rood blauwe elepsis logo Belegger.nl

Antonov Terug naar discussie overzicht

Waarom Antonov wel of niet kopen?

183 Posts
Pagina: «« 1 ... 4 5 6 7 8 ... 10 »» | Laatste | Omlaag ↓
  1. Pokerface 9 juni 2011 21:28
    quote:

    Silvia schreef op 9 juni 2011 16:46:

    [...]

    Vreemd, de geschiedenis van Algo Vision heb je toch wel gelezen?
    Yep, maar dat is geen bewijs dat dat bij Quivest ook gebeurt. Zou me overigens niets verbazen, maar dat is een ander verhaal...
  2. Pokerface 9 juni 2011 21:32
    quote:

    QueenB schreef op 9 juni 2011 06:55:

    De prominente believers blijven hangen in het afgeef patroon op de zogenaamde "Bashers" en schitteren inhoudelijk gezien door afwezigheid. Kom op mannen en vrouwen zou meoilijk kan het toch niet zijn!!!!!

    Tot nu toe twee goede inhoudelijke postings gezien, namelijk van Poker en Ciddix.

    Gr. Q
    Zoals al eerder gezegd: Geef zelf het goede voorbeeld. Je klaagt dat er maar twee mensen een onderbouwde mening hebben gegeven, maar jij bent niet één van die twee. Verwacht dan ook niet van anderen dat ze hun mening plaatsen.
  3. [verwijderd] 9 juni 2011 21:50
    Zoals ik al eerder antwoordde aan je:

    Ik wil dit draadje niet kleuren en zal mijn onderbouwde mening begin volgende week posten.

    Als de believers willen dat ik dit eerder doe, zodat zij dan ook bereidt zijn om inhoudelijk te posten, dan doe ik het eerder. Weer een bezwaar weg.

    Ik hoor wel.

    Tot nu toe alleen van jou gehoord dat je me mening wilt horen. Jij kan het geduld wel op brengen tot volgende week denk ik.

    Inmiddels een derde posting die aansluit bij dit draadje. Dank je wel Poemel85. Wederom weer geen aankoop aanbeveling.

    Kom op believers denk aan de titel: Waarom Antonov wel of niet kopen? (houden mag ook)

    Gr. Q

    quote:

    Pokerface schreef:

    Zoals al eerder gezegd: Geef zelf het goede voorbeeld. Je klaagt dat er maar twee mensen een onderbouwde mening hebben gegeven, maar jij bent niet één van die twee. Verwacht dan ook niet van anderen dat ze hun mening plaatsen.
  4. smith&jones 10 juni 2011 00:19
    quote:

    ciddix schreef op 9 juni 2011 21:03:

    De constructie bij Antonov zit zo in elkaar dat Quivest bij elke uitgifte wat opstrijkt. Een soort provisie. Dat is algemeen bekend. De aandeelhouders worden systematisch uitgemolken. Dat dit beleid is geworden was eigenlijk nooit de bedoeling geweest als Antonov eerder omzet had gemaakt.
    Eindelijk zijn er dan goede vooruitzichten en wordt er gesproken over breakeven in de tweede helft 2012 en winst in 2013.
    Maar voordat alles krijgen beleggers nog veel verwatering te zien. Ook in de eerste helft 2012, vrees ik.
    Nu weet je nooit hoe het gaat lopen. Of beleggers nog 12 maanden geld moeten bijeen brengen voor het bedrijf, zou kunnen maar ook weer niet.
    Bij Spyker zie je ook geldschieters tevoorschijn komen en waarom kan dat bij Antonov niet?
    Boekhoorn werd enkele jaren geleden genoemd om samen met Ritskes Antonov over te nemen. Ging uiteindelijk niet door.
    Wie weet komt er nog iets uit de hoge hoed dit jaar, een investeerder???
    Wat zijn die 'goede vooruitzichten' ?

