Koffiekamer Terug naar discussie overzicht

Jos Koets - U en uw DSB-hypotheek

1. Jos Koets 13 oktober 2009 17:13

   auteur info

   • Jos Koets

     Lid sinds: 20 sep 2000

     Laatste bezoek: 18 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 1535

     Gegeven: 8

   •    Aantal posts: 7.960

   3. De rechtbank overweegt als volgt. Vooropgesteld wordt dat DSB zich in grote problemen bevindt en dat DNB hierop terecht nauwlettend toezicht houdt. Op dit moment is echter onvoldoende onderbouwd dat is voldaan aan het criterium van artikel 3:160 WFT. De rechtbank is van oordeel dat DSB thans voldoende liquide is omdat zij haar schuldeisers nog steeds kan betalen. Wat betreft de ontwikkeling van de liquiditeit is de rechtbank van oordeel dat deze weliswaar zorgelijk is maar dat de uitstroom wel een duidelijk dalende tendens vertoont en dat de komende dagen zal moeten blijken of de uitstroom tot stilstand komt. Een voortzetting op het huidige niveau kan DSB zich niet veroorloven. Op dit moment is het nog te vroeg om reeds te zeggen dat er geen enkel uitzicht is op een verbetering van de liquiditeit. Wat de solvabiliteit van de bank betreft is de rechtbank van oordeel dat de vordering op DSB Beheer thans niet zonder meer in zijn geheel als oninbaar kan worden beschouwd. Wat betreft de probleemhypotheken is de rechtbank van oordeel dat deze thans nog onvoldoende in kaart zijn gebracht om de gevolgen voor de solvabiliteit te kunnen begroten.
   
   Gezien het bovenstaande zal de rechtbank het verzoek afwijzen.
   
   Tot zover de beschikking van 11 oktober 2009 1.00 uur.
   
   2.3. Bij het verzoekschrift is een overzicht gevoegd getiteld “Uitloop spaargeld”. Dit luidt als volgt.
   
   Datum Bedrag EUR mn Cumulatief
   
   1-okt-09 88,1 88,1
   2-okt-09 100,9 189
   3-okt-09 128 317
   4-okt-09 54,1 371,1
   5-okt-09 57,9 429
   6-okt-09 77,6 506,6
   7-okt-09 52,6 559,2
   8-okt-09 36,4 595,6
   9-okt-09 15,5 611,1
   10-okt-09 7,8 618,9
   11-okt-09 3,8 622,7
   622,7
   
   Mondeling is toegelicht dat het bedrag van 11 oktober de stand van zaken rond 15.00 uur weergaf.
   
   2.4. Bij email van DNB aan de rechtbank van 12 oktober 2009 9.45 uur heeft mr. Haasjes, voor zover hier van belang het volgende geschreven:
   
   “----- Original Message -----
   From: (…)
   Sent: 12-10-2009 09:41 CEDT
   To: P-DNB_Homerus
   Subject: Re: Update uitloop spaargeld
   Stand 9.30uur maandag is 41.6m (vanaf 24.00), laatste half uur 6.2m, het uur daarvoor 14m,
   (…)
   ----- Oorspronkelijk bericht -----
   Van: (…)
   Verzonden: 12-10-2009 08:55 CEDT
   Aan: P-DNB_Homerus
   Onderwerp: Update uitloop spaargeld
   Stand 8.30uur maandag is 27.7m (vanaf 24.00) laatste half uur 6.2m, (…) uur daarvoor 14.6m”
   
   2.5. DNB heeft aan het herhaalde verzoek ten grondslag gelegd dat de situatie ten opzichte van de vorige nacht gewijzigd is, omdat er in de afgelopen nacht een run op de bank is ontstaan, blijkend uit de onder 2.4 aangehaalde cijfers.
   
   2.6. DSB heeft dit laatste niet ontkend en zich daarom gerefereerd aan het oordeel van de rechtbank.
   
   2.7. Volgens DSB is deze run op de bank ontstaan omdat er naar de pers gelekt is. DNB heeft ten stelligste ontkend dat de oorzaak daarvan bij DNB ligt.
   
