Uitstappen? Is het echt never sell Shell?

1. [verwijderd] 13 november 2015 22:27

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   Hoe ver gaat de olie nog omlaag zeg
2. Adek 2001 14 november 2015 03:02

   auteur info

   • Adek 2001

     Lid sinds: 05 mei 2001

     Laatste bezoek: 20 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 949

     Gegeven: 675

   •    Aantal posts: 19.081

   Hoe lager hoe beter, lekker goedkoop bijkopen! ;-)
3. [verwijderd] 14 november 2015 06:25

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   Bolo schreef op 13 november 2015 15:11:

   [...]
   
   De broekzak - vestzak argumentatie is een veelgehoorde en m.i. valide beschouwing van dividenduitkering. Personen die in een aandeel om het dividend zitten, zijn het hier vaak niet mee eens. Dat jij het een opmerking van laag niveau vindt, kan ik verder weinig mee.
   
   Groet,
   Bolo
   

   Welke personen? Weduwe, investeerders etc. Benoemen en hou je aan de feiten. Hoe weet jij dat ze er niet voor het dividend in zitten. Spreek je voor je zelf of voor een groep.
   
   
4. [verwijderd] 14 november 2015 06:39

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   rolof schreef op 13 november 2015 21:45:

   Seeking Alpha: ¨Massive Shell oil production vessel heads to deepwater gulf of Mexico¨.
   
   Goeie timing met deze lage olieprijzen.
   
   seekingalpha.com/news/2929176-massive...
   
   Goed weekend allen. RDS-Groet, Roloff
   
   

   Dat is een fpso, project Stones. Er is nu een jaar een lage olieprijs. Deze projecten produceren minimaal 30 jaar.
5. effegenoeg 14 november 2015 11:00

   auteur info

   • effegenoeg

     Lid sinds: 30 jan 2013

     Laatste bezoek: 20 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 1574

     Gegeven: 192

   •    Aantal posts: 15.242

   quote:

   jasmits schreef op 13 november 2015 17:12:

   Verandering van Naam:
   Royal Dutch Shit.
   

   Low level talking.
6. effegenoeg 14 november 2015 11:08

   auteur info

   • effegenoeg

     Lid sinds: 30 jan 2013

     Laatste bezoek: 20 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 1574

     Gegeven: 192

   •    Aantal posts: 15.242

   quote:

   guusje schreef op 13 november 2015 20:22:

   [...]
   Beetje kritiek moet toch kunnen, dat dividend heb ik al eerder gezegd, een shell belegger is daar op gefocust, als ik hier wat leest gaat het meestal over het dividend, klopt toch dat het dividend inmiddels gesmolten is,
   Boskalis is niet alleen afhankelijk van RDS ze halen overal hun orders uit diversen segmenten vandaan dat is niet mijn insteek.
   

   Hoe zit dat dan met het Boskalisdividend Guusje?
7. guusje 14 november 2015 13:30

   auteur info

   • guusje

     Lid sinds: 03 apr 2011

     Laatste bezoek: 20 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 1191

     Gegeven: 574

   •    Aantal posts: 10.438

   quote:

   effegenoeg schreef op 14 november 2015 11:08:

   [...]
   
   Hoe zit dat dan met het Boskalisdividend Guusje?
   

   Ach gossie het laat je ook niet los,
   Het dividend bij Boskalis is niet zo issue als bij RDS, daar zijn we meer gefocust op de koers stijging, nu is het even afwachten met het stijgen van de koers van Boskalis, sluit het zelfs niet uit dat we nog verder kunnen dalen, RDS beleggers kopen RDS aandelen voor het dividend maak ze niet uit of de olie prijzen zakken en dalende koers het gevolg zal zijn vandaar dat ik het dividend als sigaar uit eigen doos bestempelt,
   
   Effegenoeg ik hoop dat je ook mijn mening accepteert, als ik er anders over dacht had ik wel in RDS belegd, ik wil het hierbij laten.
   
