rood blauwe elepsis logo Belegger.nl

Koffiekamer Terug naar discussie overzicht

Technische Analyse is GEEN Glazenbol!

393 Posts
Pagina: 1 2 3 4 5 6 ... 20 »» | Laatste | Omlaag ↓
  1. [verwijderd] 10 oktober 2009 18:27
    TA wordt door velen gezien als een magische formule, waarbij men op een knop kan drukken en Mr. TA vertelt wat je moet kopen/verkopen. NIETS is minder waar. TA is een greedschap. In de handen van een leek is het waardeloos. Sterker nog, een leek is beter af zonder TA. In de handen van een professional is het echter geen glazenbol, maar slechts een middel om beter te presteren dan de beleggers die niet systematisch handelen. En dat met minder tijd en moeite.

    TA professionals die de titel niet misbruiken worden dan ook niet direct miljoenairs! Een goede Technisch Analist met ervaring en kennis mag blij zijn als hij de markt consequent verslaat. Dat is TA; niets meer en niets minder.

    Sommigen zien TA als kwakzalverij terwijl andere (goeroes) het misbruiken als glazenbol. Net zoals met veel dingen in het leven ligt ook de waarheid hier in het midden. Wat vindt u van TA?
  2. [verwijderd] 10 oktober 2009 18:33
    Goed gesproken. TA is inderdaad een hulpmiddel in mijn ogen, en ik deins er niet om het te gebruiken, echter TA op zichzelf alleen werkt niet (voor mij).

    Dit is mijn lijfspreuk wat TA betreft:

    De grafiek maakt de lijnen, de lijnen maken niet de grafiek.

    Groet Floris
  3. [verwijderd] 10 oktober 2009 18:37
    Ta is een goede duiding van het moment, dus waar staan we wat doen andere beleggers zijn zij aan het verkopen of kopen.
    Voorspellende waarde is nihil, bij AEX 560 waren er nog volop, TA analisten bullisch.
    Er zijn wel analisten met een dagelijkse vooruitblik die vaak erg goed zitten, ik kijk altijd even bij G J Nikken op belegger punt nl, maar ik blijf toch het nieuws als belangrijkste indicator zien.

    Best leuk een draadje speciaal aan de mening over TA te wijden.
    Links zijn mij ook welkom.
  4. [verwijderd] 10 oktober 2009 18:50
    quote:

    De AEX Belegger schreef:

    TA wordt door velen gezien als een magische formule, waarbij men op een knop kan drukken en Mr. TA vertelt wat je moet kopen/verkopen. NIETS is minder waar. TA is een greedschap. In de handen van een leek is het waardeloos. Sterker nog, een leek is beter af zonder TA. In de handen van een professional is het echter geen glazenbol, maar slechts een middel om beter te presteren dan de beleggers die niet systematisch handelen. En dat met minder tijd en moeite.

    TA professionals die de titel niet misbruiken worden dan ook niet direct miljoenairs! Een goede Technisch Analist met ervaring en kennis mag blij zijn als hij de markt consequent verslaat. Dat is TA; niets meer en niets minder.

    Sommigen zien TA als kwakzalverij terwijl andere (goeroes) het misbruiken als glazenbol. Net zoals met veel dingen in het leven ligt ook de waarheid hier in het midden. Wat vindt u van TA?
    een goede TA daghandelaar zou 50% per jaar moeten kunnen halen

    een goede swing TA trader meer

    ben het half met je eens, een leek kan binnen paar weken tot paar maanden puur op TA leren traden en 6/10 of beter redenement halen dus meer dan 50/50 kans over groter aantal trades genomen

  5. [verwijderd] 10 oktober 2009 19:02
    quote:

    Flob schreef:

    Goed gesproken. TA is inderdaad een hulpmiddel in mijn ogen, en ik deins er niet om het te gebruiken, echter TA op zichzelf alleen werkt niet (voor mij).
    Wat gebruik je dan nog meer, Floris?

  6. [verwijderd] 10 oktober 2009 19:09
    kanttekening is wel dat USA veel volatieler is en dus makkelijker grote uitslagen te krijgen

    TA + nieuws

    evt balance sheet om kans verwatering te beperken als je er in zit
    evt fda calendat om oplopen daaop vooruitlopend te bekijken
    evt sector movements kijken

    maar het kan echt vrij simpel zonder diepgaand onderzoek wat een bedrijf doet
  7. [verwijderd] 10 oktober 2009 19:18
    quote:

    Krotenkokert schreef:

    Ta is een goede duiding van het moment, dus waar staan we wat doen andere beleggers zijn zij aan het verkopen of kopen.
    Voorspellende waarde is nihil...
    TA kan o.a. worden gebruikt, indien vaardig toegepast, om te bepalen of de koers op lange, middellange en korte termijn in een stijgende of dalende trend zit.

