rood blauwe elepsis logo Belegger.nl
Uitgebreid zoeken

Weekdraadje 06 Mei t/m 13 Mei.

624 Posts
Pagina: «« 1 ... 20 21 22 23 24 ... 32 »» | Laatste | Omlaag ↓
  1. bart1805 10 mei 2012 10:11

    • bart1805

      Lid sinds: 05 jan 2010

      Laatste bezoek: 25 jan 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 646

      Gegeven: 116

    •    Aantal posts: 10.734

    quote:

    ik ben Diede/Kennie schreef op 10 mei 2012 10:07:

    [...]
    bedankt Bart!

    Wat ik dan als enige niet snap ik waarom dat 2e dan niet tot bijstorting zou lijden.
    Of is dat uiteindelijk ook het geval?
    Het tweede probleem leidt niet tot cash out implicaties (bijstortingen) omdat het puur boekhoudkundig is. Bijstorten is definitief, PostNL is het geld kwijt.
  2. [verwijderd] 10 mei 2012 10:11

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    TOWIU schreef op 10 mei 2012 10:05:

    [...]

    Dat komt omdat dit aandeel inderdaad al maanden zwaar gemanipuleerd wordt.
    Jammer dat er maar zo weinig mensen zijn die dit inzien.

    Daar ligt volgens mij het probleem Towiu.
    Je hebt een mening (manipulatie) en je ziet het als je taak daar tegen te vechten c.q ons daarvan te overtuigen.
    Zou het wellicht kunnen zijn dat anderen het goed zien en dat jouw overtuiging niet klopt en dat daardoor weinigen je volgen en bevestigen in je beelden?

  3. MrMarshall 10 mei 2012 10:13

    • MrMarshall

      Lid sinds: 11 aug 2011

      Laatste bezoek: 22 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 56

      Gegeven: 98

    •    Aantal posts: 699

    quote:

    peter8 schreef op 10 mei 2012 10:04:

    [...]

    Kwalijk genoeg dus. Een onervaren forumbezoeker zou (en ik zeg zou) door deze ongefundeerde onzin beinvloed kunnen worden. Dat probeer ik te voorkomen. Het is eigenlijk van de gekke dat iemand maandenlang ongestraft deze kreten mag posten hier. Het zou al anders zijn als zulke uitingen zouden beginnen met IK DENK DAT of HET ZOU KUNNEN etc.
    Dat zou eea afzwakken. Maar nee, het wordt vaak als waarheid gebracht. Ongefundeerd en gevoed door emotie of eigenbelang (?)
    Een nobel streven. Velen hebben het hier opgegeven ;-)

    Je moet maar zo denken: Vrijheid van meningsuiting is een mooi iets, ook al heb je er maar 1...
  4. [verwijderd] 10 mei 2012 10:13

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    MrMarshall schreef op 10 mei 2012 10:07:

    [...]
    Wat zou voor jou voldoende aanwijzing zijn dat de mensen het wel zien?
    De aanwijzing is duidelijk, niemand hier kan een andere verklaring geven voor deze bizarre koersval.
    Zelfs journalisten/annalisten zijn stil, dit omdat ze geen verklaring kunnen
    of durven te geven.

    Het pensioengat en de nieuwe boekhoudregels zijn al maanden bekend.

    Cijfers waren comform de verwachtingen.

    Er blijven 2 mogelijkheden over waarom de koers lager gaat, TNT deal
    gaat niet door, of er komt een (vijandige) overname van PNL.

    Aangezien ik niet verwacht dat een Amerikaans bedrijf zich snel terug zal trekken, is gezichtsverlies, imagoschade, verwacht ik (MIJN INZIENS) dat er een bod op PNL gaat komen!
  5. [verwijderd] 10 mei 2012 10:14

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    MrMarshall schreef op 10 mei 2012 09:53:

    [...]
    Ik kan bevestigen wat Bart schrijft. Die hele pensioenproblematiek is op diverse PNL draadjes hier uitgeplozen. Bart heeft toen ook antw van IR integraal gepost.