   2.8. Voor de beslissing van de rechtbank is niet van belang hoe de sterke uitstroom van liquiditeiten bij DSB is ontstaan, maar is het enkele feit dat deze in de afgelopen nacht heeft plaatsgevonden, terwijl gezien de publicitaire belangstelling niet te verwachten is dat deze nog tot staan zal komen, reeds grond voor het toepasselijk verklaren van de noodregeling. Hierbij is sprake van een duidelijke trendbreuk, zoals blijkt uit de vergelijking van de onder 2.3 weergegeven cijfers met de onder 2.4 weergegeven cijfers. Uit deze cijfers blijkt dat de geldopnames in de periode voorafgaand aan de eerste behandeling van het verzoek duidelijk aan het afnemen waren, maar deze zijn de afgelopen nacht en morgen zeer sterk gestegen. Hierdoor is een andere situatie ontstaan dan bestond op 12 oktober 1.00 uur. De liquiditeit van DSB ontwikkelt zich thans op gevaarlijke wijze en er is geen vooruitzicht op een verbetering van die ontwikkeling.
   Bij deze stand van zaken kan een oordeel over de solvabiliteit van DSB in het midden blijven. Nadat de beslissing is genomen heeft DNB verzocht om op dit punt nadere stukken in het geding te mogen brengen, maar dat verzoek is door de rechtbank afgewezen, omdat de beslissing al genomen was.
   De rechtbank acht het toepasselijk worden van de noodregeling thans in het belang van alle crediteuren, waaronder de rekeninghouders van DNB.
   
   2.9. Het voorafgaande leidt tot de onderstaande beslissing, die geheel gelijk is aan de reeds op 11.15 uur gegeven beslissing.
   
   3. BESLISSING
   
   De rechtbank:
   
   - verklaart op de naamloze vennootschap DSB BANK N.V. de noodregeling van toepassing;
   
   - bepaalt de duur van deze maatregel op anderhalf jaar;
   
   - benoemt tot rechter-commissaris het lid van deze rechtbank mr. M.L.D. Akkaya;
   
   - benoemt tot bewindvoerder de advocaat en procureur mr. R.J. Graaf Schimmelpenninck, Postbus 75505, 1070 AM Amsterdam;
   
   - benoemt tot bewindvoerder de heer J. Kuiper;
   
   - machtigt de bewindvoerders zowel tot overdracht van het geheel of een gedeelte van de verbintenissen van DSB Bank N.V. als tot gehele of gedeeltelijke liquidatie van het bedrijf van DSB Bank N.V.;
   
   - bepaalt dat de publicatie van deze beschikking zal plaatsvinden door de bewind-voerders op de wijze als bepaald in artikel 3:162 lid 5 WFT;
   
   - verklaart deze beschikking uitvoerbaar bij voorraad.
   
   Gewezen door mrs. R.H.C. Jongeneel, H.M. Patijn en A.A.E. Dorsman, en uitgesproken in het openbaar op 12 oktober 2009 te 11:15 uur, in tegenwoordigheid van J. Kunst als griffier.
   
   
2. [verwijderd] 13 oktober 2009 17:27

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   Dus zijn de opnames IN de nacht bepalend geweest voor de uitspraak en is het dus de vraag wie er gelekt heeft teneinde een nieuwe uitspraak te forceren?
   
   Wellicht enige (semi) overheden die veel geld bij DSB hadden staan?
   
   Steeds meer wordt duidelijk dat er een smerig spelletje is gespeeld en de enige echte "slachtoffers" zijn degenen geweest die een aantrekkelijk aanbod zouden hebben gekregen.
   
   En die gaan nu NIETS krijgen.
   
   En, hebben de "DSB moet kapot" fans nu hun zin?
   Worden ZIJ er beter van?
   Wie is de winnaar nu?
   
   Wie aan het kortste eind gaan trekken is allang duidelijk!
   
   Samengevat: weer een smerig politiek spelletje en veel mensen hebben zich daarvoor laten misbruiken.
   
   
3. [verwijderd] 13 oktober 2009 17:36

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   DSB is kapot een verrotte bank is uit ons midden weg en dat is goed, ook zonder Lakeman was deze kansloze bank gevallen, hoe eerder des te beter is er zoveel mogelijk geld in de bank gebleven.
   