    S&J.
  5. [verwijderd] 10 juni 2011 07:15
    Begrijpelijk is dat men de outlook van de bestuurder in twijfel trekt omdat in eerdere jaren ook voorspellingen gedaan werden , die op niets uitliepen.
    Nu er ook nog een voorwaarde is uitgesproken dat men pas gaat opstarten als een tweede klant gevonden is. Enig voorbehoud is op zijn plaats.
    Wordt die tweede klant niet gevonden, stort het kaartenhuis in en is het over en uit.
    Je kunt niet tot in het oneindige geld uit de zakken van beleggers kloppen.

    Ik haalde een figuur gisteren aan als Boekhoorn , die in de Quote 500 staat.
    Die lacht erom als hij Antonov moet overnemen voor 15 eurocent, een premie van 50% op een koers van 10 eurocent. Wat is 12 miljoen euro voor deze miljonair op een vermogen van...? Probleem is dat hij dit pas doet als hij 100% zekerheid heeft erzelf beter van te worden. De rijken worden rijker en de armen...
    Boekhoorn is een voorbeeld. Zegt niet dat hij geinteresseerd is. En Antonov moet zijn zaakjes op orde hebben dus 2 klanten hebben op 31 December. Is dat niet het geval zal de stekker eruit getrokken worden of men verlengt de termijn met een half jaar , om alsnog een tweede klant te vinden.
    Voor de koers zal dit de doodsteek zijn, denk ik. Ritskes kan zelf een overbruggingskrediet gaan betalen.
  6. [verwijderd] 10 juni 2011 08:10
    quote:

    ciddix schreef op 10 juni 2011 07:15:

    Begrijpelijk is dat men de outlook van de bestuurder in twijfel trekt omdat in eerdere jaren ook voorspellingen gedaan werden , die op niets uitliepen.
    Nu er ook nog een voorwaarde is uitgesproken dat men pas gaat opstarten als een tweede klant gevonden is. Enig voorbehoud is op zijn plaats.
    Wordt die tweede klant niet gevonden, stort het kaartenhuis in en is het over en uit.
    Je kunt niet tot in het oneindige geld uit de zakken van beleggers kloppen.

    Ik haalde een figuur gisteren aan als Boekhoorn , die in de Quote 500 staat.
    Die lacht erom als hij Antonov moet overnemen voor 15 eurocent, een premie van 50% op een koers van 10 eurocent. Wat is 12 miljoen euro voor deze miljonair op een vermogen van...? Probleem is dat hij dit pas doet als hij 100% zekerheid heeft erzelf beter van te worden. De rijken worden rijker en de armen...
    Boekhoorn is een voorbeeld. Zegt niet dat hij geinteresseerd is. En Antonov moet zijn zaakjes op orde hebben dus 2 klanten hebben op 31 December. Is dat niet het geval zal de stekker eruit getrokken worden of men verlengt de termijn met een half jaar , om alsnog een tweede klant te vinden.
    Voor de koers zal dit de doodsteek zijn, denk ik. Ritskes kan zelf een overbruggingskrediet gaan betalen.
    beste man,

    Boekhoorn is helemaal geen goede belegger, hij heeft ongelofelijke mazzel gehad dat ie Telfort heeft kunnen verkopen aan KPN. Hij heeft hier en daar ook zeperds gehad. Is er ook goedgelovig ingetrapt. Voorlopig is Boekhoorn er niet rijker op geworden. Er staan meer poppetjes in de Quote 500, die
    schijnbaar nog miljonair zijn, maar blijkbaar rijp zijn voor schuldsanering en dat komt echt niet door Antonov.

  7. [verwijderd] 10 juni 2011 08:25
    Je hebt gelijk wanneer je stelt dat velen die in de Quote 500 staan in de jaren 2008 en 2009 aanzienlijk teruggeboerd zijn.
    Van Nistelrooy is er een van. Vreemd is het ook niet dat hij niet zijn loopbaan wil afsluiten bij PSV maar bij Malaga waar hij 6 miljoen per jaar in ontvangst neemt. PSV zou hem misschien 600000 euro op jaarbasis willen geven. Ik dwaal af maar in Eindhoven zit Ritskes.
    Boekhoorn staat te boek voor 1,3 miljard in de Quote. Dat was na de beurscrisis, als ik het goed heb.
  8. [verwijderd] 10 juni 2011 10:22
    quote:

