rood blauwe elepsis logo Belegger.nl

Perpetuals, Steepeners Terug naar discussie overzicht

SNS 11,25% 2009-2019 obligatie vragen

192 Posts
Pagina: «« 1 ... 4 5 6 7 8 ... 10 »» | Laatste | Omlaag ↓
  1. [verwijderd] 31 augustus 2011 20:05
    Ik heb ze ook nog op 24% gekregen vandaag. Nu mag het van mij stijgen. Wel wat meer biedingen zag ik in de gauwigheid. Beetje risico op zijn tijd moet kunnen. Overigens al die tijd niks gedaan. Alleen wat sns verkocht voor de afstort en wat ing prefs, maar lood om oud ijzer ingewisseld voor iets dat ook weer gedaald is.
    Begint weer op de oude troost te lijken wel verlies, maar minder dan de aex.

    de bos
  2. buf 3 oktober 2011 10:08
    Ik heb dit draadje in zijn geheel aandachtig gelezen.
    Het is mij duidelijk geworden dat SNS onder bepaalde voorwaarden de couponbetalingen kan overslaan.
    Het valt mij wel op dat niemand precies weet wat die voorwaarden zijn.
    En ook heb ik nergens kunnen lezen hoeveel dagen voor de coupondatum SNS moet mededelen dat ze niet tot couponbetaling zullen overgaan.
  3. Lk-33 3 oktober 2011 17:18
    In de beleggers belangen afgelopen week een artikel over perps, wat schetst mijn verbazing, dat de 11,25% wordt bestempeld als cumulatief. Dat klopt toch niet?
  4. buf 5 oktober 2011 09:54
    [quote alias=buf id=5843085 date=201110031008]
    Ik heb dit draadje in zijn geheel aandachtig gelezen.
    Het is mij duidelijk geworden dat SNS onder bepaalde voorwaarden de couponbetalingen kan overslaan.
    Het valt mij wel op dat niemand precies weet wat die voorwaarden zijn.
    En ook heb ik nergens kunnen lezen hoeveel dagen voor de coupondatum SNS moet mededelen dat ze niet tot couponbetaling zullen overgaan.
    [/quote

    Email verzonden aan de heer Bosscha van SNS-Reaal.
    Dit waren zijn antwoorden:

    Er zijn 2 mogelijkheden / redenen voor SNS Bank om de couponbetaling op de 11.25% lening over te slaan:

    1) Optional deferral: at the issuer's sole discretion; subject to a dividend pusher (d.w.z. als er geen dividend op gewone aandelen is betaald)
    2) Required deferral: in any of the following situations: (a) not solvent; (b) a regulatory evenet has occurred and is continuing; (c) as directed by the Dutch Central Bank.

    Samengevat: onder voorwaarde dat geen dividend wordt betaald kan SNS Bank zelf ter discretie besluiten geen coupon op de 11.25% lening te betalen: aan deze voorwaarde wordt bij mijn weten momenteel voldaan. En de toezichthouder kan besluiten dat SNS Bank geen coupon mag betalen.

    De 11.25% lening is overigens niet cumulatief: d.w.z. dat overgeslagen couponbetalingen niet naderhand hoeven te worden ingehaald.

    Ik kan U helaas niet helpen aan een Nederlandse versie van de prospectus, er is alleen een Engelse versie.
    In geval van het passeren van de couponbetaling moet dit 16 dagen vantevoren worden kenbaar gemaakt.
  5. [verwijderd] 5 oktober 2011 13:16
    Hallo LK-33, Ik heb overal naar gezocht of ik die editie nog ergens kan krijgen, maar ik vind hem niet, volgens mij is het de editie van September(??)
    Kan je hem misschien scannen, ik zou er ook voor willen betalen, maar ik zou graag dat artiekel over de perpetuals lezen

    Groetjes Robert
  6. Lk-33 5 oktober 2011 16:19
    quote:

    MrStout schreef op 5 oktober 2011 13:16:

    Hallo LK-33, Ik heb overal naar gezocht of ik die editie nog ergens kan krijgen, maar ik vind hem niet, volgens mij is het de editie van September(??)
    Kan je hem misschien scannen, ik zou er ook voor willen betalen, maar ik zou graag dat artiekel over de perpetuals lezen

