Koffiekamer Terug naar discussie overzicht

van katten en heksen, de dingen die blijven (2)

1. [verwijderd] 22 augustus 2011 11:45

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   anoniem23 schreef op 21 augustus 2011 12:15:

   Waarvoor beleg jij eigenlijk?
   
   Dus als maandag de beurs ongetwijfeld weer veel lager opent, vraag jezelf dan ook eens af: waarvoor beleg ik eigenlijk?
   
   Groet, op een regenachtige zondag.
   
   

   als ik die vraag aan mijn omgeving stel, blijkt dat ik haast de enige ben die een effektenrekening heeft.
   
   De meeste kijken me meewarig aan, en zouden me het liefst doorverwijzen naar een psychiater om me van gokverslaving af te helpen.
   "Beleggen is veel te risikovol", steevast gevolgd door anekdotes van goede huisvaders die kapitalen verloren hebben de jongste 10-15 jaar.
   
   Conclusie: ik beleg omdat gek zijn geen pijn doet.
   
   
   
   
2. [verwijderd] 22 augustus 2011 15:58

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   Panly schreef op 22 augustus 2011 11:45:

   [...]
   als ik die vraag aan mijn omgeving stel, blijkt dat ik haast de enige ben die een effektenrekening heeft.
   De meeste kijken me meewarig aan, en zouden me het liefst doorverwijzen naar een psychiater om me van gokverslaving af te helpen.
   "Beleggen is veel te risikovol", steevast gevolgd door anekdotes van goede huisvaders die kapitalen verloren hebben de jongste 10-15 jaar.
   Conclusie: ik beleg omdat gek zijn geen pijn doet.
   

   In mijn omgeving belegt ongeveer de helft, met wisselend succes. De goud- en zilverhaantjes zingen nu het hoogste lied: "ik heb jullie toch gezegd....!"
   De AEX-beleggers zijn nogal stil de laatste tijd. Ik ook, hoewel ik voor de zekerheid ook wat glimmers heb van een tijd terug. Fysiek, geen papier. Zolang mijn bank nog kluisjes heeft en staatseigendom is maak ik mij daar geen of weinig zorgen over. Verder steek ik geld in grond (géén woningen!).
   
   Ik ben niet zo'n gokker; ik heb aandelen in wezen vanwege de risicospreiding. Op dit moment een beetje teveel naar mijn smaak, maar dat ligt aan de stand van de beurzen. Als het weer omhoog gaat denk ik natuurlijk dat ik veel meer had moeten kopen nu. Het verschil met het casino is dat je daar je geld kwijt bent als je verliest. Ik houd het erop dat mijn verliezen van nu, op wat langere termijn gezien, weer in winst veranderen. Ik zit ook nog voor een groot deel cash, maar ik heb zwaar de pest aan de lage rentetarieven.
   Kortom, ik probeer op alle mogelijke manieren mijn huidige levensstandaard ook onder extreme omstandigheden veilig te stellen en, als het even kan, mijn erfgenamen met een groter dan verwachte nalatenschap te verblijden.
   Mocht dat niet lukken dan hebben ze pech gehad.
   Bovendien heb ik er gewoon lol aan als ik tussentijds wat winst maak op bepaalde transacties. Dat zie ik dan als een bonusje, dat ik met een gerust hart over de balk kan gooien (d.w.z. er leuke dingen voor kopen). Het mooiste bij dit soort mazzeltjes is dat dat ook (nog) belastingvrij extra inkomen is. Als ik ervoor moest werken zou ik maar de helft ervan kunnen uitgeven.
   Waar ik ook mijn slinger aan heb is dat ik de kosten die ik voor mijn auto moet maken al enkele jaren bijna volledig terugverdien met de handel in aandelen van hetzelfde merk.
   
   |\ ...../|
   ( * o *)
   -=(~) =--
3. [verwijderd] 22 augustus 2011 17:17

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   katzenkop schreef op 22 augustus 2011 15:58:

   [...]
   
