Koffiekamer Terug naar discussie overzicht

Borussia Dortmund

1. mjmj 6 december 2012 23:33

   auteur info

   • mjmj

     Lid sinds: 01 jan 2000

     Laatste bezoek: 09 mrt 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 1051

     Gegeven: 249

   •    Aantal posts: 9.918

   Kunnen we weer "op de bal gaan spelen" en alle "op de man verhalen" achterwege laten?
   Graag facts, only facts, and interpretations of facts. En dan van het bedrijf in kwestie te weten BVB.
   Geen meningen over personen a.u.b.
   m
   
2. [verwijderd] 7 december 2012 00:11

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   ook vandaag weer...
   
   Fonds: share First Solar Inc
   Beurs: NASDAQ
   Laatste Volume Lokale tijd
   Laatste $ 30,72 44.075 06-12-2012
   Verschil $ 0,78 2,6052 %
   
3. [verwijderd] 7 december 2012 01:09

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   Even mijn visie geven omtrent bepaalde zaken die de voorbije paar dagen zijn gezegd of in bepaalde context zijn uitgedrukt:
   
   - De vervangers voor de toppers zitten al op de bank: dit vind ik niet,of toch gedeeltelijk. Het is niet omdat je 1 goeie match speelt - tegen Man C heb ik niet kunnen zien wegens andere verplichtingen-,dat er ineens vervanging is. Hier zal in de toekomst nog goed aan gewerkt moeten worden. Zoals eerder gezegd heb ik vertrouwen in het scoutingsapparaat van Dortmund. Je moet toch al aardig tegendraads zijn om dit niet in te zien...
   
   Een tweede thema: het tegen elkaar zitten zeveren. Stop daar eens mee aub. Toen ik hier voor het eerst kwam, ging het er en pak vrolijker aan toe. Meer goeie informatie was dan het geval.
   Ik kan atitlan wel begrijpen. Hij probeert zijn verhaal te doen. Dat hij overtuigd is van zijn facts -en dit soms misschien te nadrukkelijk in de verf wil zetten,althans door sommige bevonden- en dit probeert aan te tonen dmv verschillende bronnen en spreadsheets,wie kan er dan iets op tegen hebben?
   Je kan dan toch ook gewoon een normale discussie aangaan en niet zitten zeiken over iets dat een aantal jaar geleden is gebeurd?
   Indien je niet gelooft in het aandeel en andere mensen wil 'beschermen' tegen 'atitlan zijn oneerlijke -wat mijn overtuiging overigens niet is- manier van mensen verkeerde info te verschaffen' of 'nonsens' te vertellen, kan je dat duidelijk maken in een paar posts. Heel der dagen ettelijke posts plaatsen om mensen te overtuigen van het niet beleggen in Dortmund,kost je veel tijd.
   Als je dan toch zo begaan bent met de mens,kan je even goed vrijwilligerswerk gaan doen. 2 vliegen in 1 klap! Je verdoet je tijd én helpt iemand/ een organisatie.
   Hier is er natuurlijk geen verloning voor,wat misschien wel nefast is voor sommige actievelingen die één of andere verloning hebben omwille van hun activiteiten op deze site.
   
   Kunnen we nu aub overgaan tot een goeie,interessante discussie?
   
4. [verwijderd] 7 december 2012 07:58

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   MattB schreef op 7 december 2012 01:09:

   Ik kan atitlan wel begrijpen. Hij probeert zijn verhaal te doen. Dat hij overtuigd is van zijn facts -en dit soms misschien te nadrukkelijk in de verf wil zetten,althans door sommige bevonden- en dit probeert aan te tonen dmv verschillende bronnen en spreadsheets,wie kan er dan iets op tegen hebben?
   

   Matt, in heb er geen begip voor dat ene King of wie ook me hier als pusher afschildert, dat laat ik dat van me afglijden.
   
   Bij de start van deze draad had ik een strategische visie bij dit aandeel en zag BVB als erg goed gepositioneerd in haar speelveld, nationaal en internationaal. We, ook met dank aan John, hebben hier toen de argumenten volop neergezet en uitgekristalliseerd.
   
