Koffiekamer Terug naar discussie overzicht

van katten en heksen, de dingen die blijven (2)

1. [verwijderd] 18 augustus 2011 17:35

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   Ja daarom zie ik bij een DOW van 6000 eerder 200 dan 150 staan op de borden.
2. [verwijderd] 18 augustus 2011 17:37

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   Hirsch schreef op 18 augustus 2011 17:34:

   [...]
   
   bla,bla bla
   
   Groet.
   
   

   Sorry Hirsch, na aanleiding van jouw gedrag hier, graag geen reactie op mijn posts.
   
   groet
3. [verwijderd] 18 augustus 2011 17:47

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   anoniem23 schreef op 18 augustus 2011 17:37:

   [...]
   
   Sorry Hirsch, na aanleiding van jouw gedrag hier, graag geen reactie op mijn posts.
   
   groet
   

   Helaas.
   
   Deze posting is als een een bord dat aangeeft "No sign".
   
   En je moet mijn woorden niet veranderen als je citeert.
   Daar houd ik niet van.
   
   Groet.
   
   
4. [verwijderd] 18 augustus 2011 17:55

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   anoniem23 schreef op 18 augustus 2011 17:32:

   [...]
   
   Oeps
   
   Maar wij zijn toch al veel diper gezakt dan de VS. Ik bedoel een AEX van 140 met daarin stabiele defensieve fondsen als Shell, Unilever en KPN.
   
   Groet
   

   Ik denk persoonlijk liever niet in termen van "waar ligt de bodem van de AEX". Als aandelenbelegger moet je steeds kijken naar de wat langere termijn en elk aandeel afzonderlijk beoordelen.
   De aandelen die je noemt zijn redelijk stabiel, maar lijden nu (in mindere mate) ook onder de paniek stemming.
   
   Is het niet juist zo, dat je moet kopen als de paniek het grootst is? Verkopen zou ik in deze markt in elk geval niet doen.
   
   Er zijn politieke en monetaire problemen, maar veel bedrijven hebben hun zaakjes gewoon op orde. Al zal de omzet en winst zeker lijden onder de negatieve stemming, maar olie, staal, voeding, telecom.. Het zal allemaal heus wel blijven, al is het op een wat lager pitje.
   
   Ik vergelijk het dividend rendement op mijn aandelen liever met de rente welke ik op een gemiddelde spaarrekening ontvang en dan is dat dividend vooralsnog ruimschoots hoger.
   Daarnaast zitten veel koersen alweer bijna op een vijf-jaars dieptepunt, dus die zou ik zeker niet in paniek verkopen.
   
   
5. [verwijderd] 18 augustus 2011 17:58

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   Falcon2 schreef op 18 augustus 2011 17:55:

   [...]
   
   Daarnaast zitten veel koersen alweer bijna op een vijf-jaars dieptepunt, dus die zou ik zeker niet in paniek verkopen.
   
   

   De slechtst presterende aandelen zitten daar, ja. Flippen, Aegon, Arcelor, BAM etc
   
   De kwalitatief wat betere fondsen staan nog steeds ruim boven hun laagste koersen.
6. [verwijderd] 18 augustus 2011 18:14

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   marioluigi schreef op 18 augustus 2011 17:58:

   [...]
   
   De slechtst presterende aandelen zitten daar, ja. Flippen, Aegon, Arcelor, BAM etc
   
   De kwalitatief wat betere fondsen staan nog steeds ruim boven hun laagste koersen.
   

   Als ik aandelen individueel beoordeel, dan stel ik wel vast dat ik de Flippen en Aegon persoonlijk liever niet in porto heb.
   Voor BAM en Arcelor gold zeker al meer dan een jaar hetzelfde, maar alleen omdat ze cyclisch zijn; niet omdat ze slecht presteren.
   
   Arcelor ben ik nu stapsgewijs aan het kopen. Een jaar geleden vond ik ze te duur, maar op de huidige koers durf ik dat best aan.
   
   
7. [verwijderd] 18 augustus 2011 18:15

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   Hirsch schreef op 18 augustus 2011 15:15:

   [...]
   
   Humor:
   
   heks en hirsch worden troel en trol.
   
   Vluchten helpt niet, troel.
   
   Groet.
   
   

   Wat denk je troel?
   
   BosKalis houden?
   
   (-:
   
   Groet.
8. [verwijderd] 18 augustus 2011 19:57

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   Alex vandaag:
   
   Amper bijgekomen van de kredietcrisis gaan de beurzen gebukt onder de schuldencrisis. Na een hoogtepunt van 374,19 punten op 18 februari dit jaar, staat de AEX-index inmiddels ongeveer 25% lager. Tijdens de online presentatie ‘Crisis seminar: inspelen op de beurshectiek’ staat Alex Academy-trainer Hans Oudshoorn stil bij de oorzaak van de schuldencrisis en hoe hier op in te spelen.
   