   In mijn omgeving belegt ongeveer de helft, met wisselend succes. De goud- en zilverhaantjes zingen nu het hoogste lied: "ik heb jullie toch gezegd....!"
   De AEX-beleggers zijn nogal stil de laatste tijd. Ik ook, hoewel ik voor de zekerheid ook wat glimmers heb van een tijd terug. Fysiek, geen papier. Zolang mijn bank nog kluisjes heeft en staatseigendom is maak ik mij daar geen of weinig zorgen over. Verder steek ik geld in grond (géén woningen!).
   
   |\ ...../|
   ( * o *)
   -=(~) =--
   

   Gelukkig, nog iemand met een wat ontspannen houding t.o.v. beleggen. Zelf doe ik trouwens niet aan “glimmertjes” en onroerend goed, behalve een woning natuurlijk. Mochten de doem-profeten toch gelijk krijgen, heeft een sobere levensstijl vast ook zijn charmes.
   
   Zolang de dividenden en coupons nog uitbetaald worden, maak ik me niet zoveel zorgen en koop ik af en toe wat bij (vandaag Aegon en ING, ietwat vroeg wellicht, maar ja). Voorlopig maar defensieve fondsen aanhouden en beperkt cyclisch bijkopen. En wat de grote koersverliezen betreft, die heb ik eerder ook gezien en ook weer zien verdwijnen.
   
   In de column van Cees Smit ( een super-beer natuurlijk) las ik vandaag weer dat hij na een nog verdere daling, verwacht dat een groot aantal particuliere beleggers tegen extreem lage koersen zal uitstappen. De meeste zullen dan vervolgens stoppen ( in ieder geval voor een tijdje) met beleggen.
   Als je niet tegen de hitte kunt…..
   
   Vandaag , bij een beetje stijging, zag ik weer op fondsen-fora diverse bijdragen van opgetogen beleggers bijv.: “als de koers nog 10% stijgt, speel ik al weer quitte”. ADHD is veel beleggers ook niet vreemd.
   
   En als u het voorgaande arrogant vindt klinken, geef ik u bij voorbaat gelijk.
   
   groet
   
4. [verwijderd] 22 augustus 2011 20:33

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   anoniem23 schreef op 22 augustus 2011 17:17:

   [...]
   
   a)Mochten de doem-profeten toch gelijk krijgen, heeft een sobere levensstijl vast ook zijn charmes.
   b)En wat de grote koersverliezen betreft, die heb ik eerder ook gezien en ook weer zien verdwijnen.
   c)En als u het voorgaande arrogant vindt klinken, geef ik u bij voorbaat gelijk.
   

   a) Dat probeer ik zo nu en dan uit, die sobere levensstijl. Ik probeer dan van 25 € in de week rond te komen, afgezien van de vaste lasten natuurlijk.
   En ik moet zeggen dat dat best lukt; vooral als ik in het seizoen eigen groente en fruit heb. Ik koop dan ook alleen maar vlees voor de kat, voor mezelf wordt het vegetarisch. Goed voor de bloedvaten ook. Moet je voor de gein eens doen, het is best spannend.
   
   b) Ach, die koersverliezen. Niet leuk natuurlijk, maar ook geen halszaak. Je moet je alleen aan de basisregel houden dat je nooit moet beleggen met geld dat je op korte termijn nodig hebt. Dan steek je je kop in de lus en krijg je de zenuwen.
   