    PEELLAAN schreef op 10 juni 2011 09:28:

    zo dat noem ik dumpen
    marius heeft de hele week geprobeerd om de stukjes voor 0,12 cent te slijten
    omdat er weer een nieuwe emissie aankomt, moet hij wel dumpen, anders wordt het belang te groot.
    De hamvraag is dan, waar gaan die stukken heen? Het advies in de hele beleggingswereld is negatief, dus moet Marius weer schuiven.
    Er is geen enkele partij die in een keer een paar miljoen stukken oppakt, tenzij...... de chinezen inslaan, maar ja, dat is voor een ieder straks een wetenschap achteraf.
  9. smith&jones 10 juni 2011 11:47
    'De Chinezen' ... steeds zij weer... met argusogen kijken talloze Chinese beleggingsfondsen wanneer zij nu toch eindelijk a. kunnen 'inslaan' als de MC door aanhoudende daling eindelijk binnen hun bereik komt... al is de beurswaarde van a. ongeveer evenveel als de kantoorhuur van een gemiddeld fonds...

    S&J.
  10. [verwijderd] 10 juni 2011 11:53
    quote:

    smith&jones schreef op 10 juni 2011 11:47:

    'De Chinezen' ... steeds zij weer... met argusogen kijken talloze Chinese beleggingsfondsen wanneer zij nu toch eindelijk a. kunnen 'inslaan' als de MC door aanhoudende daling eindelijk binnen hun bereik komt... al is de beurswaarde van a. ongeveer evenveel als de kantoorhuur van een gemiddeld fonds...

    S&J.
    "de kantoorhuur van een gemiddeld fonds"

    gevreesd wordt dat de kantorenmarkt volledig gaat instorten. Er komen herfinancieringsproblemen aan en er zijn nog maar twee banken in Nederland die hier in financieren. De leegstand in de kantorenmarkt is gigantisch.
    Ben ik blij dat ik niet in vastgoedfondsen zit.
  11. Pokerface 10 juni 2011 13:57
    quote:

    QueenB schreef op 9 juni 2011 21:50:

    Zoals ik al eerder antwoordde aan je:

    Ik wil dit draadje niet kleuren en zal mijn onderbouwde mening begin volgende week posten.

    Als de believers willen dat ik dit eerder doe, zodat zij dan ook bereidt zijn om inhoudelijk te posten, dan doe ik het eerder. Weer een bezwaar weg.

    Ik hoor wel.

    Tot nu toe alleen van jou gehoord dat je me mening wilt horen. Jij kan het geduld wel op brengen tot volgende week denk ik.
    Ik snap niet wat je bedoelt met 'het draadje kleuren'. Is jouw posting de enige die dit draadje kleur geeft en is de rest bijzaak?
    En waarom moeten de believers jou eerst vragen of jij misschien je bericht wil plaatsen?
    Ik kan het geduld wel opbrengen om op jouw berichtje te wachten, maar blijkbaar kan jij niet het geduld op brengen om te wachten op de berichten van de believers...
  12. smith&jones 10 juni 2011 14:48
    quote:

    Devliegendehollander schreef op 10 juni 2011 11:53:

    [...]

    "de kantoorhuur van een gemiddeld fonds"

    gevreesd wordt dat de kantorenmarkt volledig gaat instorten. Er komen herfinancieringsproblemen aan en er zijn nog maar twee banken in Nederland die hier in financieren. De leegstand in de kantorenmarkt is gigantisch.
    Ben ik blij dat ik niet in vastgoedfondsen zit.
    Gelukkig is daar Maarten van Poelgeest :-) die gaat de Zuidas wel eventjes redden...

    S&J.
  13. smith&jones 10 juni 2011 15:13
    Kijk, het is heel eenvoudig, na alle emissies is er voldoende kapitaal bij M.R. in kas om a. voor een prik van de beurs te halen en alle 'toekomstige megawinsten' van a. lekker zelf te houden.
    Mooi toch? Je emitteert de koers de grond in en koopt met dat geld het beursfondsje...