    Neem aub eerst de moeite om je wat meer te verdiepen in eea. Je beschuldiging is wel erg gemakzuchtig.
    ik heb gezocht maar kan het niet vonden hoor.
    Heb veel tijd gestoken en veel postings gelezen en alle persberichten en jaarverslagen van Postnl:ik weet er het nodige van!!
    En uit jouw antwoord begrijp ik dat jij het wel allemaal begrijpt, hoe het precies in elkaar steekt??
    Jij moet samen met Bart gaan solliciteren bij een pensioenfonds; goede actuarissen, rekenaars en analytische specialisten die zonder de feitelijke en actuele staat van beleggingen van het pensioenfonds van Postnl te kennen , een exacte berekening kunnen maken van het effect van een fractionele rentewijziging op de jaarwinst van Postnl.
    Zelfs voor een schatting over een eventuele afkoop van pensioenverplichtingen voelen zij zich niet te groot.
    Chapeau!!!
  6. [verwijderd] 10 mei 2012 10:17

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    garibaldi666 schreef op 10 mei 2012 09:27:

    Bart, ook ik waardeer jouw postings maar niemand begrijpt er nog iets van
    als je de ene keer een inschatting doet en een andere keer verwijst naar de afdeling Investor Relations en weer een andere keer naar de corporate rente index, als zou dit terug te vinden zijn in het verslag.

    Ik krijg de indruk dat jij denkt meer te weten dan wij en beter te begrijpen hoe de pensioenproblematiek in elkaar steekt, maar ik heb daar nog geen enkel bewijs van gezien;
    Ik denk eerlijk gezegd dat er ook niet veel bewijs is en dat jij niet beschikt over meer feiten anders dan wat antwoorden van IR op vraagjes van jou....
    zullen we het hierbij laten: jij gaat door als belegger zonder Postnlaandelen en ik en de anderen met.....
    Ho,ho... Bart zal idd lang niet alles weten van de pensioen- en aanverwante problematiek, pretendeert dit m.i. ook helemaal niet, maar op dit forum zeggen hij (en Ursus niet te vergeten) er zinnige dingen over. En ik ben hen daar dankbaar voor!

    Ik moet eerlijk bekennen dat het me ontgaan is dat ook het laatste "I-BOX gedoe" al eerder aan de orde gekomen was, maar het desbetreffende draadje teruglezende, drong het tot me door dat dit weer eens kwam door het kwasi-wetenschappelijk, egocentrisch gelul van Martijn. Ik krijg dan een onbedwingbare trek om mijn tijd beter te beter te besteden en schuif zo'n draadje terzijde.
  7. MrMarshall 10 mei 2012 10:19

    • MrMarshall

      Lid sinds: 11 aug 2011

      Laatste bezoek: 22 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 56

      Gegeven: 98

    •    Aantal posts: 699

    quote:

    garibaldi666 schreef op 10 mei 2012 10:14:

    [...]

    ik heb gezocht maar kan het niet vonden hoor.
    Heb veel tijd gestoken en veel postings gelezen en alle persberichten en jaarverslagen van Postnl:ik weet er het nodige van!!
    En uit jouw antwoord begrijp ik dat jij het wel allemaal begrijpt, hoe het precies in elkaar steekt??
    Jij moet samen met Bart gaan solliciteren bij een pensioenfonds; goede actuarissen, rekenaars en analytische specialisten die zonder de feitelijke en actuele staat van beleggingen van het pensioenfonds van Postnl te kennen , een exacte berekening kunnen maken van het effect van een fractionele rentewijziging op de jaarwinst van Postnl.
    Zelfs voor een schatting over een eventuele afkoop van pensioenverplichtingen voelen zij zich niet te groot.
    Chapeau!!!

    Dank voor het compliment.

    Ben nog aan het nadenken of ik solliciteer bij een pensioenfonds, hedge fund of dat ik full time zelfstandig belegger word. Ken je nog leuke vacatures??

