Koffiekamer Terug naar discussie overzicht

Huizenprijzen dalen met 60% in 7 jaar en nog veel meer.

1. DurianCS 28 februari 2014 14:03

   auteur info

   • DurianCS

     Lid sinds: 20 jan 2010

     Laatste bezoek: 06 mrt 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 2586

     Gegeven: 10063

   •    Aantal posts: 9.967

   quote:

   paulta schreef op 28 februari 2014 14:00:

   Wat gaat de aankomende deflatie eigenlijk met de huizenprijzen doen?
   

   Is het niet zo dat de dalende huizenprijzen voor deflatie zorgen?
2. izdp 28 februari 2014 14:24

   auteur info

   • izdp

     Lid sinds: 01 mrt 2006

     Laatste bezoek: 06 mrt 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 3944

     Gegeven: 4104

   •    Aantal posts: 18.462

   Deflatoir is vnl een importgebeuren van arbeid en goederen. Die grens komt in zicht. Werkelijke deflatie zie ik niet in het verschiet liggen.
   Hebben we nog een crisis voor nodig.
3. [verwijderd] 28 februari 2014 15:38

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   Deflatie, waar de centrale planners ons bang voor maken? Voorlopig devalueert het ene land na het andere de valuta met tientallen procenten. Moeten zij ook "vrezen" voor deflatie?
   
   Gaat de defaltie maken dat auto's 30% goedkoper worden? Benzine goedkoper? Prijzen in de supermarkt omlaag? Ik zie ze keihard omhoog gaan, omdat ik op de kleintjes moet letten.
   Iedereen is voor een jaartje gematst met een paar tientjes minder ziektekosten en gas/licht. Laten we weer meer aan hetzelfde huis uit gaan geven, joehoe!!
   
   Ik ben heel benieuwd naar een praktijkvoorbeeld van noemenswaardige deflatie na oneindige geld/schuldcreatie.
   
   Vermoed eerder dat doordat ALLES keihard infleert dat 1e behoefte is (voedsel en energie), er minder OVER BLIJFT om aan huizen uit te geven. Dat kunnen de belanghebbers hoog en laag springen, maar worden er geen huizen gekocht. Althans niet door mensen die dat geld reëel kunnen lenen aan reële rentes uit real-time verdiend geld. Misschien dat groot geld de hele wereld op koopt, goede kans dat ze het proberen, en dan flink de huren controleren. Of huizen toewijzen aan werknemers/slaven. Houd ze maar lekker afhankelijk. Vrijheid is een schuttingwoord.
   
   Wat is historisch een reële rente? Welk inkomen is nodig om een gemiddeld huis aan die rente, met een normale hypotheek (geen woekergeknutsel) te kunnen lenen? Bij stijgende voedsel/scholing/vervoer/energielasten?
   Hoppa, laten we gewoon weer 7x het inkomen geven en het beste er van hopen. Als het mis gaat, draait de belastingbetaler op via een bail-out en nieuwe rage : bail-in. Banktegoeden gebruiken om niet afgeloste hypotheken mee te dekken. 1 voor allen, allen voor 1. Oh, u houdt weinig geld meer op de bank? Geheel uw keuze, we nemen uw pensioenpot wel onder onze hoede dan. Zie Polen, zie Amerika.
   
   Deflatie is zoiets als global warming. Je moet er in geloven. En zonder echte reden bang voor zijn. Anders werkt het niet :-)
4. [verwijderd] 28 februari 2014 15:41

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   izdp schreef op 28 februari 2014 14:24:

   Deflatoir is vnl een importgebeuren van arbeid en goederen. Die grens komt in zicht. Werkelijke deflatie zie ik niet in het verschiet liggen.
   Hebben we nog een crisis voor nodig.
   

   Deflatie komt na hyperinflatie :-)
   Al grijpt men graag de dalende huizenprijs aan om het woord defaltie toe te passen, en ons wijs te maken dat dat een slecht iets zou zijn.
   Oh jee, dan kunnen mensen meer kopen met hun geld. Een ramp! Dan gaan ze beter eten en minder werken. Hebben meer mensen een baan, en niet meer afhankelijk van steun. Vreselijk.
5. NewKidInTown 28 februari 2014 17:36

   auteur info

   • NewKidInTown

     Lid sinds: 06 aug 2005

     Laatste bezoek: 07 sep 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 6071

     Gegeven: 1873

   •    Aantal posts: 33.122

   quote:

   KidBackInTown schreef op 28 februari 2014 10:43:

   ......Heel goed is te zien dat de exorbitante prijsstijgingen tussen 1990 en 2008 niet zozeer in de bouwkosten zitten, die zijn min of meer gelijkmatig met de inkomens zijn gestegen.
   