   Toen al vond ik de waardering van 150 miljoen voor zo een grote club bij die mogelijkheden eigenlijk een grap.
   We zijn anderhalf jaar verder, en ik wist vorig jaar al dat veel jonge BVB-spelers uitzonderlijk getalenteerd waren, maar toch maakt BVB het in het jaar 2012 allemaal nog meer waar dan ik en ws de eerste longs hier hadden durven hopen. Dat de koers bij die newsflow nog niet los ging, mag een klein wonder heten en is natuurlijk ook teleurstellend.
   
   Maar de keerzijde is dat door de enorme operationele vooruitgang fair value van deze club op een zeer veel hoger plan is komen te liggen dan de feitelijke waardering.
   Ik roep dat niet zo maar, maar onderbouw het op een manier die denk ik voor IEX ongekend is, en ook zodanig dat iedereen (met een beetje verstand van fundamentele waardering) de berekeningen kan volgen en controleren. Alles volkomen transparent.
   
   En wanneer ik ook voor maar 1% twijfelde aan de juistheid van mijn berekeningen (en daarmee impliciet ook de stupiditiet van twee analisten), dan zou ik er never nooit een speciale website aan durven wijden.
   Deze site is inmiddels voldoende bekend bij Dortmund (haar management) en tevens de analisten. Deze analisiten worden door mij in het publieke domein keihard beschuldigd, maar toch zoekt men niet de confrontatie met mij, geen dreiginging in mijn richting etc. Blijkbaar is men als de dood voor een veel grotere klok die omtrend hun handel en wandel zou kunnen gaan luiden. Imo zou het einde carriere en strafvervolging worden.. ik draag er heel graag mijn deel aan bij.. na tien jaar voortschrijdende inzichten pik ik die maffiosi niet meer, de handlangers van Cyrte-achtige dubieuze clubs.
   De analist van Lampe is nu aan de beurt om zijn halfjaarlijkse "studie" te brengen. Kan interessant worden. Hij zal dan zijn huidge prognose (van juni j.l.) voor de jaaromzet (KGaA)moeten verhogen van 164 miljoen naar minimaal 220 miljoen Euro..
   En de winst per aandeel van 0,21 € naar minimaal 0,50 € (exclusief boekwinsten bij transfers). Explosief.. ik ben heel benieuwd welke zet Herr Hein nu gaat doen, maar bemoedigend is dat Watzke nu BVB zelf ook zwaar ondergwaardeerd noemde.
5. [verwijderd] 7 december 2012 08:47

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   Je lijdt aan grootheids waanzin ...
   
   Analisten gaan niet in gesprek met aandeelhouders .
   
   Denk je nou werkelijk dat al jouw gepush de koers omhoog zet ???
   
   Wat denk je dat er gebeurt met de koers als ze een paar keer verliezen en een paar zware blessures bij de zgn toppers ???
6. [verwijderd] 7 december 2012 08:52

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   [Modbreak IEX]: Gelieve niet over elkaar te discussiëren, bericht is bij dezen verwijderd.]
7. [verwijderd] 7 december 2012 08:58

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   "Wat denk je dat er gebeurt met de koers als ze een paar keer verliezen en een paar zware blessures bij de zgn toppers ??? "
   
   Eindelijk ook eens een relevante vraag/opmerking!!
   
   Inherent liggen daar de grootste risicos. Maar elk bedrijf in elke bedrijfstak heeft zo haar risicos, geloof ik.
   Tenminste het Duitse deel van de bedrijfstak voetbal heeft die talloze risicos echter in het geheel niet!
   Wat heet, groei tegen de klippen op.. en wordt dito internationaal steeds competitiever, trekt vervolgens nog meer geldstromen naar zich toe..
   
   Overigens hebben we een periode met tegenvallers en blessures recent achter de rug..i.h.b. de thuisnedrlaag tegen Schalke (i.d.d. door veel blessures), maar nadien is BVB al weer 11 wedstrijden ongeslagen.
   