    Een stijgende koers zegt niets over de balans tussen kopers en verkopers, want dat balans is er altijd. Als jij iets koopt dan MOET iemand anders hetzelfde verkopen anders heb jij geen deal. Ik hoor heel vaak belegger, maar soms ook profs tijdens enorme dalingen zeggen: iedereen is zijn aandelen aan het dumpen. Dat kan niet :-)
    Ook tijdens 11 septemper waren er precies even veel kopers als verkopers.

    Het is de drang om een aandeel te willen hebben dat de prijs omhoog duwt. Een stijgende koers geeft dus een toename in vraag aan. Het geeft aan dat beleggers er meer voor over hebben.

    Daarom zijn trenden zo belangrijk voor Technische analisten. Niet omdat ze iets voorspellen, maar omdat trenden de neiging hebben om langer voort te duren. Dat is economisch en psychologisch bepaald. Lees mijn artikel hierover als je wil weten waarom dat is.

  8. [verwijderd] 10 oktober 2009 19:35
    quote:

    De AEX Belegger schreef:

    Wat gebruik je dan nog meer, Floris?

    Wat gebruik jij nog meer behalve een trend analyse ?
    Want er is natuurlijk veel, veel meer om te anlyseren .

    Mvg Peerke
  9. [verwijderd] 10 oktober 2009 20:05
    je kunt puur up cash/balance sheet selecteren en daarna TA toepassen
    puur fundamenteel bekijken en dan TA gebruiken voor entry.. etc

    Monthly en weekly trend en setup daarna daily setup en 60 minute voor entry
  10. [verwijderd] 10 oktober 2009 20:44
    quote:

    TA-Phoenix schreef:

    Wat gebruik jij nog meer behalve een trend analyse ?
    Want er is natuurlijk veel, veel meer om te anlyseren .

    Mvg Peerke
    Ik maak gebruik van trendanalyse, performance analyse en vaste en trailing stop loss mechanisme.

    Al mijn beslissingen zijn volledig gebaseerd op de koers en de grafiek; niets anders.

    Fundamentele, economische, politieke, psychologische informatie is op de koers wel van invloed maar niet bepalend. Wat belangrijk is, is wat de markt van al deze informatie vindt en hoe zij deze interpreteert. Fundamentele en economische analyse geeft ons informatie, maar vertelt niet wat de belegger van deze info vindt. De koers en de grafiek doet dat wel.
  11. [verwijderd] 10 oktober 2009 20:46
    quote:

    crackedtooth schreef:

    een goede TA daghandelaar zou 50% per jaar moeten kunnen halen

    een goede swing TA trader meer
    Apart dat een swing trader (die minder tijd kwijt is aan handelen dan een dagtrader) een hoger rendement zou moeten halen.

    En aangezien er geen mensen zijn die 50% per jaar verdienen (althans niet buiten de IEX KK) zijn er dus geen goede TA handelaren?
  12. [verwijderd] 10 oktober 2009 20:48
    quote:

    De AEX Belegger schreef:

    TA kan o.a. worden gebruikt, indien vaardig toegepast, om te bepalen of de koers op lange, middellange en korte termijn in een stijgende of dalende trend zit.
    [/quote]

    Zat.

    En tenzij je de aanvullende *AANNAME* maakt dat beweging in het verleden een indicatie is van beweging in de toekomst is dus geen waardevolle informatie.

    [quote=De AEX Belegger]
    Een stijgende koers zegt niets over de balans tussen kopers en verkopers, want dat balans is er altijd.
    Een stijgende koers geeft aan dat de balans verschuift (naar een hoger koersniveau).

    Of een onbalans tussen werkelijke beleggers die opgevangen wordt door een marketmaker.
  13. [verwijderd] 10 oktober 2009 21:10
    quote:

    De AEX Belegger schreef:

    Al mijn beslissingen zijn volledig gebaseerd op de koers en de grafiek; niets anders.
    Nou nou ,dat klinkt niet erg geavanceerd . Sorry

    Dat is dus visuele TA of lees ik dat verkeerd ?
    Er zijn toch echt betere technieken te bedenken .

