rood blauwe elepsis logo Belegger.nl

Reesink Terug naar discussie overzicht

Reesink boekt 17% hogere nettowinst in eerste

55 Posts
Pagina: «« 1 2 3 »» | Laatste | Omlaag ↓
  1. [verwijderd] 21 oktober 2010 19:45
    quote:

    japio,o schreef:

    @ Hans, mogelijk dat de LP 50% van de huidige transacties voor zijn rekening neemt, maar begrijp jouw conclusie niet dat zij short gaan???
    @japio,o

    De liquidity provider (LP) staat volgens Hans short omdat iemand de hele tijd zijn verkoopkant opkoopt. Stel, De LP heeft geen aandelen maar biedt wel 200 stukken op 65 en laat 200 stukken op 67. Vervolgens koopt iemand die 200 stukken op 67, dan heeft de LP -200 aandelen. De LP verhoogt zijn biedprijs naar 67 en de laatprijs naar 69. Wederom koopt iemand de aangeboden 200 stukken op 69. De LP heeft dan inmiddels -400 aandelen. Dit lijkt al de hele week zo door te gaan. De LP zit dan short en zal toch op een bepaald moment zijn positie glad moeten trekken. Of dat de reden is van de stijging vandaag of dat die koper nog bezig is blijft gissen. Als dat laatste het geval is kan je vanuit de LP misschien nog wat vraag verwachten. Het is overigens ook goed mogelijk dat de LP al genoeg stukken in bezit had om niet short te hoeven gaan.

    Frapant is deze plotselinge stijging wel. Het lijkt mij niet dat er een bod komt want waarom zou je dan eerst de prijs opdrijven? Voorkennis lijkt me ook uitgesloten want dat valt wel heel erg op bij Reesink. Aandeleninkoop zal ook niet ter sprake zijn want dat help de liquiditeit zeker niet. Het ligt meer voor de hand om lopende schulden af te lossen of een extra dividend uit te keren. Het speculeren op opheffen van de beursnotering lijkt me ook een beetje vreemd net nadat men een LP heeft aangesteld. Er is wat rommel in de tent tussen oud en nieuw bestuur. Wellicht dat iemand een belang opbouwt om meer inspraak te krijgen? Het meest waarschijnlijke lijkt mij dat een wat grotere partij Reesink ondergewaardeerd vindt en dus een positie inneemt. Geen gekke keuze.
  2. [verwijderd] 21 oktober 2010 21:27
    GJH, lijkt me dat de LP bovenop zijn transacties zit en niet 's morgens het boekje vult om er eind van de middag achter te komen dat het aangebodene in de laat ineens tegen iedere prijs wordt afgenomen.

    Wat mij ook zou bevreemden is dat de LP eerder flinke pos. heeft ingenomen en nu volop kan verkopen, terwijl de handel tot een dikke week geleden niet vooruit te branden was; de omzet op de 11e en de 12e was liefst 1 stuk!!!, aanbod was er wel maar niemand wilde ze tegen die prijs hebben...

    Maar mischien hebben jullie gelijk en is er een slimmerik die de hele dag de laat leegplukt om een partij die short gaat om te keren en leeg te schudden?? Als we dat trucje de komende week eens met z'n allen om de beurt doen, staan we volgende week vrijdag op € 150,--



  3. [verwijderd] 21 oktober 2010 21:59
    @japio,o

    Zullen we het doen?

    Helaas werkt het zo makkelijk niet. De hogere koers zal aanbod genereren waardoor de LP vanuit de markt zijn positie kan gladstrijken en wij overblijven met meer aandelen Reesink dan ons lief is. Wanneer we ze verkopen belanden we wederom in een dergelijke vicieuze cirkel alleen dan neerwaarts. Dit kost ons een boel centjes. Drie keer raden wie die centjes krijgt? Zie daar, in de basis, het LP business model.

    De LP zit overigens niet de hele tijd op zijn scherm te turen. Dit gaat tegenwoordig allemaal computergestuurd.

    Zie hier wat nuttige informatie over het LP fenomeen: nl.wikipedia.org/wiki/Liquiditeitsver...

    Het betreft bij Reesink een LP voor de permanente liquiditeit. In de laatste alinea lees je over het short gaan van de LP.

    De LP van Reesink is het Amsterdamse Effectenkantoor (AEK):
    www.aek.eu/content/company_profile/li...
  4. [verwijderd] 22 oktober 2010 12:08
    De LP gaat ook niet bewust zoveel short, zij worden in de short gedrukt door een constante stroom van koop orders op steeds hogere niveaus en met zijn stel plicht betekend dit nu dat hij op steeds hogere niveaus alleen maar aandelen verkoopt en dat dur de eerst verkochte aandelen behoorlijk pijn gaan doen zo ruim 10 euro hoger.

