Perpetuals, Steepeners Terug naar discussie overzicht

Mijn perpetual en steepener porfefolio

1. WJ-12 15 februari 2012 18:33

   auteur info

   • WJ-12

     Lid sinds: 08 okt 2011

     Laatste bezoek: 11 mei 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 35

     Gegeven: 6

   •    Aantal posts: 403

   quote:

   Lhasa-Apso schreef op 15 februari 2012 10:59:

   Beste WJ-12 Bedankt !! voor de informatie. Die 8% ING is die cumulatief ? Volgens mij niet.Hetzelfde de ASR 10%- ook miet cumulatief. Wie heeft er gelijk ? Heb ook interesse in de semi-perps looptijd 2035 en verder. WEL cumulatief graag. Alvast bedankt.
   

   Volgens mijn aantekeningen zijn deze allemaal cumulatief. Die informatie haal ik in het algemeen uit dit forum, of op www.dekritischebelegger.nl.
   
   In ieder geval heb ik nooit informatie gezien die aangeven dat de genoemde niet cumulatief zijn. Iemand anders wellicht??
   
   Voor wat betreft de Semi Perps:
   
   Var. Nederlandse Waterschapbank 2045, XS0222962564
   Rente CMS10, minimaal 1.5%
   Noteert rond 67%
   
   7% BNG 2007-37, XS0284967881
   Rente tot 2014 7%, daarna 5*(CMS10-CMS2). Call vanaf 2014 mogelijk.
   Noteert rond de 100%
   
   Ik weet niet precies hoe achtergesteld ze zijn, maar NWB en BNG
   hebben/hadden beide een triple A rating.
   
   NIB Capital Bank FX Rate 2005-40 XS0210781828
   4*(CMS10-CMS2) met min van 2.85. niet cummulatoef.
   Noteert rond de 55%. Met de huidige rentes en koers
   circa 8-10% rendement (wordt volgende week opnieuw gefixed).
   
   Op dit forum en het genoemde hierboven is wel wat meer te vinden.
   Maar ik moet toegeven dat deze informatie in het algemeen zeer
   lastig te vinden is. En wat minstens zo belangrijk is: ik kan
   zeer slecht in schatten wat nu mijn risico is bij een bepaalde debiteur.
   Dus het al dan niet cumulatief zijn is een aandachtspunt,
   maar zegt voor mij niet alles. Spreiding is veel simpeler te
   doen en te begrijpen.
   
   
2. roeier 15 februari 2012 21:18

   auteur info

   • roeier

     Lid sinds: 18 mrt 2004

     Laatste bezoek: 12 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 1

     Gegeven: 4

   •    Aantal posts: 121

   NIB Capital Bank FX Rate 2005-40 XS0210781828
   4*(CMS10-CMS2) met min van 2.85. niet cummulatoef.
   Noteert rond de 55%. Met de huidige rentes en koers
   circa 8-10% rendement (wordt volgende week opnieuw gefixed
   
   cpn volgens cms rente tarieven 4 x 1,14 =4,56
   Koers momenteel 52,80 cpn yield 8,64 effective yield ca 10
3. NewEnergy 16 februari 2012 08:28

   auteur info

   • NewEnergy

     Lid sinds: 27 aug 2003

     Laatste bezoek: 12 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 56

     Gegeven: 34

   •    Aantal posts: 511

   WJ-12: wat betreft de steepener van BNG : 7% BNG 2007-37, XS0284967881.
   
   Zit daar een minimum coupon op?
   
   
4. [verwijderd] 16 februari 2012 09:17

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   [quote=NewEnergy]
   WJ-12: wat betreft de steepener van BNG : 7% BNG 2007-37, XS0284967881.
   
   Zit daar een minimum coupon op?
   