    Toch gaat men door met monsteremissies tegen afbraakprijzen... men acht a. zelfs dus niet eens die fooi waard....

    S&J.
  14. [verwijderd] 10 juni 2011 15:26
    quote:

    ciddix schreef op 9 juni 2011 21:03:

    De constructie bij Antonov zit zo in elkaar dat Quivest bij elke uitgifte wat opstrijkt. Een soort provisie. Dat is algemeen bekend. De aandeelhouders worden systematisch uitgemolken. Dat dit beleid is geworden was eigenlijk nooit de bedoeling geweest als Antonov eerder omzet had gemaakt.
    Eindelijk zijn er dan goede vooruitzichten en wordt er gesproken over breakeven in de tweede helft 2012 en winst in 2013.
    Maar voordat alles krijgen beleggers nog veel verwatering te zien. Ook in de eerste helft 2012, vrees ik.
    Nu weet je nooit hoe het gaat lopen. Of beleggers nog 12 maanden geld moeten bijeen brengen voor het bedrijf, zou kunnen maar ook weer niet.
    Bij Spyker zie je ook geldschieters tevoorschijn komen en waarom kan dat bij Antonov niet?
    Boekhoorn werd enkele jaren geleden genoemd om samen met Ritskes Antonov over te nemen. Ging uiteindelijk niet door.
    Wie weet komt er nog iets uit de hoge hoed dit jaar, een investeerder???
    Denk je dat bij Spyker de zweedse overheid niet geholpen heeft bij het vinden van sponsors? Er staan daar veel banen op het spel. Bij Antonov staan er geloof ik vijf man op papier? Daar werkt er geen één van, volgens mij. Ze zijn allemaal 'non-executive members of the board'.....
    Twee jaar terug vertelde men nog dat het derde kwartaal 2011 break-even zou zijn. Nu tweede helft 2012? Laat me niet lachen.

    Gr JS
  15. smith&jones 10 juni 2011 16:31
    Ja hoor, en bij Teakhout-fondsen had je na 5 jaar 'de eerste kap' opbrengsten... stond echt in de prospectus.
    Dat een teakboom zo'n 80 jaar oud moet zijn voor goed hout, had er natuurlijk NIX mee te maken...

    S&J
  16. [verwijderd] 10 juni 2011 19:43
    quote:

    smith&jones schreef op 10 juni 2011 16:31:

    Ja hoor, en bij Teakhout-fondsen had je na 5 jaar 'de eerste kap' opbrengsten... stond echt in de prospectus.
    Dat een teakboom zo'n 80 jaar oud moet zijn voor goed hout, had er natuurlijk NIX mee te maken...

    S&J
    Als dat waar is dat die boom 80 jaar oud moet zijn, begrijp ik nu ook dat men bij teakhoutfondsen er een 30 jarige belegging van maakte.
    Omdat het zo lang duurde voor die boompjes rendement opbrachten, zetten sommige directeuren de bloemetjes ondertussen buiten.
    Ze omringden zich met vrouwelijk schoon, mooie auto s, reizen, feestjes op kosten van de belegger.
    Nu wil ik niet zo ver gaan om te zeggen dat die paar man bij Antonov hetzelfde doen.
    Je kunt je wel de vraag stellen, wat verdienen deze heren en wat doen ze hele dag. Ik heb het nu niet over Ritskes.
    De CFO is vertrokken maar die had natuurlijk niets te doen bij Antonov.
    Haag loopt er rond , nog meer? Je hebt natuurlijk wat commissarissen en die krijgen ook wat. Ze zullen niets tekort komen op een meeting.
    Snaps, drank, worst, sigaren etc
    Ik vind persoonlijk 4 ton heel veel dat men binnen hengelt per maand voor die anderhalve man en een paardekop.
    Dit mag wel eens onder de loep genomen worden.
    Rietskes moet met rust gelaten worden.
  17. [verwijderd] 10 juni 2011 20:27
    QB schreef:

    Mijn mening is algemeen bekend en ik kan deze ook moeiteloos hier neerzetten en onderbouwen. Ik heb al meerdere malen gezegd dat ik afzijdig zal blijven.