   Hans Oudshoorn behandelt een aantal strategieën waarmee u zich kunt beschermen tegen koersdalingen, maar ook uw rendement kunt verhogen. Ook bespreekt hij een aantal beleggingskansen die zich vanwege de extreme koersbewegingen op dit moment voordoen.
   
   Tijdens de presentatie krijgt u volop de gelegenheid om vanuit huis al uw vragen over de huidige beurs aan Alex Vermogensbank te stellen. U kunt ook van te voren uw vragen stellen aan de Academy-trainer, hij probeert uw vragen zoveel mogelijk tijdens het seminar te behandelen.
   
   Dit seminar is een herhaling van het vorige week gehouden crisis seminar
   
   Kijk daar heb je wat aan
   
   Groet
9. [verwijderd] 18 augustus 2011 22:26

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   Het was vandaag weer een kleuterklasje zo te lezen? Ik kan ook nooit eens even weg zijn hier ?
   
   Als de Kat van huis is duiken de rat-muizen in de kattenmand en dekt men elkaar aldaar :)
   
   
10. [verwijderd] 18 augustus 2011 23:09

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    Neus Peuter Kleuter Juf schreef op 18 augustus 2011 22:26:

    Het was vandaag weer een kleuterklasje zo te lezen? Ik kan ook nooit eens even weg zijn hier ?
    
    Als de Kat van huis is duiken de rat-muizen in de kattenmand en dekt men elkaar aldaar :)
    
    

    De neuspeutersmurfen vinden het maar al te prachtig.
    
    Groet.
12. [verwijderd] 19 augustus 2011 13:49

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    Er staan overigens ook wel goede artikelen op Alex:
    
    Waar(de) voor je geld
    
    Alle bedrijven hebben te maken met ups en downs. Veel beleggers, op het verkeerde been gezet door analisten, reageren te sterk op de onvermijdelijke tegenvallers waardoor je deze waarde aandelen op een bijzonder lage waardering kan kopen. Als het bedrijf zich weer herstelt, is de koerswinst dubbel: zowel de oplopende waardering als het winstherstel leveren de tegendraadse beleggers hoge rendementen op. Waar voor je goede geld eisen is een slimme beleggingsstrategie.
    
    Overheden zitten met hun handen in het haar. Hoe verlagen zij de schulden? De geschiedenis leert dat de spaarder het kind van de rekening wordt.
    
    Onhoudbaar
    De economische crisis dreigde te ontaarden in een scenario zoals die van de jaren dertig. Jarenlange economische stagnatie met de bijbehorende massa werkloosheid. Westerse overheden hebben alle zeilen bijgezet om te voorkomen dat deze nachtmerrie zich zou herhalen. Kapitaalinjecties, belastingvoordelen in combinatie met terugvallende inkomsten hebben er voor gezorgd dat vrijwel alle westerse landen te maken hebben met een enorme schuldenlast. Dat die last te hoog is en gereduceerd moet worden blijkt wel uit het verlies van de AAA kredietbeoordeling van de Verenigde Staten en de hoge rente die veel Europese landen moeten vergoeden als zij trachten om aan nieuw geld te komen. Het is duidelijk dat er maatregelen nodig zijn om de onhoudbaar hoge schuldenlast te verlagen.
    
    Opties
    Een overheid heeft drie opties om dat voor elkaar te krijgen. Allereerst kan ze bezuinigen. Als de bezuinigingen groot zijn, komen twee nadelen om de hoek kijken. Allereerst remmen bezuinigingen de toch al fragiele economische groei. Ten tweede zijn politici huiverig om te hard te bezuinigen omdat zij verwachten dat dat hen stemmen gaat kosten.
    Een tweede optie is om de groei te stimuleren. Meer groei betekent meer belastinginkomsten. Het probleem is dat overheden dit al geruime tijd proberen en dat de munitie uitgeput begint te raken om dit beleid voort te zetten.
    De derde optie is (tijdelijk) niet aan de betalingsverplichtingen voldoen. Dit klinkt onwaarschijnlijk maar in het geval van bijvoorbeeld Griekenland is dit niet langer een taboe onderwerp. Voor landen die hun kredietwaardigheid beschermen als ware het een heilige koe, is het echter geen optie.
    
