rood blauwe elepsis logo Belegger.nl

Koffiekamer Terug naar discussie overzicht

DSB - Plan B

246 Posts
Pagina: «« 1 2 3 4 5 6 ... 13 »» | Laatste | Omlaag ↓
  1. ro1946 18 oktober 2009 10:37
    quote:

    greg_0 schreef:

    [quote=ro1946]
    Gezien "plan B" denk ik dat Lone Star al is afgehaakt.
    [/quote]

    ik denk dat DSB is afgehaakt ivm de morele uitvoering van de plannen die Lone Star op het oog heeft.
    Ik denk dat Scheringa, gezien het verleden, geen last heeft van morele gevoelens.
  2. [verwijderd] 18 oktober 2009 10:41
    quote:

    ro1946 schreef:

    [quote=greg_0]
    [quote=ro1946]
    Gezien "plan B" denk ik dat Lone Star al is afgehaakt.
    [/quote]

    ik denk dat DSB is afgehaakt ivm de morele uitvoering van de plannen die Lone Star op het oog heeft.
    [/quote]

    Ik denk dat Scheringa, gezien het verleden, geen last heeft van morele gevoelens.
    Ja, dirk zal denken: het is jammer dat iedereen nu wakker is anders had ik het zeker gedaan
  3. [verwijderd] 18 oktober 2009 10:49
    Ik probeer objectief te kijken naar de huidige situatie. Hierbij een paar opmerkingen zoals ik tegen de situatie aankijk:

    Bewindvoerders/Curatoren zullen zoeken naar de grootst mogelijke opbrengst om de schuldeisers te kunnen betalen.
    Dus saneren, verkopen, ontslaan etc. Dat is hun opdracht.

    Plan A (Lone Star) kan niet voorkomen dat alle spaarders zo snel mogelijk hun geld zullen overboeken naar een andere bank.
    LS zal echter wel geinteresseerd zijn in de probematische hypoteekportefeuille. Een volledige overname van de DSB zullen ze natuurlijk nooit doen.
    De vijf Nederlandse banken zagen ook al geen kans daartoe.

    Plan B is echter ook een onmogelijke oplossing. Alle spaarders die onder het DSG vallen, zullen niet akkoord gaan. Waarom je kostbare geld stoppen in een failliete boedel ? Daarmee is echter de bodem onder plan B weggeslagen. Er blijven dan alleen de spaarders over met een bedrag van boven de ton.
    Dat levert al met al te weinig op om een faillisement te voorkomen.
    Het omzetten van spaargelden naar aandelenkapitaal is m.i. te gek voor woorden. Op ze manier kunnen we alle faillisementen in Nederland voorkomen.! Oh, Ik kan niet betalen. Hier heb je 10 aandelen en nou wegwezen. Ik kan mij niet voorstellen dat de rechter hiermee akkoord gaat. Alleen de uitwerking en uitvoering van een dergelijk plan zal maanden gaan duren. Bovendien kunnen spaarders in de tussentijd dan nog steeds niet bij hun geld. Verder lijkt het mij onmogelijk om spaarders te verplichten hun geld om te zetten in aandelen.

    Wat voor de hand ligt is m.i het volgende scenario wat een combinatie is van Plan A en B
    -maandagachtend een faillisement van DSB
    -LoneStar doet een bod op de problematische hypotheken en verzorgt een doorstart voor het overblijvende verhikel. Plan B kan eventueel hierin onderggebracht worden.

    Voordeel van dit scenario is:
    -Het DSG kan gewoon uitgevoerd worden.
    -Claims blijven achter in de failliete boedel
    -Hypotheken en ander leed kunnen/moeten dan door LS opgelost worden
    -Spaarders boven een ton hebben dan een kans om nog iets van hun geld terug te zien.
    -Een paar mensen blijven dan nog aan het werk.