    Maar het gaat natuurlijk voor AEK ook om de grote getallen, in andere fondsen wordt er gewoon op de spread verdiend en zodra het volume wat toeneemt, wat nu al lijkt te gebeuren op een iets hoger niveau zal daar wel een paar keer gescalpt kunnen worden en wordt het geld weer terug verdiend.

    Maakt verder allemaal niet zoveel uit die LP.

    Het gaat er om wie er achter de koop orders zit want die gaan gewoon door, hoe meer op het offer hoe beter lijkt het wel dus het lijkt gewoon alsof iemand een belang van 5% aan het kopen is via de markt en de omzet aan het opzoeken is.
  5. [verwijderd] 22 oktober 2010 12:40
    Begrijp niet dat de koper geen aandelen voor de neus van de LP neer legt, nu is de LP weer geraakt op 72 voor 200 en dadelijk koopt de koper gewoon weer het offer wat nu overigens wel aardig groot is geworden, een leuke test case.
  6. [verwijderd] 22 oktober 2010 17:56
    4000 stuks in 1 clip gegaan op 71 euro.

    Kan iemand zeggen of die als koop order waren ingelegd en zijn verkocht ofdat deze als verkoop order zijn ingelegd en gekocht??

    bvd

    Hans

  7. [verwijderd] 22 oktober 2010 18:26
    Hans,

    Doet dat er eigenlijk wel toe? Ze zijn verhandeld dus was er een koper en een verkoper. Gezien volume denk ik dat het een over the counter transactie was die is aangemeld. Wellicht de LP die een tegenpartij voor zijn short positie heeft gevonden.

    Was een mooie rit deze week.
  8. [verwijderd] 22 oktober 2010 19:47
    GJH,

    Zou mij toch bevreemden, volgens de registers zijn er maar 2 partijen met een substantieel belang (van resp. 50.000 en 100.000 stukken).
    Deze partijen zitten er 'voor altijd' in en hebben weinig met een korte termijn actie (het is ook nog eens geen einde boekjaar) maar mischien heb ik het mis en dat één van deze 2 nu toch van z'n stukken af wil...
    Lijkt me niet waarschijnlijk dat een kleinere partij met een paar duizend stukken bij de LP aanklopt voor deze actie.

    Ook de LP heeft geen belang bij de grote stappen van de afgelopen week, als de handel straks weer stil valt, zijn we binnen een maand weer terug bij af en heeft deze actie ze flink geld gekost.

    Mischien toch iemand met diepe zakken die de afgelopen periode rustig aan en 'goedkoop' een redelijke positie heeft opgebouwd en nu de poppetjes laat dansen?
    Mooie omzet van 6250 stukken in totaal! volgens mij is dat zelfs een all time high..
  9. [verwijderd] 23 oktober 2010
    quote:

    GJH schreef:

    Hans,

    Doet dat er eigenlijk wel toe? Ze zijn verhandeld dus was er een koper en een verkoper. Gezien volume denk ik dat het een over the counter transactie was die is aangemeld. Wellicht de LP die een tegenpartij voor zijn short positie heeft gevonden.

    Was een mooie rit deze week.
    Een OTC kan alleen handelen als het niveau waarop deze gecrossed wordt ook handeld en dit was niet het geval daarom ben ik van mening dat deze gewoon ingelegd moet zijn.
    Het kan natuurlijk evengoed nog afgesproken werk zijn geweest.
    Ik vroeg mij gewoon af of iemand had gezien of deze als verkoop of koop had zien liggen, het maakt inderdaad niet zoveel uit maar ik zie de koper zoals deze de afgelopen tijd bezig is geweest niet een bied van 4000 inleggen maar zeker wel deze kopen, de partij lijkt juist wat volume af te wachten alvorens het ineens te kopen rond dit niveau.
    Als de 4000 als bied is ingelegd dan is het mogelijk iemand anders geweest en dan moeten deze 4000 mogelijk niet op het conto van de koper worden geschreven en ik ben aan het bijhouden hoeveel aandelen er op dezelfde manier worden gekocht om dit door te tellen tot 5%, aangezien ik van mening ben dat iemand 5% aan het kopen is geslagen, als ik dat moment ongeveer kan bepalen dan is dat voor mij ook een moment om er even een paar te verkopen om deze evt weer wat lager op te vangen, zit toch overwogen in dit fonds.
  10. [verwijderd] 24 oktober 2010 21:38
    quote:

    Hans Heijkers schreef:

    [...]
    Als de 4000 als bied is ingelegd dan is het mogelijk iemand anders geweest en dan moeten deze 4000 mogelijk niet op het conto van de koper worden geschreven en ik ben aan het bijhouden hoeveel aandelen er op dezelfde manier worden gekocht om dit door te tellen tot 5%, aangezien ik van mening ben dat iemand 5% aan het kopen is geslagen, als ik dat moment ongeveer kan bepalen dan is dat voor mij ook een moment om er even een paar te verkopen om deze evt weer wat lager op te vangen, zit toch overwogen in dit fonds.
    Waarom denk je dat de opkoper zal stoppen bij 5%? Misschien wil de investeerder wel 10 of 15% van de aandelen kopen? Misschien komt de investeerder bij 5% wel naar buiten met een verhaal dat Reesink een superdividend moet uitkeren, of eigen aandelen moet kopen of dat ze een Privat-Equity partij moeten zoeken om de gehele onderneming op te laten kopen. Dan heb jij een deel van je boedel verkocht en zit maar te wachten tot dat de koers gaat dalen.

    mvg

    Arjan
  11. [verwijderd] 24 oktober 2010 22:37
    Tenminste 33.500 stukken binnenharken op basis van transactie volume's van 1 tot 200 stukken... én een hele grote kans dat als je op 4% staat dat het aanbod ineens opdroogd... én bij mislukking een afblaasoperatie die jaren kan duren... ik ben bang dat bovenstaande wishfull thinking is.
  12. [verwijderd] 25 oktober 2010 00:38
    Het zijn allemaal mogelijkheden, maar de toekomst zal ons leren wat en wie er aan het inslaan is.

    bij stijgende koersen zullen er wellicht genoeg mensen zijn die hun aandelen willen verkopen. Hoe lang is het immers geleden dat de koers op bv 75 euro stond?

    waarom zou het aanbod opeens opdrogen bij 4%?

    het is mogelijk dat er onderhands transacties gaan plaats vinden zodat de investeerder snel veel aandelen in bezit krijgt. dit gebeurt ook regelmatig bij andere fondsen.

    Een Frans Faas (Recalcico) en Peter-Paul de Vries hebben al één of meerdere keren een groot belang gekocht in een onderneming die in hun ogen niet voldoende rendeerde. Waarom zou dat bij Reesink niet kunnen?

    Een paar jaar geleden heeft Van der Herk groep een vijandig bod uitgebracht op Reesink. Misschien hebben ze opnieuw interesse?

    Ach. De toekomst zal het uitwijzen.
    De kans dat iemand een paar duizen aandelen Reesink koopt en dan rustig blijft zitten lijkt mij persoonlijk niet echt groot. Wat is zijn/haar garantie dat het koerstechnisch de komende jaren beter zal gaan dan de afgelopen tijd?

    mvg
    Arjan

  13. [verwijderd] 25 oktober 2010 10:35
    @ Arjan,
    In dit soort fondsen heb ik zo mijn eigen manier van anticiperen op bepaalde koersbewegingen afhankelijk van wat ik denk dat het is.
    Ik kan er met wat ik denk dat het is al helemaal naast zitten, maar mijn reactie blijft het zelfde, koersen gaan vaak gestaag omhoog zolang er iemand 5% opbouwd en dreigen daarna altijd weer wat terug te vallen en als ik dan overwogen zit (slechts 400 aandelen van de 1000 @GJH) dan wil ik deze 400 wel verkopen en de rest natuurlijk gewoon blijven voor de echt lange termijn en het dividend vanwege de naar mijn mening duidelijke onder waardering.
    Dit geld natuurlijk alleen maar als er geen belangrijke redenen zijn om van die beslissing af te wijken, maar zoals nu, dat de koers stijgt en wij allemaal in het duister tasten en de koers staat straks 80euro of zelfs nog wat hoger dan gaan die 400 er gewoon uit, die heb ik zowiezo alleen maar aangekocht om even extra long te zitten en niet voor de LT.

    Ik heb zoveel van dit soort fondsen in mijn portefeuille dat ik iets moet verzinnen.
  14. [verwijderd] 25 oktober 2010 10:48
    quote:

    japio,o schreef:

    Arjan

    Opgelopen koers van de afgelopen week lijkt mij mede een gevolg van teruglopend aanbod...
    In oktober zijn er t/m 22 oktober 17.443 aandelen verhandeld.
    In de maanden mei t/m september zijn er in totaal 18.264 aandelen verhandeld.
    Volgens mij is er dus niet echt sprake van een teruglopend aanbod.

    mvg
    Arjan
  15. [verwijderd] 25 oktober 2010 12:13
    Arjan, bij opdrogen heb ik het niet over de verhandelbaarheid, ik heb het over aandelen die opgekocht worden en waarvan het de insteek is om ze voorlopig niet meer op de markt terug te laten komen.