    Mvg Peerke
  14. [verwijderd] 10 oktober 2009 21:16
    quote:

    BJL schreef:

    En tenzij je de aanvullende *AANNAME* maakt dat beweging in het verleden een indicatie is van beweging in de toekomst is dus geen waardevolle informatie.
    Als je die aanname maakt (die op zich heel plausibel is), is het makkelijk aan te tonen dat dat verband geen algemeen bekende kennis kan zijn. De markt moet dus zijn bewegingsmechanisme goed verbergen (verborgen niet-triviale patronen), of regelmatig wisselen tussen werken en niet-werken. Dat laatste doet de markt met alle publiekelijk bekende benaderingen, zoals TA. Hoe minder populair, complexer, subjectiever en meer ambigue een benadering is, hoe groter de kans dat het daadwerkelijk werkt. EW scoort wat mij betreft het hoogst.
  15. [verwijderd] 10 oktober 2009 21:19
    En botweg lijntjestrekken scoort aardig laag :) maar soms werkt dat ook, met name als een grote groep langzame spelers scheef zit, of steun/weerstand (315 is een mooi voorbeeld)
  16. [verwijderd] 10 oktober 2009 21:30
    quote:

    BJL schreef:

    Zat.

    En tenzij je de aanvullende *AANNAME* maakt dat beweging in het verleden een indicatie is van beweging in de toekomst is dus geen waardevolle informatie.
    [/quote]
    Niet mee eens. Een aandeel ZIT in een stijgende trend totdat het aangeeft dat het niet meer in een stijgende trend zit. Dat is Technisch analitisch gesproken.
    Een trend (in ons dagelijkse leven, maar ook op de beurs) heeft de eigenschap dat het de neiging heeft om aan te houden. Ik heb dit principe al een keer uitgebreid beschreven (voor wie het wil weten):
    www.aexbelegger.nl/documents/koersen_...

    Maar nog steeds moet je een beleggingsbeslissing niet als een absoluut wiskundige formule zien dat altijd klopt. maar meer als het principe van statistiek. Het enige wat ik zoek zijn beleggingsbeslissingen die het maar ca. 50% van de keren goed hebben. Ik weet dat dat weinig klinkt, maar is het niet! Meer hierover:
    www.aexbelegger.nl/documents/laat_win...

    [quote=BJL]
    Een stijgende koers geeft aan dat de balans verschuift (naar een hoger koersniveau).

    Of een onbalans tussen werkelijke beleggers die opgevangen wordt door een marketmaker.
    Met balans bedoel ik het balans tussen aantal kopers en verkopers. Die is altijd gelijk.

    Uiteraard zullen liquidity providers (nieuwe naam market makers) Posities verkopen wanneer er geen echter verkopers meer zijn, maar dan gaat de prijs zo hard omhoog dat er vanzelf weer verkopers ontstaan.
  17. [verwijderd] 10 oktober 2009 21:36
    quote:

    TA-Phoenix schreef:

    [quote=De AEX Belegger]
    Al mijn beslissingen zijn volledig gebaseerd op de koers en de grafiek; niets anders.
    [/quote]

    Nou nou ,dat klinkt niet erg geavanceerd . Sorry

    Dat is dus visuele TA of lees ik dat verkeerd ?
    Er zijn toch echt betere technieken te bedenken .

    Mvg Peerke
    A) ik ben niet op zoek naar een "geavanceerd" systeem, maar een winstgevend systeem
    B) De koers is de basis, maar wat ik er dan vervolgens mee doe bestaat uit TA methodes die velen toch als geavanceerd zouden betitelen... Maar nog steeds is A) belangrijker.

    Ik gebruik voor mijn handelssysteem helemaal geen visuele TA (ook wel subjectieve TA genoemd), maar alleen TA indicatoren (objectieve TA).
    Voor klantadviezen en algemene index analyses gebruik ik wel visuele TA.
  18. [verwijderd] 10 oktober 2009 21:37
    quote:

    BJL schreef:

    [quote=crackedtooth]
    een goede TA daghandelaar zou 50% per jaar moeten kunnen halen

    een goede swing TA trader meer
    [/quote]

    Apart dat een swing trader (die minder tijd kwijt is aan handelen dan een dagtrader) een hoger rendement zou moeten halen.