    Disclaimer
    Een familielid heeft rekeningen bij DSB die gelukkig allemaal vallen on der het DSG Helaas kwamen we 1 dag tekort voor het overboeken van de spaargelden. Wat er ook gaat gebeuren in de toekomst, de gelden zullen overgeboekt worden.! Aandelen in DSB..brrrrr

    vr groeten
    Fraxgr
  4. [verwijderd] 18 oktober 2009 10:55
    wat ik nog niet helemaal kan plaatsen is waarom ik Hendrixs gisteren Plan B zie promoten de TV bij kassa. Hij heeft kennelijk wel vertrouwen in plan B
  5. [verwijderd] 18 oktober 2009 10:58
    quote:

    fraxgr schreef:

    -Het DSG kan gewoon uitgevoerd worden.
    DSB had toch nog genoeg geld om de spaartegoeden die onder DSG vallen uit te keren? Waarom dan DSG uitvoeren?
  6. hap 18 oktober 2009 11:01
    quote:

    Mij Krijgen Ze Niet Klein schreef:

    En wat te denken van dit bericht? Zou DSB de hete adem van Lone Star voelen?

    =========NIEUWS
    Mogelijke collectieve vergoeding
    door Van onze verslaggevers
    AMSTERDAM - Het ministerie van Financiën onderzoekt momenteel de mogelijkheid van een collectieve schadevergoeding voor alle DSB-gedupeerden.
    Minister Bos (Financiën) wil klanten te hulp schieten die onrechtmatig zijn behandeld door DSB. "We laten serieus onderzoeken wat voor de klanten de mogelijkheden zijn", aldus een woordvoerster. De regeling zou volgens ingewijden een serie van claims kunnen voorkomen, waardoor DSB Bank makkelijker te verkopen valt.

    Door snel met een collectieve oplossing te komen, zouden bewindvoerders de losse hypotheekportefeuille van DSB nog zo goed mogelijk te gelde kunnen maken. "Deze valt lastig te verkopen als er nog claims op zitten, met jarenlange procedures in het voorzicht. Met de opbrengst van de hypotheekportefeuille kunnen spaarders worden terugbetaald", stelt een ingewijde.

    De regeling die financieel ombudsman Jan-Wolter Wabeke vorige week voorstelde voor een akkoord tussen de DSB Bank en Stichting Steunfonds Probleemhypotheken zou mogelijk als basis kunnen dienen.

    Dan krijgt Lakeman toch gelijk.
    Dat dreigende faillissement zet dus inderdaad druk achter het vinden van een collectieve oplossing.
  7. [verwijderd] 18 oktober 2009 11:04
    Henkipenki:

    Ze hebben een liquiditeits en een solvabiliteits probleem.
    Volgens BOS hadden ze vorige week maandag nog maar 26 miljoen in kas. Kortom ze hebben geen geld beschikbaar om al die spaargelden te kunnen betalen.

    gr
    Fraxgr
  8. HJ deTuinman 18 oktober 2009 11:09
    quote:

    Mij Krijgen Ze Niet Klein schreef:

    En wat te denken van dit bericht? Zou DSB de hete adem van Lone Star voelen?

    =========NIEUWS
    Mogelijke collectieve vergoeding
    door Van onze verslaggevers
    AMSTERDAM - Het ministerie van Financiën onderzoekt momenteel de mogelijkheid van een collectieve schadevergoeding voor alle DSB-gedupeerden.
    Minister Bos (Financiën) wil klanten te hulp schieten die onrechtmatig zijn behandeld door DSB. "We laten serieus onderzoeken wat voor de klanten de mogelijkheden zijn", aldus een woordvoerster. De regeling zou volgens ingewijden een serie van claims kunnen voorkomen, waardoor DSB Bank makkelijker te verkopen valt.

    Door snel met een collectieve oplossing te komen, zouden bewindvoerders de losse hypotheekportefeuille van DSB nog zo goed mogelijk te gelde kunnen maken. "Deze valt lastig te verkopen als er nog claims op zitten, met jarenlange procedures in het voorzicht. Met de opbrengst van de hypotheekportefeuille kunnen spaarders worden terugbetaald", stelt een ingewijde.

    De regeling die financieel ombudsman Jan-Wolter Wabeke vorige week voorstelde voor een akkoord tussen de DSB Bank en Stichting Steunfonds Probleemhypotheken zou mogelijk als basis kunnen dienen.

    Gaat Bos nu op kosten van de belastingbetaler opnieuw voor Sinterklaas spelen?
    Schadeclaims horen op het bordje van DSB en nergens anders!

    Groet HJ.
  9. [verwijderd] 18 oktober 2009 11:13
    quote:

    hap schreef:

    [quote=Mij Krijgen Ze Niet Klein]
    En wat te denken van dit bericht? Zou DSB de hete adem van Lone Star voelen?

