Koffiekamer Terug naar discussie overzicht

de dax of toch maar de aex?

1. [verwijderd] 29 juni 2011 16:46

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   ja, maar heb je nu wel eens managers gesproken over het verschil tussen Nederlandse en Duitse werknemers?
   
   wat betreft NRW... groter dan Nederland, minder BNP, hogere werkloosheid ... vast een droomparadijs.
   
   de huizen zijn er niet te duur natuurlijk ;)
2. [verwijderd] 29 juni 2011 16:47

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   maar wel allemaal nederlanders dus die voor zichzelf beginnen... geen duitsers toch?
3. [verwijderd] 29 juni 2011 16:52

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   Nee geen Duitsers .. maar wel met een duitse ondernemende mentaliteit.. die in NL helaas steeds meer uitzondering is.. de kids zoeken liever een snelle baan.. als bankster om maar wat te noemen.
   Mijn neef van 28 geeft met zijn sites Uitzendbureau.nl en Anna.nl leiding aan inmiddels 7 jonge HBO-ers.. is ondertussen zelf bezig zijn vanwge zijn onderneming uitgestelde studie in Nijmegen af te ronden.
   Zijn broer (Wivion.nl) geeft even zoveel Oekrainse ingenieurs een voor hen zeer goed betaalde baan..
   Niet voor niets heeft Oost-Brabant zich geleidelijk ontwikkeld tot het high tech hart van Nederland. En das niet alleen vanwege ASML en Philips.
   Sterker nog ik heb nog een jonge neef die als NC engineer maatgevend bij de ontwikkeling van de nieuwste generatie ASML steppers betrokken is.
4. ffff 29 juni 2011 16:56

   auteur info

   • ffff

     Lid sinds: 01 jan 2000

     Laatste bezoek: 21 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 15024

     Gegeven: 18864

   •    Aantal posts: 39.233

   quote:

   BJL schreef op 29 juni 2011 14:45:

   In de Top 10 Europese bedrijven zitten er:
   
   4 Franse
   2 Nederlandse
   2 Duitse
   1 Engelse
   1 Italiaanse
   
   In de Fortune 500 zijn er
   
   37 Duits
   15 Nederlands
   
   Voor een land dat 4-5 keer zo klein is.
   

   Hebben die babyboomers het toch niet zo slecht gedaan, de afgelopen 40 jaar........
5. [verwijderd] 29 juni 2011 18:22

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   atitlan schreef op 29 juni 2011 16:52:

   Nee geen Duitsers .. maar wel met een duitse ondernemende mentaliteit.. die in NL helaas steeds meer uitzondering is..
   

   Nogal last van oogkleppen?
6. [verwijderd] 29 juni 2011 18:23

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   atitlan schreef op 29 juni 2011 16:52:

   Niet voor niets heeft Oost-Brabant zich geleidelijk ontwikkeld tot het high tech hart van Nederland. En das niet alleen vanwege ASML en Philips.
   

   Nee, dat heeft natuurlijk niets te maken met de nabijheid van hi-tech industrie en opleidingen aldaar.
   
   Dat komt vast omdat het dicht bij Duitsland ligt?
7. [verwijderd] 29 juni 2011 18:26

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   en nu zal ik jullie niet meer vermoeien met 'voetjes aan de grond' retoriek, ga me rijk rekenen met m'n (duitse) aandelen.
8. ffff 29 juni 2011 18:37

   auteur info

   • ffff

     Lid sinds: 01 jan 2000

     Laatste bezoek: 21 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 15024

     Gegeven: 18864

   •    Aantal posts: 39.233

   Tip: Kijk eens zorgvuldig naar...Siemens!
9. [verwijderd] 29 juni 2011 19:56

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   Peter, goede tip.
   
   BJL, alemaal bla bla .. nooit ook maar één goede tip van gelezen.
   
   Komt over als een klein mannetje vol met naijver.
   
   We voeren de discussie DAX versus AEX al vanaf midden april .. ook toen schermde BJL met irrelevante gegevens uit de oude doos .. zijn specialisme.. vooruit gerichte visie ho maar.. inmiddels is de DAX, waarvoor we toen royaal argumenten hebben gegeven, al weer een flink stuk verder uitgelopen.. uiteindelijk tellen hier alleen de pegels.
   