    En aangezien er geen mensen zijn die 50% per jaar verdienen (althans niet buiten de IEX KK) zijn er dus geen goede TA handelaren?

    nee, IEX als index en onderliggende aandelen moeilijker dan volatielere beurs, juist moeilijker TA omdat marges kleiner zijn en verschil top/dal dus ook

    swingtrader truc is core posites laten doorlopen wanneer weekly/montly nog in uptrend zet en deze later rouleren tov de eerste verkoop
  19. [verwijderd] 10 oktober 2009 21:54
    quote:

    crackedtooth schreef:

    een goede TA daghandelaar zou 50% per jaar moeten kunnen halen

    een goede swing TA trader meer
    50% per jaar? jaar in jaar uit (zeg 10 jaar)? gedurende dalende markten, zijwaartse markten en stijgende markten? geloof je dat echt? Ik zeg niet dat het onmogelijk is, maar de honderden vermogensbeheerders, analisten en beleggers die ik heb ontmoet dromen alleen daarvan.

    Je kunt heel makkelijk 5% per jaar halen, jaar in jaar uit door obligaties te handelen. Maar dat kan alleen omdat de risico's veel lager zijn. Zodra je veel meer wil gaan verdienen dan mag je je borst gelijk nat maken om ook in eens heel veel te gaan verliezen. Als je dan geluk hebt dan heb je onder de streep 5-10% per jaar.

    Tot slot is er een ENORM vershil tussen 10% rendement per jaar met 40 transacties per jaar en 10% rendement per jaar als daghandelaar! In het eerste geval kun je nog gewoon een full time job erbij nemen, in het 2e geval moet je wellicht veel uitgeven aan een burnout specialist...
393 Posts
Pagina: 1 2 3 4 5 6 ... 20 »» | Laatste |Omhoog ↑

Neem deel aan de discussie

Word nu gratis lid van Belegger.nl

Al abonnee? Log in

Direct naar Forum

Zoek alfabetisch op forum

  1. A
  2. B
  3. C
  4. D
  5. E
  6. F
  7. G
  8. H
  9. I
  10. J
  11. K
  12. L
  13. M
  14. N
  15. O
  16. P
  17. Q
  18. R
  19. S
  20. T
  21. U
  22. V
  23. W
  24. X
  25. Y
  26. Z
Forum # Topics # Posts
Aalberts 466 7.097
AB InBev 2 5.525
Abionyx Pharma 2 29
Ablynx 43 13.356
ABN AMRO 1.582 51.863
ABO-Group 1 22
Acacia Pharma 9 24.692
Accell Group 151 4.132
Accentis 2 267
Accsys Technologies 23 10.772
ACCSYS TECHNOLOGIES PLC 218 11.686
Ackermans & van Haaren 1 192
ADMA Biologics 1 34
Adomos 1 126
AdUX 2 457
Adyen 14 17.764
Aedifica 3 923
Aegon 3.258 322.959
AFC Ajax 538 7.088
Affimed NV 2 6.297
ageas 5.844 109.896
Agfa-Gevaert 14 2.051
Ahold 3.538 74.343
Air France - KLM 1.025 35.219
AIRBUS 1 12
Airspray 511 1.258
Akka Technologies 1 18
AkzoNobel 467 13.046
Alfen 16 25.018
Allfunds Group 4 1.510
Almunda Professionals (vh Novisource) 651 4.251
Alpha Pro Tech 1 17
Alphabet Inc. 1 406
Altice 106 51.198
Alumexx ((Voorheen Phelix (voorheen Inverko)) 8.486 114.826
AM 228 684
Amarin Corporation 1 133
Amerikaanse aandelen 3.837 243.502
AMG 971 134.005
AMS 3 73
Amsterdam Commodities 305 6.735
AMT Holding 199 7.047
Anavex Life Sciences Corp 2 491
Antonov 22.632 153.605
Aperam 92 15.027
Apollo Alternative Assets 1 17
Apple 5 384
Arcadis 252 8.787
Arcelor Mittal 2.034 320.848
Archos 1 1
Arcona Property Fund 1 286
arGEN-X 17 10.332
Aroundtown SA 1 220
Arrowhead Research 5 9.747
Ascencio 1 28
ASIT biotech 2 697
ASMI 4.108 39.444
ASML 1.766 108.738
ASR Nederland 21 4.502
ATAI Life Sciences 1 7
Atenor Group 1 521
Athlon Group 121 176
Atrium European Real Estate 2 199
Auplata 1 55
Avantium 32 13.690
Axsome Therapeutics 1 177
Azelis Group 1 66
Azerion 7 3.412