    Had je deze ook al gevonden?

    www.postnl.com/secondary/archive/inde...

    En dan bij 8 februari (Workshop Pensions) op de audio webcast klikken en goed lezen en luisteren.
  8. [verwijderd] 10 mei 2012 10:29

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    bart1805 schreef op 10 mei 2012 10:11:

    [...]
    Het tweede probleem leidt niet tot cash out implicaties (bijstortingen) omdat het puur boekhoudkundig is. Bijstorten is definitief, PostNL is het geld kwijt.
    Dat snap ik, maar als die rente zo laag blijft, dan is er toch uiteindelijk te weinig geld in het pensioenfonds om pensioenen te kunnen betalen?
    en dan is PostNL daar verantwoordelijk voor.

    Dus nu is het boekhoudkundig, maar als uiteindelijk kan het ook concreet worden?
    Of blijf ik dan dingen door elkaar halen?

    Want anders blijf ik erbij dat dat negatieve eigen vermogen geen big issue is.
    Ok, het kan leiden tot uitstel van dividend.
    Maar op huidige koersen moet je dan alsnog kopen, immers PostNL is winstgevend en zal zonder dividend-uitkeringen EV opbouwen.
    PostNL is op dit moment dan een soort call-optie op betere tijden, terwijl het risico nihil is, gezien de enorme cash-positie en verder geringe schulden. (als TNT doorgaat...)
  9. [verwijderd] 10 mei 2012 10:29

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    ik ben Diede/Kennie schreef op 10 mei 2012 10:07:

    [...]
    bedankt Bart!

    Wat ik dan als enige niet snap ik waarom dat 2e dan niet tot bijstorting zou lijden.
    Of is dat uiteindelijk ook het geval?
    Diede,

    Waar het dus eigenlijk op neer komt is dat we hier niet beleggen in een postbedrijf met een omzet van €4 miljard, maar in een pensioenfonds van €5,5 miljard, waarbij elk jaar (vanaf 1-1-2013) de winsten/verliezen hiervan in het EV afgeboekt/bijgeboekt moeten worden. De resultaten van het postbedrijf boeien hierin vrij weinig aangezien deze redelijk stabiel zijn in vergelijking tot de schommelingen bij het pensioenfonds (beleggingen/rekenrente).
    Kortom zie postnl maar als een grote Turbo op het resultaat van het pensioenfonds (stijging rekenrente) met als bijzaak wat inkomsten uit het bezorgen van pakketjes.
  10. [verwijderd] 10 mei 2012 10:32

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    Die bijstortingen zijn trouwens echt van de gekke.
    Ok, bijstorten bij tekort hoort erbij, maar zeg dan wel als het fonds herstelt, dan is alles boven de 104% weer een verplichting tot terugstorting van de terugstortingen.
  14. MrMarshall 10 mei 2012 10:41

    • MrMarshall

      Lid sinds: 11 aug 2011

      Laatste bezoek: 22 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 56

      Gegeven: 98

    •    Aantal posts: 699

    quote:

    ik ben Diede/Kennie schreef op 10 mei 2012 10:32:

    Die bijstortingen zijn trouwens echt van de gekke.
    Ok, bijstorten bij tekort hoort erbij, maar zeg dan wel als het fonds herstelt, dan is alles boven de 104% weer een verplichting tot terugstorting van de terugstortingen.
    Ja inderdaad. Die hele pensioenregeling lijkt wel een erfenis van de doldwaze jaren 70.

    PNL is overigens flink bezig dit probleem op te lossen. Er loopt een arbitragezaak tegen de bijstortingen en daarnaast gaat PNL proberen met het TNT geld de zaak in één keer af te kopen.
    Verder betalen de nieuw geworven postbezorgers al mee aan de pensioenpremies. De overige werknemers volgen als het aan PNL ligt.
  15. [verwijderd] 10 mei 2012 10:44

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    MrMarshall schreef op 10 mei 2012 10:41:

    [...]
    Ja inderdaad. Die hele pensioenregeling lijkt wel een erfenis van de doldwaze jaren 70.