   En na gisteren kunnen we vaststellen dat BVB de zwaarste Champions League poule aller tijden desondanks heeft beeindigd als de actuele nummer één van Europa qua puntentotaal.
   Beleggen zonder ballen (en visie) is lastig.. en al helemaal in een bedrijfstak waar de bal centraal staat :)

   Bijlage:
8. josti5 7 december 2012 09:05

   auteur info

   • josti5

     Lid sinds: 23 feb 2005

     Laatste bezoek: 09 mrt 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 17886

     Gegeven: 21100

   •    Aantal posts: 34.559

   Eigen site, Lampe en Watzke aanpakken: hulde, atitlan!
   Ik maak er hier normaliter geen melding van met al die 24h-klevers om mij heen (de bewijzen staan hier vlak boven alweer), maar heb zelf ook al diverse pijlen (o.a. naar BvB) gericht, en zal dat intensiveren. Da's beter en nuttiger werk, dan die al dan niet betaalde schreeuwerds van repliek dienen.
   Beslist niet uit grootheidswaanzin of zo, maar om puur communicatieve redenen, in de rol van aandeelhouder.
   Natuurlijk kakelen de bekende roeptoeters om hen moverende redenen dat dit grootheidswaanzin en onzin etc. is, maar ik weet uit eigen ervaring, dat dit soort onderbouwde communicatie wel degelijk hout snijdt.
   Indertijd ben ik voor Crucell de boer opgegaan, en wel specifiek bij van Lanschot (mijn bank). Dat resulteerde binnen niet al te lange tijd in een goede analyse, en een (was ook mijn...) koersdoel van 30 euro.
   Evenzo bij Versatel, indertijd.
   Dát bedoelde ik gisteren ook met hier wat minder parels voor de zwijnen werpen, en effectief communiceren!
9. josti5 7 december 2012 09:10

   auteur info

   • josti5

     Lid sinds: 23 feb 2005

     Laatste bezoek: 09 mrt 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 17886

     Gegeven: 21100

   •    Aantal posts: 34.559

   Volgens mij heeft BvB 14 punten behaald, en geen 10.
10. [verwijderd] 7 december 2012 09:10

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    Josti ,
    
    Ik riep al langere tijd dat Crucell in onderhandeling was met J&J ivm gehele overname daar was jij nogal lacherig over .
    
    Had 810 calls en het werd idd op expiratiedag overgenomen .
    
    
12. [verwijderd] 7 december 2012 09:12

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    josti5 schreef op 7 december 2012 09:10:

    Volgens mij heeft BvB 14 punten behaald, en geen 10.
    

    John, bij de team ranking en landenranking werkt Uefa met het klassieke systeem.
    2 punten voor een overwinning, 1 voor een gelijkspel
13. [verwijderd] 7 december 2012 09:21

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    [Modbreak IEX]: Gelieve niet over elkaar te discussiëren, bericht is bij dezen verwijderd.]
14. josti5 7 december 2012 09:21

    auteur info

    • josti5

      Lid sinds: 23 feb 2005

      Laatste bezoek: 09 mrt 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 17886

      Gegeven: 21100

    •    Aantal posts: 34.559

    quote:

    atitlan schreef op 7 december 2012 09:12:

    [...]
    John, bij de team ranking en landenranking werkt Uefa met het klassieke systeem.
    2 punten voor een overwinning, 1 voor een gelijkspel
    

    O, de mafkezen. Tnx!
15. josti5 7 december 2012 09:22

    auteur info

    • josti5

      Lid sinds: 23 feb 2005

      Laatste bezoek: 09 mrt 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 17886

      Gegeven: 21100

    •    Aantal posts: 34.559

    quote:

    king1 schreef op 7 december 2012 09:10:

    Josti ,
    
    Ik riep al langere tijd dat Crucell in onderhandeling was met J&J ivm gehele overname daar was jij nogal lacherig over .
    
    Had 810 calls en het werd idd op expiratiedag overgenomen .
    
    

    Kijk zelf maar even na, in welk jaar dat Crucell-advies van van Lanschot uitkwam...
16. josti5 7 december 2012 09:26

    auteur info

    • josti5

      Lid sinds: 23 feb 2005

      Laatste bezoek: 09 mrt 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 17886

      Gegeven: 21100

    •    Aantal posts: 34.559

    'Beleggen in een club moet je doen uit clubliefde, niet omdat je er iets mee kunt verdienen.'
    