    Geschiedenis
    Er is echter nog een beproefde manier om de schuldenlast te verlagen. Na de Tweede Wereldoorlog hadden de meeste westerse landen schuldenniveau’s die vergelijkbaar zijn met de huidige. Door jarenlang –middels bankregulering – de rente die spaarders konden ontvangen (na aftrek van inflatie) negatief te houden, is de schuldenlast flink teruggebracht. In de periode 1945-1955 daalde op die manier de schuldenlast van de Verenigde Staten van 116 procent naar 66 procent van het nationaal inkomen. In het Verenigd Koninkrijk was de daling van 216 naar 138 procent.
    
    Regulering
    Er zijn aanwijzingen dat de geschiedenis zijn gaat herhalen. De recent ingestelde bankregulering Basel 3 stimuleert banken om hun middelen uit te zetten in staatsobligaties in plaats van andere leningen. En dat terwijl de rente die betaald wordt op bijvoorbeeld Amerikaanse, Britse en Duitse (ook Nederlandse) staatsobligaties –na aftrek van inflatie – negatief is. Een kat in het nauw maakt rare sprongen. Omdat die kat waarschijnlijk nog jarenlang in het nauw blijft, is het waarschijnlijk dat de spaarder nog jarenlang de klos is.
    
    Prettig weekend
    
    
13. [verwijderd] 19 augustus 2011 15:34

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    anoniem23 schreef op 19 augustus 2011 13:49:

    Een kat in het nauw maakt rare sprongen. Omdat die kat waarschijnlijk nog jarenlang in het nauw blijft, is het waarschijnlijk dat de spaarder nog jarenlang de klos is.
    

    Inderdaad, een goede analyse. Dat is ook de reden dat ik mijn aandelen niet verkoop, daarmee ben ik altijd nog beter af dan met teveel cash. Ik zit nu nog steeds ongeveer op 50/50 %, dan heb ik de risico's aardig in evenwicht denk ik zo. Als er inflatie komt dan gaan de aandelen wel weer mee omhoog, terwijl de lage koersen voorlopig in box3 verdisconteerd worden. Met de rente moet ik het inderdaad eerst nog maar zien.
    
    Verder doet deze kat niet veel. Mondjesmaat bijgekocht gisteren, en vandaag maar 1 geschreven putje APE doorgerold, voordat ik een assignment krijg morgen. Daar heb ik naar mijn smaak meer dan genoeg van, van die rotdingen.
    Ik koop wél af en toe Daimler voor de snelle verkoop, die zijn lekker volatiel op dit moment.
    
    Gelukkig is het mooi weer hier.
    
    |\ ...../|
    ( * o *)
    -=(~) =--
    
14. [verwijderd] 19 augustus 2011 16:38

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    katzenkop schreef op 19 augustus 2011 15:34:

    [...]
    
    Inderdaad, een goede analyse. Dat is ook de reden dat ik mijn aandelen niet verkoop, daarmee ben ik altijd nog beter af dan met teveel cash. Ik zit nu nog steeds ongeveer op 50/50 %, dan heb ik de risico's aardig in evenwicht denk ik zo. Als er inflatie komt dan gaan de aandelen wel weer mee omhoog, terwijl de lage koersen voorlopig in box3 verdisconteerd worden. Met de rente moet ik het inderdaad eerst nog maar zien.
    
    Verder doet deze kat niet veel. Mondjesmaat bijgekocht gisteren, en vandaag maar 1 geschreven putje APE doorgerold, voordat ik een assignment krijg morgen. Daar heb ik naar mijn smaak meer dan genoeg van, van die rotdingen.
    Ik koop wél af en toe Daimler voor de snelle verkoop, die zijn lekker volatiel op dit moment.
    
    Gelukkig is het mooi weer hier.
    
    |\ ...../|
    ( * o *)
    -=(~) =--
    
    

    De beurscrisis levert in ieder geval extra vrije tijd op. Zelf beperk ik mij ook vrijwel tot af en toe een (meewarige) blik op mijn portefeuille.
    
    De enige aandelen die ik nog een beetje volg zijn Aegon en ING en dat alleen omdat ik nog puts dec 12 op resp. € 1,60 en € 2,46 in portefeuille heb. Destijds gekocht als een goedkope (beperkte) verzekering op de altijd
    riskante financials. Later niet meeverkocht met de aandelen omdat de waarde te gering was (en nog is). Ik denk niet dat de de fondsen voor ultimo 2012 nog zo laag zullen komen, maar als er nog een klap naar beneden volgt, wil ik ze wel oppikken voor een mogelijk ritje naar boven
    met weinig risico aan de onderkant.
    