    PNL is overigens flink bezig dit probleem op te lossen. Er loopt een arbitragezaak tegen de bijstortingen en daarnaast gaat PNL proberen met het TNT geld de zaak in één keer af te kopen.
    Verder betalen de nieuw geworven postbezorgers al mee aan de pensioenpremies. De overige werknemers volgen als het aan PNL ligt.
    Niet te vergeten de pensioenleeftijd wordt nu ook eerder verhoogd!
  16. bart1805 10 mei 2012 10:45

    • bart1805

      Lid sinds: 05 jan 2010

      Laatste bezoek: 25 jan 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 646

      Gegeven: 116

    •    Aantal posts: 10.734

    quote:

    ik ben Diede/Kennie schreef op 10 mei 2012 10:29:

    [...]
    Dat snap ik, maar als die rente zo laag blijft, dan is er toch uiteindelijk te weinig geld in het pensioenfonds om pensioenen te kunnen betalen?
    en dan is PostNL daar verantwoordelijk voor.

    Dus nu is het boekhoudkundig, maar als uiteindelijk kan het ook concreet worden?
    Of blijf ik dan dingen door elkaar halen?

    Want anders blijf ik erbij dat dat negatieve eigen vermogen geen big issue is.
    Ok, het kan leiden tot uitstel van dividend.
    Maar op huidige koersen moet je dan alsnog kopen, immers PostNL is winstgevend en zal zonder dividend-uitkeringen EV opbouwen.
    PostNL is op dit moment dan een soort call-optie op betere tijden, terwijl het risico nihil is, gezien de enorme cash-positie en verder geringe schulden. (als TNT doorgaat...)
    PostNl is op Pensioengebied uniek:
    1) een eeuwig durende verplichte bijstorting
    2) een premievrij pensioen voor alle werknemers die onder een cao vallen.
    Zeer plezierig voor werknemers en gepensioneerden, onhoudbaar voor een bedrijf.

    Maar stel je nu eens voor dat net als bij de meeste bedrijven er geen eeuwigdurende bijstortverplichting is. Ook in dat geval zijn er de eigen vermogen implicaties van de boekhoudregels. Gevolg is het korten van de pensioenen.
    Stel je nu eens voor dat de nieuwe regering besluit om de rekende te voor pensioenfondsen vast te zetten op 3,5%. er hoeft dan niet meer bijgestort te worden. Maar als de Iboxx rente daalt is er nog steeds een impact op het eigen vermogen van PostNl. De boekhoudregels zeggen dus niet zo veel over de vraag of er wel of niet voldoende geld in kas is om de pensioenen te kunnen betalen.
  17. bart1805 10 mei 2012 10:46

    • bart1805

      Lid sinds: 05 jan 2010

      Laatste bezoek: 25 jan 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 646

      Gegeven: 116

    •    Aantal posts: 10.734

    quote:

    MrMarshall schreef op 10 mei 2012 10:19:

    [...]
    Dank voor het compliment.

    Ben nog aan het nadenken of ik solliciteer bij een pensioenfonds, hedge fund of dat ik full time zelfstandig belegger word. Ken je nog leuke vacatures??

    Had je deze ook al gevonden?

    www.postnl.com/secondary/archive/inde...

    En dan bij 8 februari (Workshop Pensions) op de audio webcast klikken en goed lezen en luisteren.
    Wat aardig van je! Maar voor iemand die er "het nodige van weet" is het ongetwijfeld bekend.
  18. [verwijderd] 10 mei 2012 10:48

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    voorlopig staan we weer 2 % lager !!!

    bij een pos beurs !!!

    3 weken geleden 4.21 slot !!!

    in de avond was harry weg en begon de afstort !!!

    en aangezien de nieuwe ceo in mijn ogen niks concreets heeft laten ( kunnen ) zien blijft dit doormodderen doorgaan

  19. [verwijderd] 10 mei 2012 10:48

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    bldzwttrn schreef op 10 mei 2012 10:29:

    [...]