   Jankerts moeten beseffen dat als we deze verrotting hadden laten door bestaan, alle ellende via schuldsaneringen en uitkeringen als gemeenschap op ons broodje was gekomen.
   
   Iets wat verrot is heeft geen bestaansrecht, dat is nu gelukkig gebleken.
   
   Lintje voor Lakeman.
   
   
4. [verwijderd] 13 oktober 2009 17:43

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   (Ik plaats het onder dit lijntje)
   
   Hollands welvaren: een hardwerkende huisvader die zich rijk rekent met zijn koopsomplissen, lijfrentes, regelingen, garantieplannen, staatspensioen, pensioenopbouwproducten, enz enz wat dan over 11 jaar dan allemaal "vrij" komt na een langdurig werkzaam leven.
   Waardeloze rommel, fake-value, opgepompte verwachtingen, rijk rekenarij...
   
   Wat heb je vandaag aan echt geld op je rekening of in je pocket:"bij-elkaar €745" slaap lekker verder..
5. josti5 13 oktober 2009 18:03

   auteur info

   • josti5

     Lid sinds: 23 feb 2005

     Laatste bezoek: 19 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 17886

     Gegeven: 21100

   •    Aantal posts: 34.559

   Ergo: cash = nog even king, maar daarvoor heeft de overheid al een oplossing bedacht (ongetwijfeld in samenwerking met het bankwezen - ook hier 'dunne muren', nietwaar?): inflatie...
   
   Gaan 'we' weer uitgeven als gekken, en zodoende draait de economie weer door...
   
   Het is allemaal zó eenvoudig.
   
   De Yanks zijn ermee begonnen, en Europa is helaas gevolgd.
   
   Hoewel: helaas?
   
   Eten & vooral drinken moeten we allemaal, en de overheid het meest...
   
   Het zal wel inherent zijn aan dit (imo minst slechte) systeem.
6. [verwijderd] 13 oktober 2009 18:20

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   Iets zegt me dat er die zondag richting pers is gelekt vanuit het Lakeman kamp of door sympathisanten van Lakeman.
   
   Of zouden het toch snode en aalgladde bankiers zijn geweest die uiteraard op de hoogte waren van de situatie en middels gericht lekken snel en doeltreffend het keeltje van de spartelende, lastige concurrent doorgesneden wilden zien? Zou het wellicht Gerrit Zalm geweest kunnen zijn? Die is natuurlijk voortdurend bijgepraat geweest door zijn voormalige knechtje en aanbidder Wouter Bos. Wellicht zag Gerrit Kansen voor de ABN en dus persoonlijke bonusgroei?
   
   Genoeg stof voor een spannend boek.
7. josti5 13 oktober 2009 18:40

   auteur info

   • josti5

     Lid sinds: 23 feb 2005

     Laatste bezoek: 19 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 17886

     Gegeven: 21100

   •    Aantal posts: 34.559

   Ja, Paulus: voor degene die Nederland nóg negatiever internationaal in de kijker kan zetten dan Tros Radar/Lakeman/DNB/Bos eet ik (figuurlijk) mijn schoenzolen op...
   
   Wat een stelletje stompzinnige, kortzichtige losers bij elkaar.
   
   Time for Total Power-Change in Holland!
   
   Ceedeea, peevandea, veeveedee: weg ermee!!!
   
   By the way: waar zit Rijkman Groenink tegenwoordig?
   
   Slimme jongen...
   
8. mercurius-adept 13 oktober 2009 18:55

   auteur info

   • mercurius-adept

     Lid sinds: 11 feb 2008

     Laatste bezoek: 19 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 1653

     Gegeven: 3883

   •    Aantal posts: 6.077

   quote:

   josti5 schreef:

   Ja, Paulus: voor degene die Nederland nóg negatiever internationaal in de kijker kan zetten dan Tros Radar/Lakeman/DNB/Bos eet ik (figuurlijk) mijn schoenzolen op...
   
   Wat een stelletje stompzinnige, kortzichtige losers bij elkaar.
   
   Time for Total Power-Change in Holland!
   
   Ceedeea, peevandea, veeveedee: weg ermee!!!
   
   By the way: waar zit Rijkman Groenink tegenwoordig?
   
   Slimme jongen...
   