   Dan vraag ik me af, waar zou die exorbitante prijsstijging dan door veroorzaakt zijn. Ik ben er nog niet uit. Zit wel in de richting van grondkosten (de belastingen) te denken.
   

   Er van uitgaande dat de grondprijzen ook alleen maar met de inkomens mee zouden gestegen kunnen we er van uitgaan dat de woningprijzen in totaal (bouwkosten plus grondprijzen) zullen moeten corrigeren van 245 naar 150, dit vanaf NU of eind 2012.
   
   Zie ook nog even de grafiek op:
   
   decorrespondent.nl/537/waarom-nederla...
   
   Dat betekent dus vanaf eind 2012 nog 39% van de woningprijzen af.
   Niet uit te sluiten valt dat de woningprijzen in de "overdrijvingsfase" nog verder doorschieten naar beneden zoals in het verleden wel vaker is voor gekomen, maar dat blijft speculeren.
   Kunnen we dus in ieder geval concluderen dat de gemiddelde woningprijs van ruim 200.000 euro naar circa een 120.000 euro kan. Is omgerekend naar GULDENS toch nog een 264.000 gulden. Hum, ik blijf het een fors bedrag vinden, tenminste voor de eerste de beste gemiddelde standaard "middenvilla" of zeg maar "middenhut".
6. Brievenbus 28 februari 2014 17:48

   auteur info

   • Brievenbus

     Lid sinds: 06 aug 2005

     Laatste bezoek: 28 sep 2023

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 3266

     Gegeven: 1163

   •    Aantal posts: 25.572

   Als een deur....
   Ik zou er maar niet van uit gaan als ik jou was, maar, daar gaat het je ook niet om, toch?
   De kick van het posten...:-)
   Ieder z'n meug om aan z'n gerief te komen....
7. DurianCS 28 februari 2014 17:56

   auteur info

   • DurianCS

     Lid sinds: 20 jan 2010

     Laatste bezoek: 06 mrt 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 2586

     Gegeven: 10063

   •    Aantal posts: 9.967

   quote:

   KidBackInTown schreef op 28 februari 2014 17:36:

   [...]
   
   Er van uitgaande dat de grondprijzen ook alleen maar met de inkomens mee zouden gestegen kunnen we er van uitgaan dat de woningprijzen in totaal (bouwkosten plus grondprijzen) zullen moeten corrigeren van 245 naar 150, dit vanaf NU of eind 2012.
   

   Nu haal je wat dingen door elkaar. De getallen die je noemt zijn gebaseerd op de bouwindex. Deze is gestegen met ca. 2,5% per jaar. Maar het BBP is gestegen met ca. 4,4%/jaar en als je dat als uitgangspunt neemt, wat je suggereert, dan kom je uit op 200k. Dus daar zijn we nu wel zo ongeveer.
8. NewKidInTown 28 februari 2014 17:58

   auteur info

   • NewKidInTown

     Lid sinds: 06 aug 2005

     Laatste bezoek: 07 sep 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 6071

     Gegeven: 1873

   •    Aantal posts: 33.122

   Wat nou toch jammer dat jouw posting, zoals bijna altijd, niet inhoudelijk in gaat op argumenten, maar blijft steken in one-liners en op de man spelen. Daar ben je door anderen al eerder voor gewaarschuwd !
   
   Gebrek aan kennis en argumenten, zullen we maar zeggen.
9. [verwijderd] 28 februari 2014 17:59

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   Hebben we ooit in Nederland deflatie gekend?
   Zo vraag ik mij af wat er bij deflatie gebeurd met b.v.
   - Uitkeringen
   - Huur
   - Pensioenen
   
   Deze zaken worden bij inflatie vaak gecorrigeerd.
   Zouden deze bij deflatie ook neerwaarts worden gecorrigeerd?
10. Brievenbus 28 februari 2014 18:01

    auteur info

    • Brievenbus

      Lid sinds: 06 aug 2005

      Laatste bezoek: 28 sep 2023

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 3266

      Gegeven: 1163

    •    Aantal posts: 25.572

    quote:

    KidBackInTown schreef op 28 februari 2014 17:58:

    Gebrek aan kennis en argumenten
    

    Kijk, nou spreek je wijze taal, immers, in jouw posting was geen van beiden te ontdekken, uitsluitend de dwangmatige behoefte om extreem lage huizenprijzen te "voorspellen".
    