   c) Nee, ik vind het zeker niet arrogant. Waarom? Dat je er relaxed mee omgaat is het gevolg van eerdere verstandige beslissingen. Ik heb er ook altijd voor gezorgd dat ik niet met de rug tegen de muur kom te staan. Er kunnen in een mensenleven zoveel ellendige dingen gebeuren waar je 0,0 invloed op hebt - dat heb je dan maar te pikken en het beste ervan te maken. Dat waar je wél invloed op hebt moet je zo goed mogelijk regelen. Dat begint eigenlijk al op school en bij je beroepskeuze. Vooruitdenken, plannen en je plannen uitvoeren, ook al kost dat soms een heleboel inspanning.
   Als je dat allemaal doet hoef je ook nergens spijt van te hebben. Dat is geen arrogantie, maar gewoon een strategie om je leven zelf in de hand te houden en zoveel mogelijk te anticiperen op onvoorzienbare omstandigheden.
   
   |\ ...../|
   ( * o *)
   -=(~) =--
5. [verwijderd] 22 augustus 2011 23:26

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   
   natuurlijk is het altijd fijn om even te checken hoe konsekwent de lui zijn die de beurs "te risicovol" vinden, maw. ff navragen in welke risico-loze zaken zij dan wel mogen investeren.
   - ongeveer 100% koopt graag af en toe een nieuwe auto, inderdaad zonder risiko want het geeft de zekerheid dat je na 3-4 jaar minstens de helft van je inleg kwijt bent, waarna ze opnieuw langs start passeren en een duurder, groter model kopen. De korting bij aankoop is vaak onderwerp van gesprek.
   
   - in een lening van de bank ter waarde van een 5-tal keer hun verwachte gezinsinkomen de komende 10 jaar...
   Breek me de mond niet open over de inherente risico's.
   
   - men gebruikt de interest op papier met vaste rente voor extra'tjes. Basiskennis als compound intrest blijkt minder vanzelfsprekend dan ik ooit voor mogelijk hield.
   
   Zelf huur ik en rij met een vierdehands karretje bouwjaar 98.
   Conclusie: als paria ben ik die meewarige blikken al lang gewend ;-)
   
   Zelf beleg ik volgens een strak mechanistisch schema. Geen idee of het ooit (bovengemiddeld grote) vruchten afwerpt, maar tot sluitend bewijs van het tegendeel, vind ik het een poging waard.
   
   
   
   
6. [verwijderd] 23 augustus 2011 09:47

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   Panly schreef op 22 augustus 2011 23:26:

   natuurlijk is het altijd fijn om even te checken hoe konsekwent de lui zijn die de beurs "te risicovol" vinden.
   
   
   
   

   @ Panly
   
   Communicatie is een menselijke levensbehoefte. Vandaar dat waarschijnlijk zoveel beleggers hier op IEX posten. Omdat het anoniem is, is het ook wat minder moeilijk om je mening weer te geven.
   
   Eerlijk gezegd ben ik daarom wat nieuwsgierig geworden door je laatste post. Wat bedoel je (zonder het geheim van de smid te verraden) met een mechanisch beleggingsschema en wat is het verband met een sobere levensstijl en samengestelde interest?
   
   groet
   
7. [verwijderd] 23 augustus 2011 10:59

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   Realist 2011,
   "te risicovol" wil voor mij als LT belegger zeggen: de kans op het definitief verlies van kapitaal is groter dan de kans op proportionele vermeerdering van kapitaal.
   
   Teneinde dit risico op de beurs te beperken, hou ik me aan m'n schema, koop bij en herbalanceer op geregelde tijdstippen met vooraf bepaalde doelstellingen.
   
   Voor anderen is kennelijk "te risicovol" gelijk aan een aversie voor lagere waarderingen van een "belegging" ,al dan niet tijdelijk.
   
   Als men echter vergeet de "veilige" verdiende intresten te herinvesteren, vernietigt men met quasi zekerheid kapitaal langs de achterdeur - inflatie- ipv het kapitaal te vermeerderen. En zelden dekt de "veilige" intrest de inflatie überhaupt.
   
   Beleggingen in statussymbolen, dan vliegt het kapitaal via de voordeur buiten.
   