    =========NIEUWS
    Mogelijke collectieve vergoeding
    door Van onze verslaggevers
    AMSTERDAM - Het ministerie van Financiën onderzoekt momenteel de mogelijkheid van een collectieve schadevergoeding voor alle DSB-gedupeerden.
    Minister Bos (Financiën) wil klanten te hulp schieten die onrechtmatig zijn behandeld door DSB. "We laten serieus onderzoeken wat voor de klanten de mogelijkheden zijn", aldus een woordvoerster. De regeling zou volgens ingewijden een serie van claims kunnen voorkomen, waardoor DSB Bank makkelijker te verkopen valt.

    Door snel met een collectieve oplossing te komen, zouden bewindvoerders de losse hypotheekportefeuille van DSB nog zo goed mogelijk te gelde kunnen maken. "Deze valt lastig te verkopen als er nog claims op zitten, met jarenlange procedures in het voorzicht. Met de opbrengst van de hypotheekportefeuille kunnen spaarders worden terugbetaald", stelt een ingewijde.

    De regeling die financieel ombudsman Jan-Wolter Wabeke vorige week voorstelde voor een akkoord tussen de DSB Bank en Stichting Steunfonds Probleemhypotheken zou mogelijk als basis kunnen dienen.
    [/quote]
    Dan krijgt Lakeman toch gelijk.
    Dat dreigende faillissement zet dus inderdaad druk achter het vinden van een collectieve oplossing.
    nee, dat lijkt me niet. Als je goed leest, en vooral dit stukje "Minister Bos (Financiën) wil klanten te hulp schieten die onrechtmatig zijn behandeld door DSB." dan wordt ook gelijk de reden voor het omvallen van DSB zichtbaar.

    Zoveel onrechtmatige overtredingen zullen er niet zijn verwacht ik, anders waren die al lang naar de rechter gestapt. Waar Bos, Wellink en AFM problemen mee hadden was de regeling die DSB wilde sluiten. Dat ging veel verder dan 'onrechtmatige overtredingen' maar betreft een ieder die financieel het water tot aan de lippen staat. Als dat een precedent zou scheppen voor andere banken, verzekeraars, etc dan gaat pas echt de gierput open, naar mijn bescheiden mening ;)
  10. orchid 18 oktober 2009 11:22
    De nederlandse bank zal de haircut nooit terugdraaien dus plan B is van tafel.

    Zonder overheidsgantie neemt oze US friend de zaak ook niet over dus praten we alleen nog over de situatie nadat de zaak failliet is verklaard.

    Er is trouwens erg weinig aandacht over vriend Dirk moraal en ethiek, over de rug van z'n klanten, is hij rijk geworden, omkeerde Robin Hood is wel een goede omschrijving, hij steelt van de armen.
    Hij maakt misbruik van het tekort aan financiele kennis bij de gemiddelde nederlander.
    Zijn praktijken hadden al lang verboden moeten worden.
    De burger heeft meer bescherming nodig tegen dit soort boeven.
  11. forum rang 4 ramptoerist 18 oktober 2009 11:28
    Zelden zo'n megalomaan & achterlijk plan B gelezen.
    Alsof ''spaarders'' nu plots hun geld in aandelen om willen zetten, omdat ze Dirk een warm hart toe dragen ? Die spaarders staan niet voor de rechtbank, maar het personeel, wat net als Dirk gewoon aan hun eigen baantje denkt.

    Manmanmanmanmanman. Beste Dirk, tijd dat je Planeet Wognum eens verlaat, en door de rechter weer op Planeet Aarde wordt gezet. En dat fijne Dividend van je, plus die fijne ''kunstwerken'' mogen nu naar je ''spaarders''. Beep beep, game over.

    En dat Hendrickskcxksks het er mee eens is, ja, die is notabene aangesteld door de DSB als intermediair, die moet wel.
  12. HJ deTuinman 18 oktober 2009 11:38
    quote:

    fraxgr schreef:

    Plan B is echter ook een onmogelijke oplossing. Alle spaarders die onder het DSG vallen, zullen niet akkoord gaan. Waarom je kostbare geld stoppen in een failliete boedel ? Daarmee is echter de bodem onder plan B weggeslagen. Er blijven dan alleen de spaarders over met een bedrag van boven de ton.
    Dat levert al met al te weinig op om een faillisement te voorkomen.

    vr groeten
    Fraxgr

    Het plan B (gisteravond in Nova) ging volgens mij niet over de tegoeden tot 100K.
    Het ging alleen over de schuldeisers die bij een faillissement evengoed achter het net zullen vissen. Dus tegoeden >100K, achtergestelde deposito's en evt. andere schuldeisers.
    Blijkbaar zou dat genoeg moeten zijn voor een doorstart, indien DNB meewerkt (waarschijnlijk met garantstelling).