   

   beste josti,
   
   internationaal gezien is er alleen maar bewondering voor zelfreinigend vermogen?
   
   Zie de waarheid aub nou maar eens onder ogen: DSB was geen gezond bedrijf meer & leed minimaal het laatste jaar elke dag weer verlies
   + zijn bedrijfmodel lag op zijn gat
   + de eigenaar had teveel 'winsten' afgeroomd
   .....
9. [verwijderd] 13 oktober 2009 19:05

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   Lees hier hoe hopeloos het bij DSB begin 2008 al was.
   Bank heeft al een jaar te lang bestaan, Zalm wist er toen ook al alles van.
   
   www.quotenet.nl/biz/dirk-scheringa-kr...
10. [verwijderd] 13 oktober 2009 19:07

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    !!!!!! " Volgens financieel directeur Gerrit Zalm heeft DSB echter nog geen last van de crisis, ook omdat de regels voor kredietverschaffing in Nederland veel strenger zijn dan in de Verenigde Staten. We zullen moeten wachten tot de publicatie van de laatste jaarcijfers, waarschijnlijk deze maand, voordat we weten hoe DSB er precies voorstaat. Gezien de schade die collega-bankiers hebben geleden is het praktisch onmogelijk dat Scheringa 2007 zonder kleerscheuren heeft doorstaan."
    

    quote:

    Krotenkokert schreef:

    Lees hier hoe hopeloos het bij DSB begin 2008 al was.
    Bank heeft al een jaar te lang bestaan, Zalm wist er toen ook al alles van.
    
    www.quotenet.nl/biz/dirk-scheringa-kr...
    

12. [verwijderd] 13 oktober 2009 19:16

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    mercurius-adept schreef:

    Zie de waarheid aub nou maar eens onder ogen: DSB was geen gezond bedrijf meer & leed minimaal het laatste jaar elke dag weer verlies
    + zijn bedrijfmodel lag op zijn gat
    + de eigenaar had teveel 'winsten' afgeroomd
    .....
    

    Volgens de cijfers maakte DSB vorig jaar 45 miljoen netto winst.
    
    
13. [verwijderd] 13 oktober 2009 19:25

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    di 13 okt 2009, 18:07 DSB: eerst spaarders, dan probleemhypotheken
    
    RIJSWIJK (AFN) - Mensen met een probleemhypotheek die hoopten op een regeling met DSB Bank staan door de ondergang van de bank weer achteraan in de rij. Dat bleek dinsdag uit een gesprek dat Jelle Hendrickx van het Steunfonds Probleemhypotheken voerde met de bewindvoerders van de bank.
    
    Voorzitter Pieter Lakeman van de concurrerende Stichting Hypotheekleed, die DSB-klanten begin deze maand opriep hun geld er weg te halen, is echter nog steeds tevreden met de ondergang van de bank. ,,Ik heb een goede overweging gemaakt. Deze bank was zwaar verliesgevend. Elke dag dat de bank eerder failliet zou gaan, zou in het voordeel zijn van alle betrokkenen.'' Boze DSB-klanten houden Lakeman echter aansprakelijk voor de ellende van de bank en willen de kosten van het omzetten van bankrekeningen en voor eventueel verloren geld op hem verhalen.
    
    Winkels
    
    Ondertussen kunnen de klanten niet meer in winkels betalen met hun DSB-pinpas. Maandag was dat nog mogelijk, maar dat kwam omdat het even tijd kostte dat stop te zetten, aldus een woordvoerder van de Nederlandse Vereniging van Banken. Vanaf donderdag kunnen klanten van de bank helemaal niet meer bij hun betaalrekening, woensdag kunnen ze nog 250 euro opnemen bij geldautomaten.
    
    De teloorgang van de bank van Dirk Scheringa weerhoudt de Autoriteit Financiële Markten (AFM) er niet van het onderzoek naar de praktijken van DSB door te zetten. De AFM gaf de bank eerder dit jaar al twee boetes van in totaal 120.000 euro vanwege fouten die werden gemaakt bij de verstrekking van hypotheken, maar is nog altijd bezig met een onderzoek naar de verkoop van koopsompolissen.
    