   Bij QSC, toen dat maar 1 € deed wilde hij het ook beter weten .. dat geeft ook allemaal niet, maar de manier waarop hij dan kleinzielig ageert..
   Jaar later QSC trouwens 3,85 €.
   
   Tis de grootste betweter .. altijd afkrakend .. die echter nooit het lef heeft te laten zien welke keuzes hij zelf maakt. Is wel uitermate geschikt als contra indicator...
10. [verwijderd] 29 juni 2011 20:09

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    Goede tips bestaan niet. Wel het verschil tussen geluk en wijsheid ;).
12. [verwijderd] 29 juni 2011 20:19

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    atitlan schreef op 29 juni 2011 19:56:

    Tis de grootste betweter .. altijd afkrakend .. die echter nooit het lef heeft te laten zien welke keuzes hij zelf maakt. Is wel uitermate geschikt als contra indicator...
    

    Alweer iemand die niet verder kijkt dan z'n neus lang is.
    BJL laat wel degelijk zijn keuzes zien.
    Peerke
13. [verwijderd] 29 juni 2011 20:20

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    (fluisterend) je lijkt wel de reincarnatie van d'n Artist atitlan. wijsheid en geluk verwarren.
    
    snoef snoef *boem* snif snif
14. marique 29 juni 2011 20:23

    auteur info

    • marique

      Lid sinds: 16 okt 2002

      Laatste bezoek: 22 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 7484

      Gegeven: 355

    •    Aantal posts: 20.883

    quote:

    atitlan schreef op 29 juni 2011 19:56:

    Tis de grootste betweter .. altijd afkrakend .. die echter nooit het lef heeft te laten zien welke keuzes hij zelf maakt. Is wel uitermate geschikt als contra indicator...
    

    Beetje gas terug zou je sieren, Atitlan.
    
    Ten eerste zijn er hier bar weinig die zo goed geïnformeerd zijn op een breed terrein als BJL.
    Ten tweede zijn er maar weinig zoals BJL die met modelporto´s exact laten zien wat ze doen, controleerbaar posities melden en NOOIT ACHTERAF pochen op behaalde resultaten.
    
    Dat jij, zoals wel meer KK-gangers, geprikkeld raakt door BJL´s gortdroge maar altijd rake commentaar op luchtfietserij, valt je niet kwalijk te nemen. Is een kwestie van wel of geen gevoel voor humor en/of realiteitszin.
    
    Ik heb veel waardering voor je bijdragen, maar hier ben je echt uit de bocht gevlogen. Misschien teveel gefocust op snelle auto´s :-)
15. [verwijderd] 29 juni 2011 20:25

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    'BJL laat wel degelijk zijn keuzes zien.'
    
    Niet in de draden waar ik schrijf / lees en al zijn argumentaties / data die insinueeerden dat mijn keuzes (mogelijk) onverstandig waren, bleken achteraf in het beste geval irrelevant. Voor mij is hij dus een optimale contra indicator gebleken.
    Wanneer BJL het nog eens met me eens is, ga ik vermoedelijk twijfelen :)
16. [verwijderd] 29 juni 2011 20:32

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    marique schreef op 29 juni 2011 20:23:

    [...]Ik heb veel waardering voor je bijdragen, maar hier ben je echt uit de bocht gevlogen. Misschien teveel gefocust op snelle auto´s :-)
    

    Dat zou kunnen.. ik erger me echter aan de manier waarop BJL me onderuit wil halen.. mij ook zaken in de mond legt die ik zo helemaal niet heb geformuleerd of bedoel.
    Als zou Oost-Brabant vooral high tech zijn omdat het dicht bij Duitsland ligt (natuurlijk vooral omdat er in Eindhoven al vele jaren goede ingenieurs worden opgeleid).
    Dat vind ik een misselijkmakende stijl.
17. [verwijderd] 29 juni 2011 20:36

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    Nee, dat heet logisch redeneren.
    
    Je betoogt dat Duitsland sterke ondernemers kent en geeft als voorbeelden jouw Nederlandse neefjes en het feit dat het geen toeval is dat Oost-Brabant zo goed draait:
    
    Nee geen Duitsers .. maar wel met een duitse ondernemende mentaliteit.. die in NL helaas steeds meer uitzondering is.. de kids zoeken liever een snelle baan.. als bankster om maar wat te noemen.
    
