

    auteur info

    • Lk-33

      Lid sinds: 13 mei 2003

      Laatste bezoek: 24 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 87

      Gegeven: 48

    •    Aantal posts: 2.255

    quote:

    Cancel schreef op 29 juli 2016 22:43:

    RABO komt er minst vanaf,verkopen die certficaten.
    6% vergoeding houdt geen stand.
    

    Ze houden alle 4 stand in worst case scenario's die voor NL banken veel slechter zijn ten opzichte van een voor EU begrippen goed draaiende economie. Rabobank is nu nog aan het saneren terwijl andere banken dat al gedaan hebben. Ik zou ze dus niet zomaar afschrijven.
13. objectief 30 juli 2016 10:45

    auteur info

    • objectief

      Lid sinds: 19 mei 2011

      Laatste bezoek: 24 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 5239

      Gegeven: 42

    •    Aantal posts: 27.130

    De Rabobank is volop bezig om de kapitalisatie te verbeteren o.a. door afstoting van deel hypotheek- en leaseportefeuille. Hiermee komt de bank weer in lijn met de andere Nederlandse banken.
14. [verwijderd] 30 juli 2016 10:49

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    Lk-33 schreef op 30 juli 2016 08:52:

    [...]
    Ze houden alle 4 stand in worst case scenario's die voor NL banken veel slechter zijn ten opzichte van een voor EU begrippen goed draaiende economie. Rabobank is nu nog aan het saneren terwijl andere banken dat al gedaan hebben. Ik zou ze dus niet zomaar afschrijven.
    

    Ik ben niet ontevreden over RABO bank. Uit de stresstest blijkt dat de ondergrens voor uitkeren van "dividend" (rente RC's) niet geraakt wordt. Bovendien zijn de banken in nederland aan een zwaardere test onderworpen dan de andere banken. De nederlandse economie draait nl beter. Dus kan de terugslag ook groter zijn. Ik verwacht niet veel reactie op de koers van de RC's. Ik koop maandag waarschijnlijk bij.
15. [verwijderd] 30 juli 2016 13:20

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    Stresstest is 1, verdienmodel is another piece of cake. Ik zie het somber in voor de Rabo. De verdiensten worden de komende jaren alleen maar minder. Dit ga je niet compenseren met reorganisaties.
16. objectief 30 juli 2016 14:17

    auteur info

    • objectief

      Lid sinds: 19 mei 2011

      Laatste bezoek: 24 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 5239

      Gegeven: 42

    •    Aantal posts: 27.130

    De Rabobank is bezig met een personeelsvermindering van 9000 naar 30000 medewerkers, maar waarschijnlijk wordt de reductie nog meer. Daarboven worden er honderden bijkantoren afgestoten..gevolg: een enorme besparing waarbij de tering naar de nering gezet wordt.
17. [verwijderd] 31 juli 2016 17:21

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    Waar het mij om gaat, is dat de opbrengsten structureel dalen en er geen nieuwe inkomstenbronnen zijn. Het verdienmodel van grootbanken, waaronder Rabo, is gewoon over en uit.
18. objectief 31 juli 2016 19:01

    auteur info

    • objectief

      Lid sinds: 19 mei 2011

      Laatste bezoek: 24 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 5239

      Gegeven: 42

    •    Aantal posts: 27.130

    quote:

    Boker Tov schreef op 31 juli 2016 17:21:

    Waar het mij om gaat, is dat de opbrengsten structureel dalen en er geen nieuwe inkomstenbronnen zijn. Het verdienmodel van grootbanken, waaronder Rabo, is gewoon over en uit.
    

    Dat zijn maar kreten zonder onderbouwing...hiermee kom je niet weg.
    Waar blijven de cijfers???
    
    De banken keren terug tot hun basis en dat is geld uitlenen tegen een hoger percentage dan dat het zelf ontvangen, denk aan hypotheken of zakelijke leningen.
    Tegenover de lagere rentemarges staan ook fors lagere (personeels)kosten.
    
19. [verwijderd] 31 juli 2016 19:34

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    Grootbanken zijn de V&D's van de financiële dienstverlening. Bij iedere vorm van dienstverlening die ze aanbieden, is er een concurrent te bedenken die het goedkoper en beter kan aanbieden. Of het nu gaat om beleggen, sparen, verzekeren, hypotheken, betalingsverkeer of financieringen aan het bedrijfsleven. Er is altijd een partij te vinden die het goedkoper en beter kan dan een grootbank.
    
    Grootbanken hebben het momentum gemist om zichzelf opnieuw uit te vinden. Ze komen niet verder dan reorganiseren, reorganiseren en reorganiseren.
20. objectief 31 juli 2016 20:32

    auteur info

    • objectief

      Lid sinds: 19 mei 2011

      Laatste bezoek: 24 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 5239

      Gegeven: 42

    •    Aantal posts: 27.130

    quote:

    Boker Tov schreef op 31 juli 2016 19:34:

    Grootbanken zijn de V&D's van de financiële dienstverlening. Bij iedere vorm van dienstverlening die ze aanbieden, is er een concurrent te bedenken die het goedkoper en beter kan aanbieden. Of het nu gaat om beleggen, sparen, verzekeren, hypotheken, betalingsverkeer of financieringen aan het bedrijfsleven. Er is altijd een partij te vinden die het goedkoper en beter kan dan een grootbank.
    
    Grootbanken hebben het momentum gemist om zichzelf opnieuw uit te vinden. Ze komen niet verder dan reorganiseren, reorganiseren en reorganiseren.
    

    Je verhaal overtuigt me totaal niet...ik mis elke onderbouwing.
    De banken kunnen altijd goed blijven verdienen aan het renteverschil op geld, dat was zo en dat is zo. Het enige probleem van nu is de lage marge, maar door de digitalisering kunnen ze hun kosten gigantisch verlagen, waarmee het probleem opgelost wordt en zodra de rente gaat stijgen zijn de spekkoper.
    
21. [verwijderd] 31 juli 2016 21:16

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    Ik wil je ook helemaal niet overtuigen. Je moet doen wat je denkt dat goed voor je is. Ik heb om de redenen die ik heb vermeld geen Rabo certificaten. Als jij ze wel wilt, is dat prima.