   
8. [verwijderd] 14 november 2015 20:27

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   Bolo schreef op 13 november 2015 19:33:

   Even ook bij concurrentie gekeken (bron ft.com) de laatste 4 kwartalen
   
   Shell
   boekwaarde is met 19 mld afgenomen (11%)
   aantal aandelen is met 3% gestegen.
   er is 10,6 mld dividend uitgekeerd
   
   Exxon
   boekwaarde is met 9 mld afgenomen (5%)
   aantal aandelen is met 2% afgenomen
   er is 12 mld dividend uitgekeerd
   
   Chevron
   boekwaarde is met 1 mld afgenomen (1%)
   aantal aandelen is gelijk gebleven
   er is 8 mld dividend uitgekeerd
   
   Total
   boekwaarde is met 4 mld afgenomen (4%)
   aantal aandelen is met 5% toegenomen
   er is 4 mld dividend uitgekeerd
   
   Groet,
   Bolo
   
   ps. Volgens mij zit het grote verschil in de afschrijvingen van Shell, valutaverschillen en pensioenverplichtingen.
   

   Waardering op basis van boekwaarde (laatste 8 jaar)
   koers/boekwaarde
   
   Shell
   huidig 0,89
   8j gemiddelde 1,28
   discount 30%
   
   Total (hier 6j gemiddelde, 8j ligt waarsch, fractie hoger)
   6j gemiddelde 1,33
   discount 16%
   
   Chevron
   huidig 1,07
   8j gemideelde 1,71
   discount 37%
   
   Exxon
   huidig 1,95
   8j gemiddelde 2,66
   discount 27%
   
   Er is vaak gesproken dat Shell het een stuk slechter doet dan de andere majors. Kijk je naar de waardering van de boekwaarde over de jaren heen, dan lijkt alleen Total het een stuk beter te doen. Ook als je naar gemiddelde van afgelopen 3 jaar kijkt zie je een soortgelijk verschil.
   
   Groet,
   Bolo
9. jan van delft 15 november 2015 00:05

   auteur info

   • jan van delft

     Lid sinds: 01 okt 2015

     Laatste bezoek: 07 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 368

     Gegeven: 1

   •    Aantal posts: 1.235

   ..uiteindelijk beslist de markt, toch? Zit naar mijn mening ook veel media invloed in iedere waardering en is zeker niet enkel boekhoudkundig te verklaren. Ook politiek (US companies vs UK/NL) speelt grote rol die je niet af kunt lezen in de balans. Wel leuke vergelijkingen!
10. [verwijderd] 15 november 2015 09:22

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    jan van delft schreef op 15 november 2015 00:05:

    ..uiteindelijk beslist de markt, toch? Zit naar mijn mening ook veel media invloed in iedere waardering en is zeker niet enkel boekhoudkundig te verklaren.
    

    Media invloed? En jij zegt gisteren tegen mij dat ik me aan de feiten moet houden?
    
    Wat media invloed betreft,
    Mensen in mijn omgeving weten dat ik wat meer met beleggen bezig ben. Als personen naar mij toekwamen met een vraag over een aandeel, dan ging dat dit jaar het meest over Shell. In de ogen van veel mensen is het risicoloos, goedkoop en betaalt het lekker dividend. Dit is een zeer kleine steekproef natuurlijk, maar de beeldvorming van Shell (het aandeel) lijkt mij positief.
    
    De meeste analisten zijn ook zeer positief volgens mij met koersdoelen ver boven de huidige
    
    www.4-traders.com/ROYAL-DUTCH-SHELL-A...
    
    Als media een invloed heeft, dan is dat bij Shell een positieve volgens mij.
    
    Groet,
    Bolo
12. aandeeltje! 16 november 2015 08:55

    auteur info

    • aandeeltje!

      Lid sinds: 22 jul 2008

      Laatste bezoek: 05 jun 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 1081

      Gegeven: 349

    •    Aantal posts: 16.109

    Dat shell investeringen terugschroeft en de nodige maatregelen neemt, betekent gewoon dat zij niet snel herstel verwachten. Ik ga voor een koers richting de 20 de komende maanden. Als het aanhoudt zal ook het dividend aangepakt worden, althans dat lijkt mij een verstandige zet.
    