    Groetjes Robert
    Klopt het is de laatste van vorig weekend, ik weet niet of Reed Business mee aan het lezen is ;-) deze mensen zijn meestal nogal op de copyrights....misschien bega ik "en plein public" een overtreding.
  7. Lk-33 5 oktober 2011 16:25
    quote:

    buf schreef op 5 oktober 2011 09:54:

    [quote alias=buf id=5843085 date=201110031008]
    Ik heb dit draadje in zijn geheel aandachtig gelezen.
    Het is mij duidelijk geworden dat SNS onder bepaalde voorwaarden de couponbetalingen kan overslaan.
    Het valt mij wel op dat niemand precies weet wat die voorwaarden zijn.
    En ook heb ik nergens kunnen lezen hoeveel dagen voor de coupondatum SNS moet mededelen dat ze niet tot couponbetaling zullen overgaan.
    [/quote

    Email verzonden aan de heer Bosscha van SNS-Reaal.
    Dit waren zijn antwoorden:

    Er zijn 2 mogelijkheden / redenen voor SNS Bank om de couponbetaling op de 11.25% lening over te slaan:

    1) Optional deferral: at the issuer's sole discretion; subject to a dividend pusher (d.w.z. als er geen dividend op gewone aandelen is betaald)
    2) Required deferral: in any of the following situations: (a) not solvent; (b) a regulatory evenet has occurred and is continuing; (c) as directed by the Dutch Central Bank.

    Samengevat: onder voorwaarde dat geen dividend wordt betaald kan SNS Bank zelf ter discretie besluiten geen coupon op de 11.25% lening te betalen: aan deze voorwaarde wordt bij mijn weten momenteel voldaan. En de toezichthouder kan besluiten dat SNS Bank geen coupon mag betalen.

    De 11.25% lening is overigens niet cumulatief: d.w.z. dat overgeslagen couponbetalingen niet naderhand hoeven te worden ingehaald.

    Ik kan U helaas niet helpen aan een Nederlandse versie van de prospectus, er is alleen een Engelse versie.
    In geval van het passeren van de couponbetaling moet dit 16 dagen vantevoren worden kenbaar gemaakt.

    Dank! Duidelijk niet cumulatief dus. Wij zijn in dezen nu dus overgeleverd aan het "optionele" beleid van SNS reaal. Ik neem aan dat ze in de "optional" status dit als laatste redmiddel gaan inzetten, want ze leunen nogal op perpetuals qua financiering.

    Ook al beschik je over anderssoortige perps, dan nog ben je niet blij als de coupon van deze 11,25% perp wordt overgeslagen. Coupondatum is 29 november, ik neem aan dat er voor die tijd duidelijk is hoe en wat voor het komende jaar...ik heb vertrouwen.
  8. Met Effekt 10 oktober 2011 12:12
    quote:

    Lk-33 schreef op 5 oktober 2011 16:25:

    [...]

    Dank! Duidelijk niet cumulatief dus. Wij zijn in dezen nu dus overgeleverd aan het "optionele" beleid van SNS reaal. Ik neem aan dat ze in de "optional" status dit als laatste redmiddel gaan inzetten, want ze leunen nogal op perpetuals qua financiering.

    Ook al beschik je over anderssoortige perps, dan nog ben je niet blij als de coupon van deze 11,25% perp wordt overgeslagen. Coupondatum is 29 november, ik neem aan dat er voor die tijd duidelijk is hoe en wat voor het komende jaar...ik heb vertrouwen.
    Vorig jaar, toen SNS geen dividend uitkeerde, heb ik toch netjes de coupon op deze 11.25% perp gekregen.