    Diede,

    Waar het dus eigenlijk op neer komt is dat we hier niet beleggen in een postbedrijf met een omzet van €4 miljard, maar in een pensioenfonds van €5,5 miljard, waarbij elk jaar (vanaf 1-1-2013) de winsten/verliezen hiervan in het EV afgeboekt/bijgeboekt moeten worden. De resultaten van het postbedrijf boeien hierin vrij weinig aangezien deze redelijk stabiel zijn in vergelijking tot de schommelingen bij het pensioenfonds (beleggingen/rekenrente).
    Kortom zie postnl maar als een grote Turbo op het resultaat van het pensioenfonds (stijging rekenrente) met als bijzaak wat inkomsten uit het bezorgen van pakketjes.
    Ja, dat begrijp ik.

    Ik blijf het bizar vinden dat geen enkele analist dit noemt in zijn adviezen of koersdoelen.
624 Posts
Pagina: «« 1 ... 20 21 22 23 24 ... 32 »» | Laatste |Omhoog ↑

Neem deel aan de discussie

Word nu gratis lid van Belegger.nl

Al abonnee? Log in

Direct naar Forum

Zoek alfabetisch op forum

  1. A
  2. B
  3. C
  4. D
  5. E
  6. F
  7. G
  8. H
  9. I
  10. J
  11. K
  12. L
  13. M
  14. N
  15. O
  16. P
  17. Q
  18. R
  19. S
  20. T
  21. U
  22. V
  23. W
  24. X
  25. Y
  26. Z
Forum # Topics # Posts
Aalberts 466 7.017
AB InBev 2 5.496
Abionyx Pharma 2 29
Ablynx 43 13.356
ABN AMRO 1.582 51.650
ABO-Group 1 22
Acacia Pharma 9 24.692
Accell Group 151 4.132
Accentis 2 264
Accsys Technologies 23 10.645
ACCSYS TECHNOLOGIES PLC 218 11.686
Ackermans & van Haaren 1 188
ADMA Biologics 1 34
Adomos 1 126
AdUX 2 457
Adyen 14 17.751
Aedifica 3 916
Aegon 3.258 322.831
AFC Ajax 538 7.088
Affimed NV 2 6.296
ageas 5.844 109.892
Agfa-Gevaert 14 2.050
Ahold 3.538 74.335
Air France - KLM 1.025 35.043
AIRBUS 1 12
Airspray 511 1.258
Akka Technologies 1 18
AkzoNobel 467 13.036
Alfen 16 24.809
Allfunds Group 4 1.473
Almunda Professionals (vh Novisource) 651 4.251
Alpha Pro Tech 1 17
Alphabet Inc. 1 406
Altice 106 51.198
Alumexx ((Voorheen Phelix (voorheen Inverko)) 8.486 114.822
AM 228 684
Amarin Corporation 1 133
Amerikaanse aandelen 3.837 243.178
AMG 971 133.330
AMS 3 73
Amsterdam Commodities 305 6.689
AMT Holding 199 7.047
Anavex Life Sciences Corp 2 491
Antonov 22.632 153.605
Aperam 92 14.998
Apollo Alternative Assets 1 17
Apple 5 381
Arcadis 252 8.776
Arcelor Mittal 2.033 320.706
Archos 1 1
Arcona Property Fund 1 286
arGEN-X 17 10.300
Aroundtown SA 1 219
Arrowhead Research 5 9.737
Ascencio 1 28
ASIT biotech 2 697
ASMI 4.108 39.096
ASML 1.766 107.177
ASR Nederland 21 4.485
ATAI Life Sciences 1 7
Atenor Group 1 491
Athlon Group 121 176
Atrium European Real Estate 2 199
Auplata 1 55
Avantium 32 13.667
Axsome Therapeutics 1 177
Azelis Group 1 64
Azerion 7 3.392