    Onzin:
    
    1. BvB keert dividend uit, dus BvB is niet 'een club'
    2. BvB heeft bewezen, op de goede financiële weg te zijn - fundamenten zijn véél sterker geworden.
    3. *
    4. *
    5. *
    6. *
    7. *
    8. *
    9. *
    
    *zijn hier al veel ter sprake gekomen - mag je zelf opzoeken.
17. [verwijderd] 7 december 2012 09:31

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    Ook wel mooi is naturlijk de landenranking van dit seizoen, waarbij Duitsland het tot voor enkele jaren almachtig geachte Engeland voorbij is gegaan en ook Spanje op de hielen zit.
    Duitsland heeft zelfs een goede kans in het vervolg Spanje te passeren, omdat het het enige land is waar alle deelnemende teams, 7 van 7 Eoropees overwinteren. Nederland heeft nog 1 van 7 over, dankzij BVB.
    Engeland gaat met twee van de vier teams die ook dit seizoen niet eens de poulefase van de Champions League overleven, zelfs af.
    Let wel, Engeland stelde in de seizoenen 07, 08 en 09 nog drie van de vier (!) halve finalisten in de Champions League.
    
    Financieel zijn zulke aardverschuivingen in het krachtenveld natuurlijk erg interessant voor Spanje en Duitsland, omdat het Engelse voetbal immers nog steeds het verreweg grootste deel van de internationale TV-koek naar zich toe trekt.
    Wanneer ik beweer dat het Duitse voetbal in alle opzichten financieel rugwind heeft, dan is dat op keiharde feiten gebaseerd.

    Bijlage:
18. [verwijderd] 7 december 2012 09:39

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    atitlan schreef:

    Wanneer ik beweer dat het Duitse voetbal in alle opzichten financieel rugwind heeft, dan is dat op keiharde feiten gebaseerd.
    

    Dat zal best, de koers van Dortmund reageert daar niet echt op.
    
    Wanneer gaat de koers nu eens uitbreken atitlan? De voortekenen waren er toch? Heb je zelf gezegd.
19. pardon 7 december 2012 09:53

    auteur info

    • pardon

      Lid sinds: 19 jan 2004

      Laatste bezoek: 12 sep 2022

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 1387

      Gegeven: 2812

    •    Aantal posts: 16.824

    [Modbreak IEX]: Gelieve niet over elkaar te discussiëren, bericht is bij dezen verwijderd.]
20. [verwijderd] 7 december 2012 10:02

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    atitlan schreef op 6 december 2012 17:44:

    3) Q1 is in het geheel geen maatstaf omdat de grote inkomstenklappen klappen later in het jaar gaan vallen.
    
    4) Q1 is ook geen maatstaf voor te sterk gestegen kosten omdat er in Q1 uitzonderlijke eenmalige kosten waren, zoals de (na meer dan 20 jaar) complete vernieuwing van de grasmat, veldverwarming, drainage.. waarvan een fors deel onmiddelijk naar de kostenzijde van Q1 vloeide. Eenmalig.
    

    3) Daarom vergelijken we Q1 ook met Q1 vorig jaar. En de groei van inkomsten is niet het probleem.
    
    4) Kosten met 11mln gestegen waarvan 2mln voor onderhoud velden etc. (een post die overigens wel elk jaar terugkeert, zie voorgaande jaarverslagen). Kijk liever naar de post salarissen...
21. [verwijderd] 7 december 2012 10:07

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    Helaas Pardon, alleen IEX kan die gast stoppen.
    
    Op het w:o forum een aardig bijdrage .. een prijsvraag... of alleen al de betekenis van deze Champions League meer waard is dan de huidige warde van Dortmund als geheel.
    
    Das sind die Gelder, die uns die UEFA überweist, bis jetzt mindestens 43 Mio €.
    Durch die famosen CL Auftritte des BVB erhöht sich der Kaderwert um etwa die gleiche Summe.
    Die mediale CL-Begeisterung dürfte die "Marke BVB" auch um mindstens 50 Mio aufwerten.
    Dazu kommen CL bedingte Mehreinnahmen im Merchandising.
    Dazu kommen noch vereinbarte Sponsoren- und Werbegelder.
    Dazu kommt ein Aufstieg um 25 Plätze im UEFA Ranking, Wert= ???
    
    Heutiger Börsenwert des BVB, bei Kurs 2,70 €, 165 Mio €
    
    Welche Zahl ist nun höher, CL bedingte Einnahmen und Wertsteigerungen,
    oder aktueller Börsenwert des BVB?
    
    Das ist die Preisfrage des Tages.