    
13. [verwijderd] 16 november 2015 08:58

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    aandeeltje! schreef op 16 november 2015 08:55:

    Dat shell investeringen terugschroeft en de nodige maatregelen neemt, betekent gewoon dat zij niet snel herstel verwachten. Ik ga voor een koers richting de 20 de komende maanden. Als het aanhoudt zal ook het dividend aangepakt worden, althans dat lijkt mij een verstandige zet.
    
    

    zo hoog:-)
14. [verwijderd] 16 november 2015 10:20

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    aandeeltje! schreef op 16 november 2015 08:55:

    Dat shell investeringen terugschroeft en de nodige maatregelen neemt, betekent gewoon dat zij niet snel herstel verwachten. Ik ga voor een koers richting de 20 de komende maanden. Als het aanhoudt zal ook het dividend aangepakt worden, althans dat lijkt mij een verstandige zet.
    
    

    Sinds het moment,dat jij kritische geluiden over TomTom liet horen is daar de koers verviervoudigd.Dat zal hier niet gebeuren ,maar een aardige stijging is er weer eens.
    
    
15. [verwijderd] 16 november 2015 10:29

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    
    nu moet je juist in Olie en Gas waardes opbouwen, dit zijn fantastische instap momenten voor de sector, deze is bijna aan het einde van haar bear-cyclus
    
    wil je veilig kopen doe je Shell, heb je wat meer appetijt voor risico doe je er ook wat Gazprom en Tullow Oil en wellicht zelfs PBR, deze laatste 3 kunnen makkelijk dubbelen qua koers zodra de sector bodemt en dat moment komt steeds nader.
    
    het is trouwens snoepen in afgestrafte sectoren en aandelen voor hen die bereid zijn een wat langere horizon te nemen , zelfs op de Nederlandse Beurs, PostNL, Aegon, zelfs Mittal, allemaal over afgestraft.
    
    succes
16. [verwijderd] 16 november 2015 11:16

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    R8GT schreef op 16 november 2015 10:29:

    nu moet je juist in Olie en Gas waardes opbouwen, dit zijn fantastische instap momenten voor de sector, deze is bijna aan het einde van haar bear-cyclus
    
    wil je veilig kopen doe je Shell, heb je wat meer appetijt voor risico doe je er ook wat Gazprom en Tullow Oil en wellicht zelfs PBR, deze laatste 3 kunnen makkelijk dubbelen qua koers zodra de sector bodemt en dat moment komt steeds nader.
    
    het is trouwens snoepen in afgestrafte sectoren en aandelen voor hen die bereid zijn een wat langere horizon te nemen , zelfs op de Nederlandse Beurs, PostNL, Aegon, zelfs Mittal, allemaal over afgestraft.
    
    succes
    

    Maar het kan natuurlijk altijd lager. Wacht op een 'handdoek in de ring' moment. Die was er nog niet. Ik heb een jaar de tijd om mijn instapmoment te kiezen. Rente is immers nul, en deflatie gaat door.
    
    Euhm... ik moet wel dúrven als het moment daar is. Zo moedig ben ik te vaak niet geweest.
17. [verwijderd] 16 november 2015 11:23

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    Bowski schreef op 16 november 2015 11:16:

    [...]
    Maar het kan natuurlijk altijd lager. Wacht op een 'handdoek in de ring' moment. Die was er nog niet.
    

    Ga je bij Shell minder zien, omdat dit een waarde aandeel is en minder een groeiaandeel
    
    vandaar mijn comment , heb je meer appetijt voor risico neem je bvb Gazprom, PBR en Tullow, die kunnen echt dubbelen, een Shell kan dat niet, maar die is ook niet gehalveerd en dat hebben die andere meer dan gedaan, die hebben tot 85% van hun waardes zien verdampen over de laatste jaren.
    
    dus draait de sector en die kans komt echt dichtbij, zullen dat de over performers zijn.
    dat gaat ook op voor andere commodity bedrijven bvb Mittal, Vale , Glencore enz..., draait daar de sector uit de bear-cyclus en ook dat is aanstaande dan kunnen die ook makkelijk dubbelen.
    
    maar er is niets zonder risico, je moet de risk/reward weten in te schatten, ik denk dat die thans erg aantrekkelijk is.
    
    succes
18. effegenoeg 16 november 2015 11:24

    auteur info

    • effegenoeg

      Lid sinds: 30 jan 2013

      Laatste bezoek: 20 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 1574

      Gegeven: 192

    •    Aantal posts: 15.242

    quote:

    Bowski schreef op 16 november 2015 11:16:

    [...]
    Maar het kan natuurlijk altijd lager. Wacht op een 'handdoek in de ring' moment. Die was er nog niet. Ik heb een jaar de tijd om mijn instapmoment te kiezen. Rente is immers nul, en deflatie gaat door.
    
