Koffiekamer Terug naar discussie overzicht

Huizenprijzen dalen met 60% in 7 jaar en nog veel meer.

1. Da Freeze 24 september 2013 07:10

   auteur info

   • Da Freeze

     Lid sinds: 26 mei 2008

     Laatste bezoek: 03 mrt 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 657

     Gegeven: 1113

   •    Aantal posts: 3.911

   quote:

   Chiddix schreef op 24 september 2013 04:49:

   In 2004 waren er 250000 werklozen. Thans naderen we de 700000. Maar binnenkort ,straks , straks nu(KdK) wordt het allemaal beter.
   

   Even rekenen, omdat ik daar nu zin in heb. De cijfers zijn niet accuraat, maar geven wel een goed beeld.
   
   700.000 werklozen is nu bijna 10% van de totale beroepsbevolking. Die krijgen (vermoedelijke allemaal) een uitkering van bruto 662 euro per maand. Dit is een totale uitgave voor de staat van 5,56 miljard euro.
   
   Dit moet binnengehaald worden door de werkende klasse. Dit zijn nog altijd 6,3 miljoen mensen.Dat is op jaarbasis dus 883 euro per werkende!
   
   Dus om een werkloze een jaar lang een uitkering te gunnen, moeten er 9 werkenden bijdragen.
   
   Volgens het CBS komen er op dit moment nog 8000 werklozen per maand bij.
   nos.nl/artikel/552922-cbs-werklooshei...
   Dat betekend dat (als al deze mensen een uitkering krijgen) elke maand de staat 5,3 miljoen extra moet bijleggen.
   
   Volgens mij kan dat wel anders. Laten vele (langdurig) werklozen:
   -papierprikken
   -afvalruimen
   -bloembakken winterklaar maken
   -bladeren harken
   -grafitti poetsen
   
   En wat voor klussen je nog meer kan verzinnen om het land netjes te houden.
   
2. [verwijderd] 24 september 2013 07:17

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   Beperktedijkbewaking schreef op 24 september 2013 03:50:

   Insider, ik begrijp je redenering qua banken wel, maar wat is er tegen als het gunstig is voor pfn?
   En mogelijk kunnen zij (via NHI) toch iets 'scherper' hypotheken gaan aanbieden dan banken nu doen?
   
   Je jong/oud verhaal is waar, maar in deze niet relevant.
   
   

   1) Pensioenfondsen moeten niet investeren in hypotheken die beleenbaar zijn door banken en dus al gefinancierd worden. Het moet dat gedeelte zijn wat niet tot moeilijk financierbaar zijn waardoor het extra financieringsruimte creeert.
   2)Zij dienen een rentevergoeding te krijgen die toebehoort aan het risico. Wat zij dienen te financieren kent dus al een hogere rentevergoeding.
   
   Wat pensioenfondsen dus willen is de jackpot. Zij willen een spread op basis van hogere risico maar tevens moet dat risico wel worden uitgesloten door onderpandseisen te stellen. Echter door die onderpandseisen betekent dit dat dit ten koste gaat van andere funding waardoor er slechts sprake is van verschuiving van funding van de ene partij naar de pensioenfondsen waarbij echter de rentelasten hoger zijn door de eisen van pensioenfondsen. Zinloos
3. [verwijderd] 24 september 2013 07:51

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   dat denk jij insider, realiteit zal anders zijn en minder negatief dan jij denkt
   
   net als files .. 2-3% minder verkeer scheelt al 10-25% in files
   
   wanneer er 100-150mld op hele portefeuille extra aanbod aan financiering is dan gaat dat wel degelijk veel schelen
4. [verwijderd] 24 september 2013 11:39

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   izdp schreef op 23 september 2013 22:41:

   [...]
   
   Tja, spreaker doe voort en je leert me wel verstaan.
   Edit:
   Sorry het was al gezegd hoe goedkoop je went.
   

   En weer op de persoon spelen... Even zoeken.. Nee weer geen inhoud!
   
   Goed bezig man!
5. [verwijderd] 24 september 2013 11:39

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   Sterke onderbouwing crackedtooth.....
   
   en je verhaal over extra aanbod heb ik volgens mij al weerlegd. Maar goed, lezen schijnt wel eens moeilijk te zijn voor sommige mensen.
6. [verwijderd] 24 september 2013 12:28

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   Jij mag roepen wat je wilt, heb geen zin in exercitie van argumenten in dit draadje daarover.
   Wanneer jij voorzitter DNB bank was misschien wel.
   
   Ik geef jouw mijn inschatting en verwacht in 2014 gelijk te krijgen.
   Dat NHI komt er en dat zat de tarieven beinvloeden of jij dat nu beargumenteerd wil of niet, hele speelveld zal jij ook niet overzien.
   
   Gaat gewoon wel gebeuren zeg ik.
7. [verwijderd] 24 september 2013 15:33

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   www.at5.nl/artikelen/111432/gemeente-...
   