   Ik hoef maar naar mijn naaste familie te kijken. Hoewel veel grotere spaarders dan ik, zijn ze er de afgelopen 40 jaar eerder in geslaagd kapitaal te vernietigen dan samengestelde intrest zijn werk te laten doen, uit wantrouwen voor "de banken" en/of "de beurs".
   
   
8. Twinkeling 23 augustus 2011 11:08

   auteur info

   • Twinkeling

     Lid sinds: 27 okt 2001

     Laatste bezoek: 21 feb 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 778

     Gegeven: 237

   •    Aantal posts: 3.085

   Die familie heeft het zo slecht dan toch niet gezien? Boven de vrijstelling kapitaal op een bankrekening zetten, waarbij met huidige rentes minus inflatie + rendementsbelasting een negatief eindsaldo overlaat, is ook kapitaalvernietiging. Bovendien, met negatieve rendementen werkt dat samengestelde ook.
   
   Wanneer je dan besluit om kapitaal aan te wenden voor kwaliteit van leven - wat dat ook moge zijn - ben je naar mijn mening niet zo onverstandig bezig :).
9. [verwijderd] 23 augustus 2011 11:34

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   katzenkop schreef op 22 augustus 2011 20:33:

   [...]
   
   a) Dat probeer ik zo nu en dan uit, die sobere levensstijl. Ik probeer dan van 25 € in de week rond te komen, afgezien van de vaste lasten natuurlijk.
   En ik moet zeggen dat dat best lukt; vooral als ik in het seizoen eigen groente en fruit heb. Ik koop dan ook alleen maar vlees voor de kat, voor mezelf wordt het vegetarisch. Goed voor de bloedvaten ook. Moet je voor de gein eens doen, het is best spannend.
   
   |\ ...../|
   ( * o *)
   -=(~) =--
   

   Ik heb het nooit geprobeerd.
   Wat zijn vaste lasten: vallen daar ook alle kosten onder die met vervoer te maken hebben? Dan red je het niet met 25,--.
   
   Over het fenomeen van "even" consuminderen schreef ik een losse flodder.
   Daarin staat de volgende passage:
   
   In alle gevallen ging het om mensen die niet van zo'n laag inkomen hoefden rond te komen maar er voor kozen en dan ook nog voor een beperkte tijd. Kortom, de ellende was te overzien. Bovendien was er de geruststelling dat als het echt niet zou lukken er nog de (goedgevulde) bankrekening is om op terug te vallen.
   Het is ook een belediging voor al die mensen/gezinnen die de eindjes aan elkaar moeten knopen, niet voor een week, een maand of een jaar maar voor een onbekende periode.
   hermislosseflodders.blogspot.com/2011...
   
   ........._/..(_
   ......... {.\..\
   ......... /.;._)
   .===’./ . <.===<<<
   ........ \__.\
   ........ ....’’
   
   
10. [verwijderd] 23 augustus 2011 11:44

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    Witte Weduwe schreef op 23 augustus 2011 11:08:

    Die familie heeft het zo slecht dan toch niet gezien? Boven de vrijstelling kapitaal op een bankrekening zetten, waarbij met huidige rentes minus inflatie + rendementsbelasting een negatief eindsaldo overlaat, is ook kapitaalvernietiging. Bovendien, met negatieve rendementen werkt dat samengestelde ook.
    
    Wanneer je dan besluit om kapitaal aan te wenden voor kwaliteit van leven - wat dat ook moge zijn - ben je naar mijn mening niet zo onverstandig bezig :).
    

    Ik denk wel eens dat het vergaren van kapitaal voor veel mensen doel op zich is in plaats van middel.
    Idealiter laat je op het moment dat je overlijdt genoeg geld achter voor een nette begrafis/crematie. Niet omdat ik dat zo graag wil. Ze mogen mijn lijk als de wetenschap er niks mee wil in de gracht dumpen maar dat mag niet van de Wet op de Lijkbezorging.
    