    Ik verwacht niet dat ze snel een coupon overslaan, dan zullen ze in de toekomst grootste moeite hebben om obligaties uit te geven. Ik kijk ook met vertrouwen naar 29 nov.
  9. Kahoona1962 19 oktober 2011 18:50
    Het zou me niks verbazen als SNS dit jaar de rente een keer niet betaald op de 11,25% perp. Ze zitten nog steeds met de staatsschuld en zullen geen dividend betalen. Verder kunnen ze het dit jaar ook wel verkopen om het een jaartje over te slaan met alle ellende die er op dit moment heerst.
    Coupondatum is trouwens de 27-ste (als ik me niet vergis).
  10. [verwijderd] 11 november 2011 12:07
    SNS Reaal
    • Theodoor Gilissen (hold – 3,60 euro) houdt het weer kort:

    “Incidentele posten ondersteunen de resultaten en de Tier I ratio is verbeterd. Onze rating is houden in afwachting van de verdere afbouw van de buitenlandse onroerend goed portefeuille.”

    • KBC Securities (buy – 4 euro) is tevreden over SNS Reaal en somt nog even handig de PIIGS-exposure op:

    SNS Reaals trading update points at good resilience in earnings and SNS Property Finance that remains under control with narrowing losses.’SNS Reaal continued to reduce its exposure to overeign bonds of peripheral countries by almost € 0.3bn to € 1.4bn and continued to do so after the close of the quarter to reach a net exposure today of € 900m. The French exposure was also reduced to less than € 1.5bn today. At the end of September the PIIGS exposures were:

    1. Greece € 28m
    2. Italy € 895m
    3. Spain € 191m
    4. Ireland € 269m
    5. 77% of the sovereign bonds is now invested in Germany, Netherlands and Austria

    • “Weak 3Q11, very disappointing capital outlook”: Royal Bank of Scotland (buy – 5,00) fronst daarentegen de wenkbrauwen:

    Volgens mij voor de Perps gewoon prima nieuws. Vergeet niet dat je de 11,25 nu voor slechts 66% aankoopt.
  11. [verwijderd] 11 november 2011 12:09
    SNS betaalt de rente gewoon uit. Resultaat Q3 ws 42 mln positief.
    basel II / III betekent steeds betere rating voor de perp obligatie.
    Aandeel zou ik niet kopen. Deze Perp biedt veel beter rendement. Stijgt het aandeel niet, heb je niets, stijgt de perp niet, heb je toch effectief 15% na een jaartje. U mag kiezen. Ik weet het wel!
  12. [verwijderd] 11 november 2011 12:50
    "In geval van het passeren van de couponbetaling moet dit 16 dagen vantevoren worden kenbaar gemaakt."

    We kunnen heden dus met zekerheid vaststellen dat de coupon de 27e netjes wordt overgemaakt.
  13. [verwijderd] 11 november 2011 14:15
    Koers loopt al weer flink op. Gaan gauw weer naar de 75% nu zeker is dat rente gewoon betaald wordt.
    Net maar even een flinke pluk bijgekocht.
  14. Henk 11 november 2011 15:42
    quote:

    The Perp boy schreef op 11 november 2011 12:50:

    "In geval van het passeren van de couponbetaling moet dit 16 dagen vantevoren worden kenbaar gemaakt."

    We kunnen heden dus met zekerheid vaststellen dat de coupon de 27e netjes wordt overgemaakt.
    De dag is nog niet voorbij. Het lijkt mij dat men het uiterlijk aan het einde van 11 november (vandaag) moet melden. Als het niet 16 maar 1 dag van te voren kenbaar had moeten worden gemaakt, zou dat uiterlijk aan het einde van 26 november moeten gebeuren. Bij 16 dagen dus uiterlijk aan het einde van de 11e. Of niet?
    Overigens ga ik er ook vanuit dat er gewoon betaald wordt.

    Gr. Henk
  15. [verwijderd] 14 november 2011 20:25
    Met zwarte cijfers bij SNS en eigenlijk vooral internationaal gepruttel over de Italiaanse staatschuld, mag je er van uitgaan dat de marktomstandigheden uitdagen zijn maar toch geen enkele aanleiding geven om de coupon over te slaan. We praten elkaar op dit forum m.i. te veel angst aan.
    SNS zal zijn kapitaalpositie verstevigen. Zet dus in op reductie van uitstaande leningen. Niet goed voor totale winstgevendheid van concern maar ik ben eigenlijk niet geïnteresseerd in de totale winstgevendheid. Dat is voor de aandeelhouder.