    Zoals ik al schreef, iedereen heeft zo z'n eigen manier om aan z'n gerief te komen....:-)
12. [verwijderd] 28 februari 2014 18:03

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    "Huiseigenaren zijn het zat om via de onroerendezaakbelasting op te draaien voor het financieel wanbeleid van hun gemeente. Ook huurders zouden moeten meebetalen aan de OZB, zegt Hans André de la Porte van de Vereniging Eigen Huis. Dat is de beste manier om de lasten van de gemeentelijke voorzieningen eerlijk te verdelen"(BNR.nl)
    
    Een heel fijn idee van deze meneer, maar een huurder is toch geen eigenaar.
    Deze week komt ie weer in de bus(helaas niet de straatprijs van Gaston) tot 800 euro aftikken om Het Gemeentehuis weer rond te krijgen...bbrrrrrr!
13. NewKidInTown 28 februari 2014 18:05

    auteur info

    • NewKidInTown

      Lid sinds: 06 aug 2005

      Laatste bezoek: 07 sep 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 6071

      Gegeven: 1873

    •    Aantal posts: 33.122

    quote:

    DurianCS schreef op 28 februari 2014 17:56:

    [...]
    Nu haal je wat dingen door elkaar. De getallen die je noemt zijn gebaseerd op de bouwindex. Deze is gestegen met ca. 2,5% per jaar. Maar het BBP is gestegen met ca. 4,4%/jaar en als je dat als uitgangspunt neemt, wat je suggereert, dan kom je uit op 200k. Dus daar zijn we nu wel zo ongeveer.
    

    Tja, volkomen misleidend dat je uit gaat van BBP, ook al is deze met 4,4% gestegen.
    Als ik de eerste de beste bedelaar of straatmuzikant 100 euro zou geven, dan is op dat moment BBP met 100 euro gestegen.
    Kijk liever naar het werkelijke verdiende inkomen van iedereen die buiten de overheid werkt en niet afhankelijk is van giften of van onder dwang afgeperst geld (belastingen). Aan het rondpompen van geld en het weggeven van subsidies, gaat het BBP omhoog en lijkt het of NL er op vooruit gaat maar daar gaat het land aan ten onder.
    Verdiep je nou eerst daar eens in.
14. [verwijderd] 28 februari 2014 18:11

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    Brievenbus schreef op 28 februari 2014 18:01:

    [...]
    
    Kijk, nou spreek je wijze taal, immers, in jouw posting was geen van beiden te ontdekken, uitsluitend de dwangmatige behoefte om extreem lage huizenprijzen te "voorspellen".
    
    Zoals ik al schreef, iedereen heeft zo z'n eigen manier om aan z'n gerief te komen....:-)
    

    Ha! Je zegt hier dus dat bij Kid geen gebrek aan kennis is te ontdekken. Ik vermoed dat je iets anders bedoelt...
    Kid heeft overigens volkomen gelijk dat de huizenprijzen nog steeds ruim te hoog zijn en dat e.e.a.hoe dan ook ( in tijd óf in prijs) gecorrigeerd gaat worden. Of dat in een rechte lijn gaat is een ander verhaal natuurlijk.
15. DurianCS 28 februari 2014 18:13

    auteur info

    • DurianCS

      Lid sinds: 20 jan 2010

      Laatste bezoek: 06 mrt 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 2586

      Gegeven: 10063

    •    Aantal posts: 9.967

    quote:

    paulta schreef op 28 februari 2014 18:03:

    "Huiseigenaren zijn het zat om via de onroerendezaakbelasting op te draaien voor het financieel wanbeleid van hun gemeente. Ook huurders zouden moeten meebetalen aan de OZB, zegt Hans André de la Porte van de Vereniging Eigen Huis. Dat is de beste manier om de lasten van de gemeentelijke voorzieningen eerlijk te verdelen"(BNR.nl)
    
    Een heel fijn idee van deze meneer, maar een huurder is toch geen eigenaar.
    Deze week komt ie weer in de bus(helaas niet de straatprijs van Gaston) tot 800 euro aftikken om Het Gemeentehuis weer rond te krijgen...bbrrrrrr!
    