    Onderste steen
    
    Volgens minister Wouter Bos (Financiën) zijn er geen aanwijzingen dat het toezicht op DSB heeft gefaald. Dat er toch een onderzoek naar de toezichthouders wordt ingesteld komt volgens hem omdat ,,bij zoiets ingrijpends'' de onderste steen boven moet komen. Ook de door de politiek gemaakte regelgeving moet daarbij onder de loep worden genomen. ,,Niemand komt er wat mij betreft makkelijk vanaf'', zei de minister dinsdag in de marge van het vragenuurtje in de Tweede Kamer.
    
    Dirk Scheringa blijft ondanks alle ellende voorlopig aan als voorzitter van voetbalclub AZ, al is het in een teruggetrokken rol. De landskampioen moet wel op zoek naar een nieuwe shirtsponsor voor volgend seizoen. ,,De kans op verlenging van het huidige contract is er natuurlijk niet'', zei algemeen directeur Toon Gerbrands. De schaatsers van de DSB-ploeg, onder wie olympisch kampioene Marianne Timmer, kunnen als het nodig is aankloppen bij sportkoepel NOCNSF. ,,Ze worden linksom of rechtsom hoe dan ook geholpen'', aldus technisch directeur Maurits Hendriks.
    
    
14. [verwijderd] 13 oktober 2009 19:27

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    Op de eerste staan de spaarders (ook achtergestelde+> 1 ton)
    krijgen geld en daarna komt pas lakeman aan de beurt. !!
    
    Lakeman kan dus niet met de curator onderhandelen. Hij had het beter eerst met Dirk op een akkoord kunnen gooien.
    
    Hans
15. [verwijderd] 13 oktober 2009 19:32

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    Mij Krijgen Ze Niet Klein schreef:

    [quote=mercurius-adept]
    Zie de waarheid aub nou maar eens onder ogen: DSB was geen gezond bedrijf meer & leed minimaal het laatste jaar elke dag weer verlies
    + zijn bedrijfmodel lag op zijn gat
    + de eigenaar had teveel 'winsten' afgeroomd
    .....
    [/quote]
    
    Volgens de cijfers maakte DSB vorig jaar 45 miljoen netto winst.
    
    

    Waarvan 37,4mln uit hoofde van inkoop eigen schuldbewijzen.
16. [verwijderd] 13 oktober 2009 20:43

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    BJL schreef:

    [quote=Mij Krijgen Ze Niet Klein]
    [quote=mercurius-adept]
    Zie de waarheid aub nou maar eens onder ogen: DSB was geen gezond bedrijf meer & leed minimaal het laatste jaar elke dag weer verlies
    + zijn bedrijfmodel lag op zijn gat
    + de eigenaar had teveel 'winsten' afgeroomd
    .....
    [/quote]
    
    Volgens de cijfers maakte DSB vorig jaar 45 miljoen netto winst.
    
    [/quote]
    
    Waarvan 37,4mln uit hoofde van inkoop eigen schuldbewijzen.
    

    Niet verboden en volkomen legitiem.
    
    
17. [verwijderd] 13 oktober 2009 20:45

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    Mij Krijgen Ze Niet Klein schreef:

    [quote=BJL]
    [quote=Mij Krijgen Ze Niet Klein]
    [quote=mercurius-adept]
    Zie de waarheid aub nou maar eens onder ogen: DSB was geen gezond bedrijf meer & leed minimaal het laatste jaar elke dag weer verlies
    + zijn bedrijfmodel lag op zijn gat
    + de eigenaar had teveel 'winsten' afgeroomd
    .....
    [/quote]
    
    Volgens de cijfers maakte DSB vorig jaar 45 miljoen netto winst.
    
    [/quote]
    
    Waarvan 37,4mln uit hoofde van inkoop eigen schuldbewijzen.
    [/quote]
    
    Niet verboden en volkomen legitiem.
    
    

    Nee maar het zegt wel iets over hoe de winst tot stand is gekomen.
18. [verwijderd] 13 oktober 2009 20:46

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    Mij Krijgen Ze Niet Klein schreef:

    [quote=BJL]
    [quote=Mij Krijgen Ze Niet Klein]
    [quote=mercurius-adept]
    Zie de waarheid aub nou maar eens onder ogen: DSB was geen gezond bedrijf meer & leed minimaal het laatste jaar elke dag weer verlies
    + zijn bedrijfmodel lag op zijn gat
    + de eigenaar had teveel 'winsten' afgeroomd
    .....
    [/quote]
    
    Volgens de cijfers maakte DSB vorig jaar 45 miljoen netto winst.
    