    Aandelen SNS koop IK niet. Perps des te liever.
  16. Braams 17 november 2011 09:31
    quote:

    The Perp boy schreef op 14 november 2011 20:25:

    Aandelen SNS koop IK niet. Perps des te liever.
    Misschien waren aandelen toch beter geweest:

    "Daarnaast maakte SNS Reaal bekend dat het obligatiehouders een voorstel heeft gedaan om hun ondergeschikte obligaties om te ruilen voor nieuw uit te geven obligaties die meetellen voor het kernkapitaal (core tier 1) van het bedrijf. Het resultaat van dit aanbod wordt op 28 november bekendgemaakt."
    www.rtl.nl/components/financien/rtlz/...

    Heeft iemand hier wat van gehoord?

  17. [verwijderd] 17 november 2011 10:43
    SNS wil 700 mln achtergestelde obligaties omruilen
    SNS behoudt aanzienlijke kapitaalbuffer door omruil
    SNS reaal betreft Tier 2 voor core Tier 1

    Verder kan ik de berichten bij Binck niet lezen.
192 Posts
Pagina: «« 1 ... 4 5 6 7 8 ... 10 »» | Laatste |Omhoog ↑

Neem deel aan de discussie

Word nu gratis lid van Belegger.nl

Al abonnee? Log in

Direct naar Forum

Zoek alfabetisch op forum

  1. A
  2. B
  3. C
  4. D
  5. E
  6. F
  7. G
  8. H
  9. I
  10. J
  11. K
  12. L
  13. M
  14. N
  15. O
  16. P
  17. Q
  18. R
  19. S
  20. T
  21. U
  22. V
  23. W
  24. X
  25. Y
  26. Z
Forum # Topics # Posts
Aalberts 466 7.001
AB InBev 2 5.481
Abionyx Pharma 2 29
Ablynx 43 13.356
ABN AMRO 1.582 51.196
ABO-Group 1 22
Acacia Pharma 9 24.692
Accell Group 151 4.132
Accentis 2 264
Accsys Technologies 23 10.507
ACCSYS TECHNOLOGIES PLC 218 11.686
Ackermans & van Haaren 1 188
ADMA Biologics 1 34
Adomos 1 126
AdUX 2 457
Adyen 14 17.647
Aedifica 3 901
Aegon 3.258 322.649
AFC Ajax 538 7.086
Affimed NV 2 6.287
ageas 5.844 109.885
Agfa-Gevaert 14 2.048
Ahold 3.538 74.292
Air France - KLM 1.025 34.991
AIRBUS 1 11
Airspray 511 1.258
Akka Technologies 1 18
AkzoNobel 467 13.036
Alfen 16 24.321
Allfunds Group 4 1.468
Almunda Professionals (vh Novisource) 651 4.251
Alpha Pro Tech 1 17
Alphabet Inc. 1 405
Altice 106 51.198
Alumexx ((Voorheen Phelix (voorheen Inverko)) 8.486 114.812
AM 228 684
Amarin Corporation 1 133
Amerikaanse aandelen 3.835 242.711
AMG 971 133.047
AMS 3 73
Amsterdam Commodities 305 6.686
AMT Holding 199 7.047
Anavex Life Sciences Corp 2 483
Antonov 22.632 153.605
Aperam 92 14.912
Apollo Alternative Assets 1 17
Apple 5 380
Arcadis 252 8.731
Arcelor Mittal 2.033 320.566
Archos 1 1
Arcona Property Fund 1 286
arGEN-X 17 10.288
Aroundtown SA 1 219
Arrowhead Research 5 9.715
Ascencio 1 26
ASIT biotech 2 697
ASMI 4.108 39.078
ASML 1.766 105.986
ASR Nederland 21 4.451
ATAI Life Sciences 1 7
Atenor Group 1 469
Athlon Group 121 176
Atrium European Real Estate 2 199
Auplata 1 55
Avantium 32 13.609
Axsome Therapeutics 1 177
Azelis Group 1 64
Azerion 7 3.390