    Euhm... ik moet wel dúrven als het moment daar is. Zo moedig ben ik te vaak niet geweest.
    

    Afgelopen vrijdag heb je het moment laten liggen.
19. [verwijderd] 16 november 2015 11:27

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    R8GT schreef op 16 november 2015 11:23:

    [...]
    
    Ga je bij Shell minder zien, omdat dit een waarde aandeel is en minder een groeiaandeel
    
    maar er is niets zonder risico, je moet de risk/reward weten in te schatten, ik denk dat die thans erg aantrekkelijk is.
    
    succes
    

    Onderbouw dat nu eens met cijfers. Desnoods met voorspellingen
    
    Groet,
    Bolo
    
    ps. Wat is een waardeaandeel eigenlijk?
20. [verwijderd] 16 november 2015 11:42

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    Bolo schreef op 16 november 2015 11:27:

    [...]
    
    Onderbouw dat nu eens met cijfers. Desnoods met voorspellingen
    
    Groet,
    Bolo
    
    ps. Wat is een waardeaandeel eigenlijk?
    

    een waardeaandeel is een aandeel dat een track record heeft voor uitbetalen van dividend, men noemt het ook wel dividend yielding stocks , dat zijn de aandelen waar minder speculatieve handel inzit , ook een aandeel dat minder hedge fondsen ( short fondsen) aantrekt en juist meer LT investment fondsen, zoals Pensioen fondsen en dividend zoekende fondsen, dat neemt een groot gedeelte van het speculatieve element uit een aandeel, natuurlijk fluctueert het mee op de algehele trend van de sector en van de beurzen.
    
    de cijfers bij Shell zijn geen feest, zeker gezien de Capex en Opex , maar Shell heeft wel de weg ingeslagen voor diversificatie en dat is moeilijk voor een zwaar aandeel, dat neemt tijd, ook zullen ze in moeilijkere tijden de broekriem moeten aantrekken voor juist Capex en Opex, ze doen dat.
    
    ik denk dat je Shell pas serieus weer op cijfers kunt beoordelen zodra we een stabilisatie niveau van de Olie prijzen zien, nu is er nog veel onzekerheid, grote investment Bankers @ la Goldman zijn nog immer zeer behoudend voor Oliewaardes, maar het zijn juist in deze tijden dat je moet opbouwen, mi
    
    zodra de sector stabiliseert en bodemt zul je merken dat de over afgestrafte aandelen in deze sector dan enkel voor waardering zo kunnen dubbelen, maar nogmaals je moet er wel de appetijt voor hebben, een Gazprom is ook nog een zwaar Politiek gedreven aandeel, zo ook op zekere hoogte PBR, maar daar zit hem dan ook de over-afstraffing in.
    
    de nauwere samenwerking tussen Shell en Gazprom zie ik als super , denk dat beide daarvan gaan profiteren op termijn, Gazprom voor Koers en Shell voor aanbod en dus LT dividend ondersteunend.
    
    denk ook dat t goed is dat Shell haar positie in de Artic heroverweegt , het risico van een fuck-up in Amerika is onbetaalbaar, BP en Exxon hebben het pijnlijk ervaren.
    
    
21. Adek 2001 16 november 2015 11:45

    auteur info

    • Adek 2001

      Lid sinds: 05 mei 2001

      Laatste bezoek: 20 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 949

      Gegeven: 675

    •    Aantal posts: 19.081

    quote:

    effegenoeg schreef op 16 november 2015 11:24:

    [...]
    
    Afgelopen vrijdag heb je het moment laten liggen.
    

    Gewoon sprokkelen/middelen nu... Later cashen. heb r 1100 momenteel. maar mag van mij omhoog en omlaag.