    ........._/..(_
    ......... {.\..\
    ......... /.;._)
    .===’./ . <.===<<<
    ........ \__.\
    ........ ....’’
    
    
12. [verwijderd] 23 augustus 2011 13:00

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    hermione schreef op 23 augustus 2011 11:34:

    [...]
    
    Ik heb het nooit geprobeerd.
    Wat zijn vaste lasten: vallen daar ook alle kosten onder die met vervoer te maken hebben? Dan red je het niet met 25,--.
    
    Over het fenomeen van "even" consuminderen schreef ik een losse flodder.
    Daarin staat de volgende passage:
    
    In alle gevallen ging het om mensen die niet van zo'n laag inkomen hoefden rond te komen maar er voor kozen en dan ook nog voor een beperkte tijd. Kortom, de ellende was te overzien. Bovendien was er de geruststelling dat als het echt niet zou lukken er nog de (goedgevulde) bankrekening is om op terug te vallen.
    Het is ook een belediging voor al die mensen/gezinnen die de eindjes aan elkaar moeten knopen, niet voor een week, een maand of een jaar maar voor een onbekende periode.
    hermislosseflodders.blogspot.com/2011...
    
    ........._/..(_
    ......... {.\..\
    ......... /.;._)
    .===’./ . <.===<<<
    ........ \__.\
    ........ ....’’
    
    

    Dat is wel heel streng geformuleerd. Bij een vrije markteconomie voorkom je nu eenmaal niet dat een groep mensen op of zelfs onder een minimum bestaansniveau moet leven. Als dat zonder eigen schuld gebeurt en met weinig uitzicht op een betere toekomst is dat triest en hoort dat eigenlijk niet bij een sociale economie als de onze. Reality -soaps als “BN’er gaat in de bijstand “ kun je dan inderdaad als smakeloos en beledigend beschouwen.
    
    Maar het is toch niet verplicht om je hele inkomen meteen te consumeren, al zouden huidige politici (Merkel) dat misschien waarderen als een oppepper voor een kwakkelende economie.
    
    Zelf betrap ik me er ook wel eens op dat uit gewoonte of beïnvloed door de reclame, het consumeren wat overdreven plaatsvindt. “Consuminderen” als het niet gebeurt om indruk te maken op de omgeving of omdat het af en toe zo “hoort” is dan toch niet zo’n vreemd idee.
    Overigens ben ik het wel met je eens dat er een ovendreven zorg is voor de financiële toekomst als de middelbare leeftijd wordt bereikt (althans bij diegenen die het in het leven tot dusverre niet tegen heeft gezeten). Niet alleen op het gebied van vermogen, maar ook voor een zo hoog mogelijk (aanvullende) pensioen. Zelf hoop ik ook minstens 90 te worden in goede gezondheid, maar ik besef terdege dat na een bepaalde leeftijd de financiële behoeften duidelijk minder zullen worden. Iedereen kent toch wel wat “oude mensjes” met grote spaarrekeningen, die er zelfs niet in slagen hun A.O.W. en kleine pensioentje op te maken, omdat er gewoon minder wensen zijn. Als ik er in zal slagen oud te worden zonder een last te vormen voor mijn omgeving ben ik allang dankbaar.
    
13. [verwijderd] 23 augustus 2011 13:48

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    hermione schreef op 23 augustus 2011 11:34:

    [...]
    
    Ik heb het nooit geprobeerd.
    Wat zijn vaste lasten: vallen daar ook alle kosten onder die met vervoer te maken hebben? Dan red je het niet met 25,--.
    
    Over het fenomeen van "even" consuminderen schreef ik een losse flodder.
    Daarin staat de volgende passage:
    
    In alle gevallen ging het om mensen die niet van zo'n laag inkomen hoefden rond te komen maar er voor kozen en dan ook nog voor een beperkte tijd. Kortom, de ellende was te overzien. Bovendien was er de geruststelling dat als het echt niet zou lukken er nog de (goedgevulde) bankrekening is om op terug te vallen.
    Het is ook een belediging voor al die mensen/gezinnen die de eindjes aan elkaar moeten knopen, niet voor een week, een maand of een jaar maar voor een onbekende periode.
    