   We gaan het dus samen betalen, kopers en niet kopers!
8. Da Freeze 24 september 2013 15:46

   auteur info

   • Da Freeze

     Lid sinds: 26 mei 2008

     Laatste bezoek: 03 mrt 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 657

     Gegeven: 1113

   •    Aantal posts: 3.911

   quote:

   paulta schreef op 24 september 2013 15:33:

   www.at5.nl/artikelen/111432/gemeente-...
   
   We gaan het dus samen betalen, kopers en niet kopers!
   

   Interessante quotering uit dit stuk:
   Het maximale bedrag van de starterslening is vastgesteld op 20 procent van het bedrag dat starters bij hypotheekverstrekkers kunnen lenen voor de woning. Het maximumbedrag is 200.000 euro.
   
   Dus een starter kan voor 1.000.000 een hypotheek krijgen en 200.000 van de gemeente. :)
9. [verwijderd] 24 september 2013 15:50

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   Ik begreep het ook niet, nog steeds niet trouwens....anders is het gewoon een VVD-aanjager: miljonairskorting.
   
   Het gaat om starters met de eerste koop, de totaalsom mag de 200k niet overstijgen lijkt mij, daar heb je tegenwoordig hele leuke units voor!
10. [verwijderd] 24 september 2013 15:55

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    Stel je voor dat ze een jaar of 12 geleden hadden gezegt
    we gaan elke starter die een woning wil kopen tot een
    half miljoen gulden helpen met een lening.
12. Da Freeze 24 september 2013 16:31

    auteur info

    • Da Freeze

      Lid sinds: 26 mei 2008

      Laatste bezoek: 03 mrt 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 657

      Gegeven: 1113

    •    Aantal posts: 3.911

    quote:

    paulta schreef op 24 september 2013 15:50:

    Ik begreep het ook niet, nog steeds niet trouwens....anders is het gewoon een VVD-aanjager: miljonairskorting.
    
    Het gaat om starters met de eerste koop, de totaalsom mag de 200k niet overstijgen lijkt mij, daar heb je tegenwoordig hele leuke units voor!
    

    Klopt, ik zou zeggen dat de gemeente bij een maximaal hypotheek bedrag van 200.000 dus 40.000 bijdraagt als zijnde eigen kapitaal. Voor de starter rest dan een hypotheek van 160.000.
    
    Om de een of andere reden zitten die startersleningen mij niet lekker. Of het nu linksom of rechtsom gaat, je moet het allemaal terug betalen. Er is geen gemeente zo gek om een starter 40.000 te geven en verwacht dat dit via belastingen allemaal weer terug zal stromen. :)
    
    Wat ik nu zie is dat de starter dan wellicht nu een gunstig hypotheekbedrag per maand heeft, maar 3 jaar later moet deze starterslening ook worden afgelost. Ik kan me niet voorstellen dat er dan 100 euro per maand bij komt, 500 euro lijkt mij realistischer. Dat de gemeente dan verwacht dat een starter meer verdient na 3 jaar lijkt mij in deze tijd wishful thinking.
    
    Mijn gevoel zegt mij dat vanaf het moment de starterslening moet worden terug betaald, dit een behoorlijke aderlating is op je inkomen.
13. [verwijderd] 24 september 2013 18:29

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    crackedtooth schreef op 24 september 2013 12:28:

    Jij mag roepen wat je wilt, heb geen zin in exercitie van argumenten in dit draadje daarover.
    Wanneer jij voorzitter DNB bank was misschien wel.
    
    Ik geef jouw mijn inschatting en verwacht in 2014 gelijk te krijgen.
    Dat NHI komt er en dat zat de tarieven beinvloeden of jij dat nu beargumenteerd wil of niet, hele speelveld zal jij ook niet overzien.
    
    Gaat gewoon wel gebeuren zeg ik.
    

    Bedankt voor je bijdrage jongen.
14. [verwijderd] 24 september 2013 19:25

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    Ja mag je zo wegzetten hoor.
    Grappig dat jij het beter denkt te weten dan pensioenfondsen, DNB, min financien en nederlandse banken samen.
    
    
15. [verwijderd] 24 september 2013 20:43

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    En Griekenland betaalt alles terug tot de laatste cent ;-)
16. [verwijderd] 24 september 2013 21:17

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    dat zijn politieke uitspraken en alleen politiek... daar word 100% zeker in toekomst direct of indirect op afgeschreven
17. [verwijderd] 24 september 2013 21:59

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    oh, dus in geval van Griekenland is het politiek, maar zodra het betrekking op ons eigen land heeft kunnen we blind op ze vertrouwen. Nou, ik neem het mee en wederom bedankt voor je bijdrage.
18. [verwijderd] 24 september 2013 22:13

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    neen... politieke uitspraken=politiek (waar ze achter de buhne al andere antwoorden weten... oa mbt de grieken)
    
    hier zijn echter ook pensioenfondsen, DBN, nederlanse banken actief bij betrokken.... dus ik acht de kans groot op een NHI met inderdaad dempende werking op tarieven (beperkt) en wat meer lucht voor banken
    
    
19. [verwijderd] 24 september 2013 22:29

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    Nou, hartstikke fijn om je mening te horen. Zonder onderbouwing kan ik er helaas niks mee.
20. [verwijderd] 24 september 2013 23:29

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    Da Freeze schreef op 24 september 2013 07:10:

    [...]
    