    Niet voor niets heeft Oost-Brabant zich geleidelijk ontwikkeld tot het high tech hart van Nederland. En das niet alleen vanwege ASML en Philips.
    
    PS:
    Ik wil jou niet onderuit halen, maar of je ongefundeerde mening die je als stellige waarheid verkondigt, of het fundament onder de mening naar voren krijgen.
18. [verwijderd] 29 juni 2011 20:40

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    Je betoogt dat Duitsland sterke ondernemers kent en geeft als voorbeelden jouw Nederlandse neefjes.
    
    Ook dit verband heb ik helemaal niet gelegd. Dat zou bizar zijn want die neefjes hebben (op 1 na) startups in Oost Brabant.
    Ik wilde alleen laten zien dat het in Nederland wel kan.. maar imo veel te weinig gebeurt... vooral vanwege te weinig studenten die voor techniek kiezen.
    
    Duitsland heeft in de industrie een veel grotere traditie van familiebedrijven.. wellicht kun je daar een pasklare statistiek van tevoorschijn toveren.
19. [verwijderd] 29 juni 2011 20:52

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    't is al goed. houd je oogkleppen maar op.
    
    en wat een tip was dat QSC trouwens.
    
    op het dieptepunt van de markt (jan'09) en dan een jaar later nog niets met de koers gebeurt. en door toevallige speculatie dan alsnog hard gestegen.
    
    goed onderzocht hoor.
    
    jammer alleen dat het met het bedrijf niet zo goed gaat als jij schetste... de omzet is de sindsdien gedaald en de EBITDA slechts 5% gestegen.
    
    maar ja, geluk en wijsheid liggen dicht bij elkaar.
    
    PS:
    mijn initiele reactie kwam door jouw headline van 400% onderwaardering. een ingenieur zou toch moeten weten dat dit onmogelijk is.
    
    PPS:
    nu sluit ik de discussie met jou toch echt af. sorry voor de naijver (?!?).
20. [verwijderd] 29 juni 2011 20:54

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    Over je mening t.a.v. NRW.
    
    NRW, ooit het industriele hart van Duitsland, blinkt inderdaad al jaren niet meer uit.
    Geloof je in causale verbanden, dan kun je vermoeden dat het 40 jaar lang relatief achteruit holde vanwege constant SPD bestuur. Dat kon recent de eerste CDU regering niet goed maken.
    Het industriele hart van Duitsland heeft zich in diezelfde 40 jaar naar Bayern en Baden-Würtemberg verplaatst.
    En toevallig of niet.. daar hadden ze die periode altijd CDU-regeringen.
    Kijk je naar NL dan is het PvdA bestuur ook slecht voor NL geweest. Post Lubbers (onder Kok) begon het (wan)beleid van laissez faire en rekende men zich rijk dankzij een enorme onroerend goed bubble.. waarvan NL nu echter mogelijk decennia grote hinder gaat ondervinden.
    En dan zijn we weer terug bij slechts één van de argumenten die voor de komende jaren sterk in het voordeel van Duitsland spreken.
21. [verwijderd] 29 juni 2011 21:01

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    QSC was op dat moment binnen haar peergroup daadwerkelijk 400% ondergewaardeerd.
    Zelfs bij tegenvallende omzet en EBITDA-groei explodeerde daarna (zoals door mij meermaals voorspeld en uitgelegd) toch de netto winst, vanwege sterk dalende afschrijvingen.
    Ja, en toen werden ook de bashende analisten plotseling wakker en vloog de koers naar bijna 4 €.
    Bij sterke top line growth (zoals t/m 2008 het geval was), had QSC zelfs met gemak ook 10 € kunnen halen.
    Dan hadden we de koersvertienvoudiging te pakken die we in 2003 ook met Versatel na haar schuldsanering maakten.
    Dat was na die sanering bij een koers van 20 cent minimaal 1000% ondergewaardeerd. De analisten bleven niettemin sell roepen en domme fondsbeheerders volgden dat blijkbaar ook nog op.
    Met zulke kansen voor open doel kun je goud geld verdienen.. moet je echter wel contrair aan analisten durven gaan.
    QSC is in de Duitse fora pas hot geworden na de koersexplosie.. dan moet ik wel lachen.. en voor mij een bewijs dat het merendeel alleen op analisten let, niet zelf rekent.