    Kosten van vervoer vallen er niet onder als ik er een km-vergoeding voor krijg. Wél als ik moet tanken voor eigen rekening, maar omdat ik in zo'n week ook niet of nauwelijks gebruik van de auto maak (al was het alleen maar om niet in de verleiding te komen om...) zit dat er niet bij.
    Natuurlijk kun je het niet helemaal meten. Je hebt voldoende dingen in huis (zout, peper, kruiden, boter, olie etc.) die je dan niet hoeft te betalen. Ik ben niet zo fanatiek dat ik dat allemaal op de cent nauwkeurig uitreken. Als ik iets uit de vrieskist pak tel ik de prijs daarvan wél mee.
    
    Het gaat er ook helemaal niet om om een situatie na te bootsen waarin mensen zich bevinden die een structureel gebrek aan geld hebben (of gewoon vrekken zijn). Ik heb dan bijvoorbeeld - omdat ik te weinig gepind of teveel uitgegeven heb - nog maar 25 of 30 € in de portemonné. Dan is het een spelletje om te testen hoelang ik het daar mee volhoud. Soms heb ik de neiging om te overdrijven en dan houd ik er aan het eind van de week van die 25 € nog 5 over.
    
    Het spel is natuurlijk meteen afgelopen zodra er bezoek komt. Aan mensen die het minder hebben denk ik daarbij helemaal niet. Eerder daaran hoe lang ik het vol zou houden als een keer echt de pleuris uitbreekt en er geen geld meer uit de muur komt, of als een brood inderdaad 50 € moet kosten.
    
    Een ideologische of sociale achtergrond heeft het dus helemaal niet. Ook niet de behoefte om te sparen. Misschien is het wel gewoon tijdelijke luiheid, of de wens om mij een weekje uit het "economisch verkeer" terug te trekken. Gewoon geen boodschappen doen, of heel weinig. Soms is het ook een middel om enkele kilo's af te vallen als ik vind dat dat nodig is. De hele week alleen maar witte koolsoep met wortelen, tomaten, uien, paprika, prei, selderij en een pondje mager rundergehakt (in balletjes). Daarbij elke dag een bekertje joghurt naturel of een halve liter karnemelk. Succes verzekerd, vooral na uitbundige feestdagen. Knapt een mens echt van op!
    
    ;-)
    
    |\ ...../|
    ( * o *)
    -=(~) =--
    
14. [verwijderd] 23 augustus 2011 13:57

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    Panly schreef op 23 augustus 2011 10:59:

    Realist 2011,
    "te risicovol" wil voor mij als LT belegger zeggen: de kans op het definitief verlies van kapitaal is groter dan de kans op proportionele vermeerdering van kapitaal.
    
    Teneinde dit risico op de beurs te beperken, hou ik me aan m'n schema, koop bij en herbalanceer op geregelde tijdstippen met vooraf bepaalde doelstellingen.
    
    

    Oké, ik had een volledig op TA gebaseerd systeem verwacht. Persoonlijk heb ik niets tegen TA, ieder zijn eigen geloof , maar ik vind het te onrustig om mee te beleggen en voel toch meer voor FA met alle risico’ s van dien.
    
    Als voorbeeld Arcelor Mittal (gekocht op € 20+)
    Zwakke punten:
    Bijeen geraapt (gekocht) zooitje
    Grote concurrentie (China)
    Grote schulden
    Onduidelijk bestuur (familie -banden)
    
    Sterke punten:
    Marktleider
    Goede geografische spreiding
    Moderne installaties en fabrieken
    Ten dele onafhankelijk van inkoopmarkt (eigen mijnen)
    Dividend op niveau van spaarrekening
    
    Een dergelijk fonds zal ik aanhouden, ondanks de huidige koers en zonder spijt verkopen als de koers duidelijk boven de aankoopkoers zal stijgen.
    