    [/quote]
    
    Waarvan 37,4mln uit hoofde van inkoop eigen schuldbewijzen.
    [/quote]
    
    Niet verboden en volkomen legitiem.
    

    Zeker, en GM had op deze wijze ook miljarden kunnen verdienen de laatste week.
19. [verwijderd] 13 oktober 2009 21:33

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    Paulus29 schreef:

    Iets zegt me dat er die zondag richting pers is gelekt vanuit het Lakeman kamp of door sympathisanten van Lakeman.
    
    Of zouden het toch snode en aalgladde bankiers zijn geweest die uiteraard op de hoogte waren van de situatie en middels gericht lekken snel en doeltreffend het keeltje van de spartelende, lastige concurrent doorgesneden wilden zien? Zou het wellicht Gerrit Zalm geweest kunnen zijn? Die is natuurlijk voortdurend bijgepraat geweest door zijn voormalige knechtje en aanbidder Wouter Bos. Wellicht zag Gerrit Kansen voor de ABN en dus persoonlijke bonusgroei?
    
    Genoeg stof voor een spannend boek.
    

    En genoeg stof voor het neusje van de Zalm...
20. [verwijderd] 14 oktober 2009 00:37

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    Mij Krijgen Ze Niet Klein schreef:

    [quote=BJL]
    [quote=Mij Krijgen Ze Niet Klein]
    [quote=mercurius-adept]
    Zie de waarheid aub nou maar eens onder ogen: DSB was geen gezond bedrijf meer & leed minimaal het laatste jaar elke dag weer verlies
    + zijn bedrijfmodel lag op zijn gat
    + de eigenaar had teveel 'winsten' afgeroomd
    .....
    [/quote]
    
    Volgens de cijfers maakte DSB vorig jaar 45 miljoen netto winst.
    
    [/quote]
    
    Waarvan 37,4mln uit hoofde van inkoop eigen schuldbewijzen.
    [/quote]
    
    Niet verboden en volkomen legitiem.
    
    

    Ja, volkomen legitiem. Echter, met je gezond verstand filter je dit soort transacties eruit om de toestand van een bank te analyseren.
21. [verwijderd] 14 oktober 2009 02:55

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    Wat ik mij afvraag:
    
    In het vonnis is te lezen dat DSB de laatste tijd al 1 miljard euro moest lenen om enigszins liquide te blijven. Dat deze lening op 14 oktober terugbetaald moest worden.
    
    Voor het verstrekken van die lening moet DSB onderpand hebben verschaft. De persoonlijke leningenportefeuille komt daar nauwelijks voor in aanmerking, lijkt me. Dan blijven over de hypotheken. Maar gezien juist de verwachte claims zal wellicht 1,5 -1,8 miljard als onderpand zijn gevraagd.
    Voorzover ik weet is in de huidige situatie kan de eisende partij onmiddellijk beslag leggen op, of proberen het onderpand in zijn macht brengen. Die onderpandhypotheken vallen dan niet meer onder de boedel. Gezien het grote verschil tussen boekwaarde en onderpandswaarde is DSB daarmee failliet. (tenzij de Wet Financieel Toezicht anders bepaalt en het onderpand niet onmiddellijk vervalt aan de schuldeisers van de lening).
    
    Is dit de situatie waar Lakeman op speculeert? Hij kan dan procederen tegen de nieuwe eigenaren van de hypotheken die in onderpand zijn genomen. Maar ja, welke precies?
    
    Of zou het zo zijn dat de bewindvoerders alles kunnen bevriezen ook de onderpandclaim. Overigens komt die verpanding hoe dan ook als eerste aan bod om afgehandeld te worden, ook vóór de belasting, ook vóór salarissen van werknemers van DSB.
    
    Normaal gesproken gaan bewindvoerders op zoek naar kopers voor assets, maar door de verpanding is tweederde van de uitstaande hypotheken niet meer beschikbaar voor verkoop.
    
    GW