    Periode omzetten zeggen in deze erg weinig, kan best dat één en hetzelfde aandeel de afgelopen weken 10* van eigenaar is gewisseld bijvoorbeeld door de LP die deelneemt aan de handel.
  16. [verwijderd] 25 oktober 2010 17:38
    Die 4000 stuks waren waarschijnlijk de klap op de vuurpijl.... plan B -ijkopen- laat ik i.i.g. waaien. Biedboek geeft vraagtekens, een 200 die de € 70 grens bewaakt, maar daaronder een groot gat... En wat kleine ??winstnemingen?? laten er al weer wat lucht uit...
  17. [verwijderd] 25 oktober 2010 19:05
    Waarom zou je winstnemen? Met 4 a 5 euro dividend en een eigenvermogen van 110 euro per aandeel is Reesink boven de 70 nog steeds heel erg goedkoop.
  18. [verwijderd] 25 oktober 2010 21:16
    Ik zou niet weten hoe je onderstaande omzetten anders zou moeten interpreteren dan winstnemingen. En waarom winstnemen? waarom ook niet! Voor mij ligt het rendement bij nu verkopen op 20%, daar kan geen dividend tegenop...
    Als de stijging van de afgelopen week geen vervolg kent in blijvend hoge omzetten rond de €70,--, dan zie ik de 62 eerder op de borden verschijnen dan 75+...

    Het EV is niet veel meer dan een waardering bij 'gebruik voor eigen doeleinden', het omvat geen 100% handelswaarde en van mij part is het EV zelfs negatief. Veel belangrijker is wat je ermee weet te verdienen.

    16:43:28 7 70.30 10.00
    16:24:16 6 70.50 40.00
    11:40:18 5 72.00 38.00
    09:14:36 4 72.00 100.00
    09:00:00 3 72.00 100.00
    09:00:00 2 72.00 100.00
    09:00:00 1 72.00 1.00

    Mijn keuze voor Reesink was juist dat het zo'n lekker suf imago had en ik ging ervan uit dat het weinig aandacht nodig had, pffff dan nu deze luxe problemen...
55 Posts
Pagina: «« 1 2 3 »» | Laatste |Omhoog ↑

Neem deel aan de discussie

Word nu gratis lid van Belegger.nl

Al abonnee? Log in

Direct naar Forum

Zoek alfabetisch op forum

  1. A
  2. B
  3. C
  4. D
  5. E
  6. F
  7. G
  8. H
  9. I
  10. J
  11. K
  12. L
  13. M
  14. N
  15. O
  16. P
  17. Q
  18. R
  19. S
  20. T
  21. U
  22. V
  23. W
  24. X
  25. Y
  26. Z
Forum # Topics # Posts
Aalberts 466 7.126
AB InBev 2 5.541
Abionyx Pharma 2 29
Ablynx 43 13.356
ABN AMRO 1.582 52.236
ABO-Group 1 25
Acacia Pharma 9 24.692
Accell Group 151 4.132
Accentis 2 267
Accsys Technologies 23 10.899
ACCSYS TECHNOLOGIES PLC 218 11.686
Ackermans & van Haaren 1 192
Adecco 1 1
ADMA Biologics 1 34
Adomos 1 126
AdUX 2 457
Adyen 14 17.850
Aedifica 3 926
Aegon 3.258 323.089
AFC Ajax 538 7.092
Affimed NV 2 6.305
ageas 5.844 109.907
Agfa-Gevaert 14 2.066
Ahold 3.538 74.353
Air France - KLM 1.025 35.298
AIRBUS 1 12
Airspray 511 1.258
Akka Technologies 1 18
AkzoNobel 467 13.051
Alfen 16 25.329
Allfunds Group 4 1.520
Almunda Professionals (vh Novisource) 651 4.251
Alpha Pro Tech 1 17
Alphabet Inc. 1 426
Altice 106 51.198
Alumexx ((Voorheen Phelix (voorheen Inverko)) 8.486 114.826
AM 228 684
Amarin Corporation 1 133
Amerikaanse aandelen 3.837 244.036
AMG 972 134.498
AMS 3 73
Amsterdam Commodities 305 6.745
AMT Holding 199 7.047
Anavex Life Sciences Corp 2 496
Antonov 22.632 153.605
Aperam 92 15.064
Apollo Alternative Assets 1 17
Apple 5 386
Arcadis 252 8.807
Arcelor Mittal 2.035 321.011
Archos 1 1
Arcona Property Fund 1 287
arGEN-X 17 10.358
Aroundtown SA 1 221
Arrowhead Research 5 9.751
Ascencio 1 28
ASIT biotech 2 697
ASMI 4.108 39.641
ASML 1.766 110.513
ASR Nederland 21 4.514
ATAI Life Sciences 1 7
Atenor Group 1 522
Athlon Group 121 176
Atrium European Real Estate 2 199
Auplata 1 55
Avantium 32 14.109
Axsome Therapeutics 1 177
Azelis Group 1 67
Azerion 7 3.449