    Ook zal ik op inhoudelijk postings geen commentaar leveren, zowel positief als negatief.

    Lijkt me toch een uitgelezen kans voor de believers om hier gefundeerd neer te zetten waarom dit zo'n fantastisch aandeel is of waarom men in Antonov geloofd.

    Pokerface schreef:

    Ik snap niet wat je bedoelt met 'het draadje kleuren'. Is jouw posting de enige die dit draadje kleur geeft en is de rest bijzaak?

    ik IQH2O, citeer hier Berta Dudde.
    daar heb ik zo mijn redene voor, "voor wie dit betreft, lijkt me niet zo moeilijk te raden.

    De aanmatiging is een kenmerk van hem die uit verwaandheid en heerszucht is gevallen in de diepste diepte.
    alleen aards tot macht kunnen komen in verwaandheid, maar geestelijk verwerft u zich niets, ja, u verliest ook nog dat weinige dat u bezit.
    IQH2O
183 Posts
Pagina: «« 1 ... 4 5 6 7 8 ... 10 »» | Laatste |Omhoog ↑

Neem deel aan de discussie

Word nu gratis lid van Belegger.nl

Al abonnee? Log in

Direct naar Forum

Zoek alfabetisch op forum

  1. A
  2. B
  3. C
  4. D
  5. E
  6. F
  7. G
  8. H
  9. I
  10. J
  11. K
  12. L
  13. M
  14. N
  15. O
  16. P
  17. Q
  18. R
  19. S
  20. T
  21. U
  22. V
  23. W
  24. X
  25. Y
  26. Z
Forum # Topics # Posts
Aalberts 466 7.092
AB InBev 2 5.525
Abionyx Pharma 2 29
Ablynx 43 13.356
ABN AMRO 1.582 51.810
ABO-Group 1 22
Acacia Pharma 9 24.692
Accell Group 151 4.132
Accentis 2 267
Accsys Technologies 23 10.757
ACCSYS TECHNOLOGIES PLC 218 11.686
Ackermans & van Haaren 1 192
ADMA Biologics 1 34
Adomos 1 126
AdUX 2 457
Adyen 14 17.757
Aedifica 3 923
Aegon 3.258 322.942
AFC Ajax 538 7.088
Affimed NV 2 6.297
ageas 5.844 109.895
Agfa-Gevaert 14 2.051
Ahold 3.538 74.343
Air France - KLM 1.025 35.192
AIRBUS 1 12
Airspray 511 1.258
Akka Technologies 1 18
AkzoNobel 467 13.043
Alfen 16 25.003
Allfunds Group 4 1.509
Almunda Professionals (vh Novisource) 651 4.251
Alpha Pro Tech 1 17
Alphabet Inc. 1 406
Altice 106 51.198
Alumexx ((Voorheen Phelix (voorheen Inverko)) 8.486 114.825
AM 228 684
Amarin Corporation 1 133
Amerikaanse aandelen 3.837 243.477
AMG 971 133.920
AMS 3 73
Amsterdam Commodities 305 6.698
AMT Holding 199 7.047
Anavex Life Sciences Corp 2 491
Antonov 22.632 153.605
Aperam 92 15.027
Apollo Alternative Assets 1 17
Apple 5 384
Arcadis 252 8.787
Arcelor Mittal 2.034 320.836
Archos 1 1
Arcona Property Fund 1 286
arGEN-X 17 10.328
Aroundtown SA 1 220
Arrowhead Research 5 9.745
Ascencio 1 28
ASIT biotech 2 697
ASMI 4.108 39.421
ASML 1.766 108.587
ASR Nederland 21 4.502
ATAI Life Sciences 1 7
Atenor Group 1 521
Athlon Group 121 176
Atrium European Real Estate 2 199
Auplata 1 55
Avantium 32 13.688
Axsome Therapeutics 1 177
Azelis Group 1 64
Azerion 7 3.406