    Aan de andere kant Apple, het wonderfonds. Nu ben ik niet meer geheel objectief, omdat ik een paar keer mijn neus gestoten heb met sprinters (short). Inmiddels het grootste beursfonds ter wereld en een doorlopende succes -story. Toch vind ik het nog altijd te mooi om waar te zijn en te blijven.
    Dus geen positie en ook niet meer short.
    
    Misschien dat ik bij beide fondsen ongelijk krijg, maar dan weet ik tenminste waarom ik de (verkeerde) keuze heb gemaakt.
    
    Veel succes.
    
15. [verwijderd] 23 augustus 2011 14:14

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    Kat,
    
    Ik snap wel dat het een spelletje is. Zou het voor mij ook zijn.
    Mijn zus heeft een ander spelletje.
    
    Die doet geld wat ze bespaart in een apart potje en kijkt aan het eind van de maand hoeveel er in zit. Als ze zelf brood bakt, gaat het verschil tussen gekocht brood en zelfgebakken (incl. stroomverbruik) in dat potje.
    Is de shampoo die ze gebruikt door een aktie maar de helft van de prijs, dan gaat het verschil in dat potje. Enz. Ze heeft ook een piepklein groentetuintje. Dus worteltjes uit eigen tuin, betekent dat er weer wat geld in dat potje kan. Vraag rijst natuurlijk hoeveel, want de prijs van groente (en fruit) fluctueert.
    
    Deze week zijn de perziken bij appie voor een habbekrats te koop. Ik heb vandaag al weer een paar euro "verdiend" door een paar potten jam te maken. Doe ik natuurlijk omdat ik het leuk vind en omdat er minder suiker in zelfgemaakte jam zit.
    
    ........._/..(_
    ......... {.\..\
    ......... /.;._)
    .===’./ . <.===<<<
    ........ \__.\
    ........ ....’’
    
    
16. handyman6 23 augustus 2011 16:08

    auteur info

    • handyman6

      Lid sinds: 22 okt 2004

      Laatste bezoek: 04 mrt 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 4837

      Gegeven: 13520

    •    Aantal posts: 21.549

    quote:

    hermione schreef op 23 augustus 2011 14:14:

    Kat,
    
    Ik snap wel dat het een spelletje is. Zou het voor mij ook zijn.
    Mijn zus heeft een ander spelletje.
    
    Die doet geld wat ze bespaart in een apart potje en kijkt aan het eind van de maand hoeveel er in zit. Als ze zelf brood bakt, gaat het verschil tussen gekocht brood en zelfgebakken (incl. stroomverbruik) in dat potje.
    Is de shampoo die ze gebruikt door een aktie maar de helft van de prijs, dan gaat het verschil in dat potje. Enz. Ze heeft ook een piepklein groentetuintje. Dus worteltjes uit eigen tuin, betekent dat er weer wat geld in dat potje kan. Vraag rijst natuurlijk hoeveel, want de prijs van groente (en fruit) fluctueert.
    
    Deze week zijn de perziken bij appie voor een habbekrats te koop. Ik heb vandaag al weer een paar euro "verdiend" door een paar potten jam te maken. Doe ik natuurlijk omdat ik het leuk vind en omdat er minder suiker in zelfgemaakte jam zit.
    
    ........._/..(_
    ......... {.\..\
    ......... /.;._)
    .===’./ . <.===<<<
    ........ \__.\
    ........ ....’’
    
    

    Toch wel geinig om hier en daar te lezen dat ene hr D. door menig poster als te "zure jam" wordt uitgespuugd: meerderen hebben het nu aardig door dat aannaaien van bannen aan interessante posters...benieuwd wanneer de RODE kaart valt voor "meneer"...h6
17. [verwijderd] 23 augustus 2011 16:49

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    Het kattendraadje gaat nu over perziken.
    