    Prettig weekend vanaf de oever van de IJssel, waar het ook mooi weer is.
15. [verwijderd] 19 augustus 2011 16:55

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    anoniem23 schreef op 19 augustus 2011 16:38:

    [...]
    
    De beurscrisis levert in ieder geval extra vrije tijd op. Zelf beperk ik mij ook vrijwel tot af en toe een (meewarige) blik op mijn portefeuille.
    
    De enige aandelen die ik nog een beetje volg zijn Aegon en ING en dat alleen omdat ik nog puts dec 12 op resp. € 1,60 en € 2,46 in portefeuille heb. Destijds gekocht als een goedkope (beperkte) verzekering op de altijd
    riskante financials. Later niet meeverkocht met de aandelen omdat de waarde te gering was (en nog is). Ik denk niet dat de de fondsen voor ultimo 2012 nog zo laag zullen komen, maar als er nog een klap naar beneden volgt, wil ik ze wel oppikken voor een mogelijk ritje naar boven
    met weinig risico aan de onderkant.
    
    Prettig weekend vanaf de oever van de IJssel, waar het ook mooi weer is.
    

    Wie echt wil handelen in dit klimaat volgt niet alleen Aegon en ING.
    
    Als je denkt dat die aandelen ultimo 2012 niet zo laag zullen komen, waarom koop je dan geen calls en als je denkt dat er nog een klap in 2011 komt waarom koop je dan geen puts.
    
    Voor beleggen is wel een visie nodig anders blijft het aanmodderen met verliezen en al.
    
    Groet.
    
    
    
16. [verwijderd] 19 augustus 2011 17:02

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    Hirsch schreef op 19 augustus 2011 16:55:

    [...]
    
    Wie echt wil handelen in dit klimaat volgt niet alleen Aegon en ING.
    
    Als je denkt dat die aandelen ultimo 2012 niet zo laag zullen komen, waarom koop je dan geen calls en als je denkt dat er nog een klap in 2011 komt waarom koop je dan geen puts.
    
    Voor beleggen is wel een visie nodig anders blijft het aanmodderen met verliezen en al.
    
    Groet.
    
    
    
    

    Misschien dat ik volgende week "vol" in Antonov en Swedish Automobile ga.
    
    Maar nu is het echt tijd voor weekend.
    
    
17. [verwijderd] 19 augustus 2011 17:09

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    Leuke beurs discussies!
18. [verwijderd] 19 augustus 2011 17:11

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    anoniem23 schreef op 19 augustus 2011 17:02:

    [...]
    
    Misschien dat ik volgende week "vol" in Antonov en Swedish Automobile ga.
    
    Maar nu is het echt tijd voor weekend.
    
    
    

    "vol" in dat soort aandelen gaan?
    
    Dat past niet bij je.
    
    Je bent eerder een voorzichtige belegger die met puts zijn verliezen beperkt.
    
    Groet en een fijn weekend toegewenst.
19. [verwijderd] 19 augustus 2011 17:16

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    Hirsch schreef op 19 augustus 2011 17:11:

    [...]
    
    "vol" in dat soort aandelen gaan?
    
    Dat past niet bij je.
    
    Je bent eerder een voorzichtige belegger die met puts zijn verliezen beperkt.
    
    Groet en een fijn weekend toegewenst.
    

    Nog eentje dan
    
    Sarcasme kan zich bedienen van de stijlvorm der ironie, maar beide begrippen zijn niet aan elkaar gelijk. Beperken we ons tot verbale ironie (er bestaan ook andere vormen, zoals situationele ironie en cosmetische ironie), dan is er altijd een contrast tussen wat wordt gezegd en wat wordt bedoeld. Uiting en bedoeling zijn elkaars tegengestelde. Deze ironie kan, mits voldoende agressief, een sarcastische vorm aannemen; omgekeerd geformuleerd: veel sarcasme bedient zich van ironie, en wordt daarmee een bijtende vorm van ironie:
    
    Groet
20. Twinkeling 19 augustus 2011 17:25

    auteur info

    • Twinkeling

      Lid sinds: 27 okt 2001

      Laatste bezoek: 21 feb 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 778

      Gegeven: 237

    •    Aantal posts: 3.085

    Dan lijkt me je opmerking cynisch :)
21. [verwijderd] 19 augustus 2011 17:25

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    top*dog schreef op 19 augustus 2011 17:09:

    Leuke beurs discussies!
    

    Verdraaid, een HOND!
    Daar zat ik nu net nog op te wachten.
    Ik hoop dat je een beschaafde beurs(waak)hond bent, en niet de zoveelste kattenmepper hier.
    
    |\ ...../|
    ( * o *)
    -=(~) =--