    Groet HJ.
  13. [verwijderd] 18 oktober 2009 11:44
    Als ze de "achtergestelde deposito's" achtergestelde obligaties genoemd zouden hebben (even los van het beschikkingsrecht) en vervolgens deze "achtergestelde obligaties" in converteerbare obligaties dan heb je plan B in een notendop. Uitvoering is dan de feitelijke conversie. Ik kan niet overzien of dit in het geval van DSB toereikend zou zijn, maar zo'n idioot idee is het niet als je het afweegt tegen de mogelijke uitkomst van plan A of een totale liquidatie. Het geeft in ieder geval meer tijd, hoewel vanaf de zijlijn de indruk ontstaan is dat diverse partijen barbertje persé willen laten hangen.
  14. [verwijderd] 18 oktober 2009 11:45
    quote:

    De Pareltjeszoeker schreef:

    Voor de spaarder absoluut interessant; beter een half ei dan een lege dop.

    Erg leuk, totdat na heropening de derde bankrun ontstaat.
  15. Sylvia 11 18 oktober 2009 11:47
    quote:

    HJ deTuinman schreef:

    [quote=fraxgr]

    Plan B is echter ook een onmogelijke oplossing. Alle spaarders die onder het DSG vallen, zullen niet akkoord gaan. Waarom je kostbare geld stoppen in een failliete boedel ? Daarmee is echter de bodem onder plan B weggeslagen. Er blijven dan alleen de spaarders over met een bedrag van boven de ton.
    Dat levert al met al te weinig op om een faillisement te voorkomen.

    vr groeten
    Fraxgr

    [/quote]

    Het plan B (gisteravond in Nova) ging volgens mij niet over de tegoeden tot 100K.
    Het ging alleen over de schuldeisers die bij een faillissement evengoed achter het net zullen vissen. Dus tegoeden >100K, achtergestelde deposito's en evt. andere schuldeisers.
    Blijkbaar zou dat genoeg moeten zijn voor een doorstart, indien DNB meewerkt (waarschijnlijk met garantstelling).

    Groet HJ.

    Zo heb ik het ook opgevat. Het ging m.i. over de tegoeden boven de 100.000 euro.
    Tot 100.000 euro is toch wel gegarandeerd.

    Sylvia
  16. forum rang 4 ramptoerist 18 oktober 2009 11:54
    quote:

    Seabreeze schreef:

    Als ze de "achtergestelde deposito's" achtergestelde obligaties genoemd zouden hebben (even los van het beschikkingsrecht) en vervolgens deze "achtergestelde obligaties" in converteerbare obligaties dan heb je plan B in een notendop. Uitvoering is dan de feitelijke conversie. Ik kan niet overzien of dit in het geval van DSB toereikend zou zijn, maar zo'n idioot idee is het niet als je het afweegt tegen de mogelijke uitkomst van plan A of een totale liquidatie. Het geeft in ieder geval meer tijd, hoewel vanaf de zijlijn de indruk ontstaan is dat diverse partijen barbertje persé willen laten hangen.
    Heb je volstrekt gelijk in, maar ik begrijp werkelijk niet dat de man nu plots gaat denken dat mensen wel ''vertrouwen'' hebben in ome Dirk.
    Die zaten er sec voor het percentage, niet vanwege de fantastische uitstraling van de Leenboer.
    En dat bedoel ik met Megalomaan. Hij denkt nog steeds dat hij op handen gedragen gaat worden door z'n zogenaamde ''geniale'' plan B.
    Omdat z'n personeel hem een warm hart toedraagt, ja, Koekoek.

    4 weken gelden werd de man uitgekotst, door mis management, door gekloot met koopsompolissen, plus zo nu blijkt, z'n prive speeltjes.
    Natuurlijk steunt de DNB hem niet meer na al deze ophef. De naam DSB heeft nu een behoorlijk imago probleem, behalve als je er werkt, en Dirk heet.