   Een minimum van 0% en max van9% coupon
   
   Groet Cootje22
   
   
5. REX 16 februari 2012 11:30

   auteur info

   • REX

     Lid sinds: 02 sep 2009

     Laatste bezoek: 09 okt 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 105

     Gegeven: 59

   •    Aantal posts: 904

   quote:

   roeier schreef:

   NIB Capital Bank FX Rate 2005-40 XS0210781828
   4*(CMS10-CMS2) met min van 2.85. niet cummulatoef.
   Noteert rond de 55%. Met de huidige rentes en koers
   circa 8-10% rendement (wordt volgende week opnieuw gefixed
   
   cpn volgens cms rente tarieven 4 x 1,14 =4,56
   Koers momenteel 52,80 cpn yield 8,64 effective yield ca 10
   

   Niet cumm. maar volgens mij mogen ze helemaal niet opschorten tenzij ze failliet zijn. op deze pagina vindt je elke dag de 10-2 jrs alvast uitgerekend:
   www.ing.nl/Images/dagbericht_beleggen...
   stevent af op 4,44
   volgende week weer payday!
6. WJ-12 16 februari 2012 18:21

   auteur info

   • WJ-12

     Lid sinds: 08 okt 2011

     Laatste bezoek: 11 mei 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 35

     Gegeven: 6

   •    Aantal posts: 403

   quote:

   Rex schreef op 16 februari 2012 11:30:

   www.ing.nl/Images/dagbericht_beleggen...
   stevent af op 4,44
   volgende week weer payday!
   

   Dank voor de link. CMS is niet altijd even eenvoudig
   te vinden. Volgende week niet alleen payday maar ook
   fix day voor de NIBC. Stevent inderdaad op een 4.4% af.
   
   En payday voor de BNG obligatie die hierboven genoemd wordt.
   En payday voor twee andere obligaties die heb.
   
   
7. [verwijderd] 16 februari 2012 18:32

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   Wat denken jullie van Kempen Floored Floater 2011-2021 ?
   Zou goede belegging zijn bij hoge inflatie EN langdurig lage rente.
   Minimumrente 5%. Loopt op bij rentestijging Eurobor. Debiteur van Lanschot A- rating.Blad Effect geeft rapportcijfer 7,5 tot 10.
8. WJ-12 16 februari 2012 20:00

   auteur info

   • WJ-12

     Lid sinds: 08 okt 2011

     Laatste bezoek: 11 mei 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 35

     Gegeven: 6

   •    Aantal posts: 403

   quote:

   Lhasa-Apso schreef op 16 februari 2012 18:32:

   Wat denken jullie van Kempen Floored Floater 2011-2021 ?
   Zou goede belegging zijn bij hoge inflatie EN langdurig lage rente.
   Minimumrente 5%. Loopt op bij rentestijging Eurobor. Debiteur van Lanschot A- rating.Blad Effect geeft rapportcijfer 7,5 tot 10.
   

   Weet wat de rente precies is? Hij noteert nu rond de 112%. En eigenlijk
   heb ik een psychologische blokkade om opbligaties te kopen ver
   boven de 100%. Mijn topper staat op 103.79%, en mijn
   gemiddelde aankoopkoers is 88%. Slaat nergens op natuurlijk, maar ja.
   
   
9. [verwijderd] 18 februari 2012 22:07

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   WJ-12. Wederom bedankt. Begin hier niet aan.
   Vraagje: de perpetual Aegon ISINCODE: NL0000168466 wat is hiervan de rente, callldatum en is deze cumulatief ? Koers 17/02 € 77,50.
10. WJ-12 18 februari 2012 23:16

    auteur info

    • WJ-12

      Lid sinds: 08 okt 2011

      Laatste bezoek: 11 mei 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 35

      Gegeven: 6

    •    Aantal posts: 403

    Aegon NL0000168466
    
    Achhtergesteld, 6% fixed.
    callable iederjaar op 21 juli (althans, vanaf 2011). Weet niet of hij cumulatief is, maar vermoed van niet.
    
    
12. Lk-33 19 februari 2012 16:17

    auteur info

    • Lk-33

      Lid sinds: 13 mei 2003

      Laatste bezoek: 12 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 87

      Gegeven: 48

    •    Aantal posts: 2.255

    @WJ-12 Van de meest besproken perps zijn alleen de NIBC Steepener niet cumulatief, de SNS 11,25% niet en de Credit Agri 6% niet, verder volgens mij allemaal wel.
13. [verwijderd] 19 februari 2012 20:01