    Even rekenen, omdat ik daar nu zin in heb. De cijfers zijn niet accuraat, maar geven wel een goed beeld.
    
    700.000 werklozen is nu bijna 10% van de totale beroepsbevolking. Die krijgen (vermoedelijke allemaal) een uitkering van bruto 662 euro per maand. Dit is een totale uitgave voor de staat van 5,56 miljard euro.
    
    Dit moet binnengehaald worden door de werkende klasse. Dit zijn nog altijd 6,3 miljoen mensen.Dat is op jaarbasis dus 883 euro per werkende!
    
    Dus om een werkloze een jaar lang een uitkering te gunnen, moeten er 9 werkenden bijdragen.
    
    Volgens het CBS komen er op dit moment nog 8000 werklozen per maand bij.
    nos.nl/artikel/552922-cbs-werklooshei...
    Dat betekend dat (als al deze mensen een uitkering krijgen) elke maand de staat 5,3 miljoen extra moet bijleggen.
    
    Volgens mij kan dat wel anders. Laten vele (langdurig) werklozen:
    -papierprikken
    -afvalruimen
    -bloembakken winterklaar maken
    -bladeren harken
    -grafitti poetsen
    
    En wat voor klussen je nog meer kan verzinnen om het land netjes te houden.
    
    

    Het aantal dat in de bijstand nu zit is 400000. Waarschijnlijk gaat dit verder oplopen gezien dat het kabinet rekening moet houden met 500 miljoen meer uitgaven in 2014 aan bijstandtrekkers.
    WW ers schuiven geleidelijk door in de bijstand.
    En als ik het goed heb worden die ook meegeteld als werklozen(werkzoekenden).
    Dan heb je ook nog het aantal ww ers(395000).
    In de eurozone groeit in 2013 de werkloosheid het hardst in Nederland.
    In procenten is de werkloosheid veel lager in Nederland dan in veel andere landen in de eurozone.
    Door lastenverzwaring los je dit probleem niet op. Het kabinet bezuinigt waar het niet moet bezuinigen.
    Men vraagt of ING een miljard overmaakt van de 4 miljard , die de staat tegoed heeft en je haalt een miljard weg bij de HRA voor de rijksten.
    Maar nee, men wil het weghalen bij de lagere en middenklasse.
    De zorgpremie gaat wel omlaag in 2014. Zal 80 tot 90 euro lager worden. Moet nog vastgesteld worden. Eigen risico stijgt tot 360 euro.
    Daar zit de pijn niet?
    
21. [verwijderd] 25 september 2013 00:10

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    En wat zal er dan gebeuren als we het ontslagrecht gaan versoepelen? Dat is een startschot voor bedrijven om reorganisaties versneld door te voeren. Mensen met vaste contracten te ontslaan omdat die hoge salarissen hebben tov de jongeren met HBO/WO opleidingen die veel lagere salarissen krijgen. De werkloosheid zal toenemen, de kosten van WW nemen toe, we krijgen een werkende bevolking die meer overheidstoeslagen geniet ivm hoogte inkomen, en de kwaliteit van ons bedrijfsleven wordt minder door mensen met ervaring eruit te gooien.
    
    Dat woord arbeidshervorming is levensgevaarlijk, en onderzoeken hebben aangetoond dat landen waar soepelere ontslagrecht is geen lagere werkloosheid kent. Het is een popiejopie woord die veel wordt gebruikt zonder te weten wat het inhoudelijk betekent en te beseffen wat de gevolgen zijn.
    
    Tevens worden de gevolgen van versobering van ons sociaal vangnet zwaar onderschat. Dit heeft een grote impact op het consumentenvertrouwen en de consumentenbestedingen.
    
    Laten we eens even kijken hoeveel mensen in de AOW zitten tov de niet werkenden. Deze groep is het rijkst tov de anderen en het effect op de consumentenbestedingen is vele malen minder groot als je het daar haalt. De vraag is dan of dit terecht is. In geval je de vermogende ouderen aanpakt wel. Vergeet niet dat zij ook het meest hebben geprofiteerd van onze toenemende welvaart, vandaar ook dat hoge vermogen. De groep ouderen die niet welvarend is kan je daarbij gewoon ontzien. Het is dus ook een must om " de ouderen" niet als 1 groep te zien maar als een diverse groep. We spreken ook niet over " mensen onder de 65" in het algemeen.