    Wat maakt het uit of je eigenaar van een woning bent? Vroeger was er ook OZB voor huurders, dus zo vreemd is het niet. En ook huurders zijn gebruikers van de gemeente en kunnen dus heel goed een bijdrage leveren. Dat de waarde van het huis gebruikt wordt als grondslag is misschien dubieus, maar dat geldt ook voor de kopers.
16. [verwijderd] 28 februari 2014 18:17

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    *Joris* schreef op 27 februari 2014 10:33:

    Wat een giller dit hahaha "Kopuh"
    
    www.youtube.com/watch?v=rYWjBy3NFkU&a...
    
    0:56
    Kopen is nu goedkoper dan huren.
    De huizenprijzen zijn namelijk 25% gezakt en daarnaast heb je nog de 4% verlaagde overdrachtsbelasting. Pffff wat een redenering!
    
    1:47
    Voordat je gaat kopen moet je eerst even kijken of je recht hebt op een koopsubsidie. Want dan wordt een huis betaalbaar.
    
    Tot slot aan het einde een soort check in beeld, wat lijkt op een staatsloterij check, als of je het geld krijgt, wat slecht.
    
    Kopuh, kopuh, kopuh
    

    Starterslening is bepaald geen subsidie
    daskapital.nl/2014/02/starterslening_...
17. [verwijderd] 28 februari 2014 20:01

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    ''Eigenaren van leegstaande panden dragen steeds meer zelf projecten aan. Verder zien we een ontwikkeling ontstaan dat het verbouwen van kantoren tot woningen steeds meer voet aan de grond krijgt waardoor het wonen in de binnenstad wordt versterkt'', aldus Karakus.
    
    www.nuzakelijk.nl/ondernemen/3714410/...
18. ramptoerist 28 februari 2014 20:20

    auteur info

    • ramptoerist

      Lid sinds: 15 jul 2009

      Laatste bezoek: 05 mrt 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 2734

      Gegeven: 2597

    •    Aantal posts: 28.590

    quote:

    Lindemansje schreef op 28 februari 2014 20:01:

    ''Eigenaren van leegstaande panden dragen steeds meer zelf projecten aan. Verder zien we een ontwikkeling ontstaan dat het verbouwen van kantoren tot woningen steeds meer voet aan de grond krijgt waardoor het wonen in de binnenstad wordt versterkt'', aldus Karakus.
    
    www.nuzakelijk.nl/ondernemen/3714410/...
    

    Dat is niet omdat ze het zo graag willen, maar omdat men het anders aan de straatstenen niet meer kwijtraakt.
    Met overigens leuke gevolgen..als bv bedrijfspanden/complexen plots half wonen half werken worden, kom je dus in conflict met bepaalde vergunningen.
    Want die vrachtwagen van een leverancier die dan plots tussen de spelende kinderen door moet, of even s'nachts lekker met je slijptol tekeer gaan, hoe leg je dat uit aan je buren..
    
    Ook kantoorpanden ombouwen tot woningen heeft nogal wat om handen, want ook daar liggen de normen toch net even anders. Kortom...
    
19. [verwijderd] 28 februari 2014 21:14

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    ramptoerist schreef op 28 februari 2014 20:20:

    [...]
    
    Ook kantoorpanden ombouwen tot woningen heeft nogal wat om handen, want ook daar liggen de normen toch net even anders. Kortom...
    
    

    dat was nu niet meer
    kijk maar eens naar het voormalig ING gebouw Amsterdam Buitenveldert
    hoe vlug een change kan plaatsvinden
20. DurianCS 1 maart 2014 10:58

    auteur info

    • DurianCS

      Lid sinds: 20 jan 2010

      Laatste bezoek: 06 mrt 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 2586

      Gegeven: 10063

    •    Aantal posts: 9.967

    quote:

    *Joris* schreef op 26 februari 2014 19:01:

    [...]
    Het wordt dadelijk eerder belast.
    Hierdoor kun je minder onbelast opbouwen. Dus een hoger loon en een hoger prive vermogen. Daardoor hogere belasting die je direct mag afdragen en wat niet kan renderen voor later.
    
    In mijn wereld ben je dat dan kwijt.
    

    Toch ligt dit iets subtieler. Je bent jaarlijks inderdaad de VRH kwijt. Maar als je 4% per jaar maakt dan is dat slechts 30% over de vermogenstoename. En als je belastingvrij spaart in je pensioenfonds dan betaal je uiteindelijk 40% over de uitkering (of meer). Dus dan wordt je vermogenstoename feitelijk zwaarder belast.
21. [verwijderd] 1 maart 2014 12:37

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    Lol mensen maken ook bezwaar tegen een te lage woz waarde :)