    De koers van Ahold blijft mooi liggen de laatste tijd. Goed gezien van Appie. Er ligt vast nog wel wat afgeprijsd gebak ook.
    
    Hoeft niet naar de voedselbank. Dat kunnen de dames gelijk even meepakken.
    
    Weer een besparing!
    
    Groet.
    
    
18. [verwijderd] 23 augustus 2011 17:05

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    handyman6 schreef op 23 augustus 2011 16:08:

    [...]Toch wel geinig om hier en daar te lezen dat ene hr D. door menig poster als te "zure jam" wordt uitgespuugd: meerderen hebben het nu aardig door dat aannaaien van bannen aan interessante posters...benieuwd wanneer de RODE kaart valt voor "meneer"...h6
    

    De wegen van de echte IEX-mod zijn ondoorgrondelijk, ik zou maar geen illusies hebben.
    
    Vandaag werd er een artikel van columnist W.Z. geplaatst, een poster (niet ondergetekende), plaatste een licht ironisch commentaar. Zonder een onvertogen woord te gebruiken, merkte hij op dat de columnist werkelijk op alle beurs niveau’ s met een stelletje koopkandidaten komt. Binnen 5 minuten was het bericht verwijderd met omschrijving; “geen persoonlijke aanvallen toegestaan”.
    
    Als je ziet hoe het af en toe uit de hand loopt met persoonlijke aanvallen op de fora (ook hier) is het beleid niet echt consequent te noemen. Zelf maak ik me niet zo druk over de posters , die blijkbaar behoefte hebben aan wat extra aandacht, maar als je beleid wilt voeren, doe het dan eenduidig en niet alleen om je “eigen “ mensen te beschermen.
    
    Ik druk mijn stopwatch in, nadat ik op verzenden heb gedrukt.
    
19. [verwijderd] 23 augustus 2011 17:22

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    anoniem23 schreef op 23 augustus 2011 17:05:

    [...]
    
    maar als je beleid wilt voeren, doe het dan eenduidig en niet alleen om je “eigen “ mensen te beschermen.
    
    
    
    

    Niet alleen columnisten worden extra beschermd. Ook sommige posters genieten een voorkeursbehandeling.
20. [verwijderd] 23 augustus 2011 17:55

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    anoniem23 schreef op 23 augustus 2011 17:05:

    [...]
    
    Ik druk mijn stopwatch in, nadat ik op verzenden heb gedrukt.
    
    

    Als je wilde zien hoelang het duurde voor één van de usual suspects (en daar bedoel ik niet mezelf mee) zou reageren, heb je intussen het antwoord. Maar daar had je geen stopwatch voor nodig.
    
    Dus zal het wel zijn dat je een ban verwacht en wilt weten wanneer die komt.
    Willem, doe ff een modbreak!
    
    ........._/..(_
    ......... {.\..\
    ......... /.;._)
    .===’./ . <.===<<<
    ........ \__.\
    ........ ....’’
    
    
21. [verwijderd] 23 augustus 2011 18:14

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    hermione schreef op 23 augustus 2011 17:55:

    [...]
    
    Als je wilde zien hoelang het duurde voor één van de usual suspects (en daar bedoel ik niet mezelf mee) zou reageren, heb je intussen het antwoord. Maar daar had je geen stopwatch voor nodig.
    
    Dus zal het wel zijn dat je een ban verwacht en wilt weten wanneer die komt.
    Willem, doe ff een modbreak!
    
    ........._/..(_
    ......... {.\..\
    ......... /.;._)
    .===’./ . <.===<<<
    ........ \__.\
    ........ ....’’
    
    

    Geen tijd meer om op Willem of een andere mod te wachten. Wel een mooi voorbeeld van aandacht vragen, net voorafgaande aan mijn post trouwens.
    
    Prettige avond