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    Hoe kijken jullie aan tegen de steepener van de Rabobank XS0217518397 ?
    Geert S was hier lyrisch over bi H.Mens. 4,6% rente op € 1000.= Koers nu € 78.= wordt dus 5,9% ?? Is NIET achtergesteld. Kan worden ingelost in 2015. Dan 22% extra rendement bij inlossing op 100 zegt hij. M.I. 28%.
14. WJ-12 19 februari 2012 20:39

    auteur info

    • WJ-12

      Lid sinds: 08 okt 2011

      Laatste bezoek: 11 mei 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 35

      Gegeven: 6

    •    Aantal posts: 403

    Ziet er aardig uit, maar hij kan natuurlijk ook niet worden afgelost.
    En dan heb je te maken met een lening tot 2035, die jaarlijks
    4*(CMS10-CMS2) krijgt (En dat is op dit moment 4.52%).
    (Minimaal 2%, maximaal 9%).
    Als je dat geen probleem vindt heb je natuurlijk een eerste klas obligatie.
    Hij kan trouwens alleen voortijdig worden afgelost in 2015, 2020, 2025 en 2030;
    en niet in tussenliggende jaren.
    
15. [verwijderd] 20 februari 2012 13:20

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    Het rendement van de NIBC notes 2005-2040 voor volgend jaar is vastgesteld op 4.592%. Met de huidige pricing van ~55% komt dit neer op een rendement van 8.35% per jaar.
    
    WJ-12, ik weet niet waar jij je informatie vandaan haalt, maar volgens het prospectus bestaat er geen mogelijkheid tot voortijdig aflossen.
16. [verwijderd] 20 februari 2012 13:24

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    Contact gehad met Aegon Investbank: Aegon perp NL0000168466: coupon 6% vast. KAN worden ingelost 21/07/2012 en verder ieder jaar.Koers plm 78.= Deze is CUMULATIEF !!
17. roeier 20 februari 2012 13:29

    auteur info

    • roeier

      Lid sinds: 18 mrt 2004

      Laatste bezoek: 12 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 1

      Gegeven: 4

    •    Aantal posts: 121

    quote:

    roeier schreef op 14 februari 2012 17:39:

    [...]
    
    Momenteeel ook in portefeuille de 10% Oostenrijkse Volksbank (opgepikt op ca. 22,50). Hier nog geen indikaties mbt een herstel van de couponbetaling.
    Jaarverslag ga ik binnenkort maar eens doorploegen.
    
    groet roeier
    

    Vandaag resultaten IKB gepubliceerd. Nog steeds bijzonder slecht voor de 1e 9 mndn van het lopende jaar.
    
    de koers van de 10% Oostenrijkse Volksbank schiet omhoog naar ca. 37,00 voor voor mij onduidelijk redenen.
18. WJ-12 20 februari 2012 18:14

    auteur info

    • WJ-12

      Lid sinds: 08 okt 2011

      Laatste bezoek: 11 mei 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 35

      Gegeven: 6

    •    Aantal posts: 403

    quote:

    Chapman schreef op 20 februari 2012 13:20:

    WJ-12, ik weet niet waar jij je informatie vandaan haalt, maar volgens het prospectus bestaat er geen mogelijkheid tot voortijdig aflossen.
    

    Hebben we het over dezelfde obligatie? Ik heb het over die Rabobank XS0217518397 waar Lhasa-Apos over vroeg.
    Volgems mijn aantekeningen zou de NIBC callable zijn in 2035. Maar dit
    kan fout zijn.
    
    Wellicht zou de moderator deze perpetual thread eens moeten sluiten.
    
19. WJ-12 20 februari 2012 18:24

    auteur info

    • WJ-12

      Lid sinds: 08 okt 2011

      Laatste bezoek: 11 mei 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 35

      Gegeven: 6

    •    Aantal posts: 403

    quote:

    Chapman schreef op 20 februari 2012 13:20:

    Het rendement van de NIBC notes 2005-2040 voor volgend jaar is vastgesteld op 4.592%. Met de huidige pricing van ~55% komt dit neer op een rendement van 8.35% per jaar.
    

    Heb je dit zelf uitgerekend? Of via NIBC oid??
20. [verwijderd] 21 februari 2012 13:09

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    Zelf uitgerekend en vandaag door NIBC bevestigd gekregen
21. NewEnergy 21 februari 2012 15:16

    auteur info

    • NewEnergy

      Lid sinds: 27 aug 2003

      Laatste bezoek: 12 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 56

      Gegeven: 34

    •    Aantal posts: 511

    Dat is nauwelijks lager dan afgelopen jaar. Nog steeds een prima rendement dus.