  17. [verwijderd] 18 oktober 2009 11:55
    quote:

    ro1946 schreef:

    Ik denk dat Scheringa, gezien het verleden, geen last heeft van morele gevoelens.
    [/quote]

    DSB was en is niet de enige met koopsompolissen met extreme winsten.

    [quote=greg_0]
    Ja, dirk zal denken: het is jammer dat iedereen nu wakker is anders had ik het zeker gedaan
    Die anderen hebben de klassieke banken al voor gezorgd.

  18. forum rang 4 ramptoerist 18 oktober 2009 11:58
    quote:

    Mij Krijgen Ze Niet Klein schreef:

    [quote=ro1946]
    Ik denk dat Scheringa, gezien het verleden, geen last heeft van morele gevoelens.
    [/quote]

    DSB was en is niet de enige met koopsompolissen met extreme winsten.

    Maar wel de enige bank die sec daar winst mee kon maken.
    Het feit dat een andere bank ook zoiets doet, maakt het gedrag van de DSB niets minder ''fout"".
    Hij heeft z'n eigen Bank om zeep geholpen door de boel veels te lang te negeren, en denken dat hij er wel mee weg kwam. Zie je wel vaker bij dat soort types.

    925.nl/archief/2009/10/16/wat-beteken...
246 Posts
Pagina: «« 1 2 3 4 5 6 ... 13 »» | Laatste |Omhoog ↑

Neem deel aan de discussie

Word nu gratis lid van Belegger.nl

Al abonnee? Log in

Direct naar Forum

Zoek alfabetisch op forum

  1. A
  2. B
  3. C
  4. D
  5. E
  6. F
  7. G
  8. H
  9. I
  10. J
  11. K
  12. L
  13. M
  14. N
  15. O
  16. P
  17. Q
  18. R
  19. S
  20. T
  21. U
  22. V
  23. W
  24. X
  25. Y
  26. Z
Forum # Topics # Posts
Aalberts 466 7.174
AB InBev 2 5.546
Abionyx Pharma 2 29
Ablynx 43 13.356
ABN AMRO 1.582 52.530
ABO-Group 1 25
Acacia Pharma 9 24.692
Accell Group 151 4.132
Accentis 2 267
Accsys Technologies 23 10.931
ACCSYS TECHNOLOGIES PLC 218 11.686
Ackermans & van Haaren 1 193
Adecco 1 1
ADMA Biologics 1 34
Adomos 1 126
AdUX 2 457
Adyen 14 17.893
Aedifica 3 927
Aegon 3.258 323.216
AFC Ajax 538 7.093
Affimed NV 2 6.308
ageas 5.844 109.920
Agfa-Gevaert 14 2.075
Ahold 3.538 74.363
Air France - KLM 1.025 35.337
AIRBUS 1 12
Airspray 511 1.258
Akka Technologies 1 18
AkzoNobel 467 13.075
Alfen 16 25.511
Allfunds Group 4 1.525
Almunda Professionals (vh Novisource) 651 4.254
Alpha Pro Tech 1 17
Alphabet Inc. 1 427
Altice 106 51.198
Alumexx ((Voorheen Phelix (voorheen Inverko)) 8.486 114.826
AM 228 684
Amarin Corporation 1 133
Amerikaanse aandelen 3.837 244.292
AMG 972 134.813
AMS 3 73
Amsterdam Commodities 305 6.757
AMT Holding 199 7.047
Anavex Life Sciences Corp 2 501
Antonov 22.632 153.605
Aperam 92 15.112
Apollo Alternative Assets 1 17
Apple 5 387
Arcadis 252 8.813
Arcelor Mittal 2.035 321.109
Archos 1 1
Arcona Property Fund 1 287
arGEN-X 17 10.383
Aroundtown SA 1 221
Arrowhead Research 5 9.759
Ascencio 1 30
ASIT biotech 2 697
ASMI 4.108 39.708
ASML 1.767 112.510
ASR Nederland 21 4.522
ATAI Life Sciences 1 7
Atenor Group 1 523
Athlon Group 121 176
Atrium European Real Estate 2 199
Auplata 1 55
Avantium 32 14.363
Axsome Therapeutics 1 177
Azelis Group 1 69
Azerion 7 3.463