rood blauwe elepsis logo Belegger.nl

Koffiekamer Terug naar discussie overzicht

Pensioenleeftijd moet snel naar 68 jaar

153 Posts
Pagina: «« 1 ... 3 4 5 6 7 8 »» | Laatste | Omlaag ↓
  1. [verwijderd] 23 augustus 2009 21:42
    quote:

    andromeda 68 schreef:

    Ik vind dat je gewoon je geld , als je werkt , moet inleveren bij de staat en als dank hiervoor ontvang je dan als goede burger maandelijks zak geld , ook geen ge ouwehoer met ongelijkheid of pensioenleeftijd ,gewoon inleveren die handel de staat waakt over u

    Dit is sarcastisch bedoelt voor wie het nog niet was opgevallen.

    Op naar de 300,,,,,yyyyyeeeeaaaah
    hahahaha. Je leeft in de verkeerde tijd en in het verkeerde werelddeel. Het kernwoord is Russia. Wat zou je je daar thuis voelen. gr.
  2. [verwijderd] 23 augustus 2009 21:49
    quote:

    lookingcharts schreef:

    [quote=zoefzoef001]
    het probleem is niet meer werken. Maar langer werken.
    Is het aangetoond dat ouderen minder productief zijn? Juist door een ervaring zou dat toch niet zo'n probleem kunnen zijn? Met fysiek werk, ligt dat weer anders.
    En er is ook nog een overheid als werkgever. Juist daar gaat het iets rustiger en iets minder fanatieker als in het bedrijfsleven.
    [/quote]
    Zo lang mogelijk deelnemen in het arbeidsproces is wenselijk. Dat hoeft niet per se in topvorm, ouderen zijn ook nog productief genoeg. Deels compenseert ervaring het nodige.

    Het probleem voor een werkgever is de automatische loonsverhoging op basis van leeftijd. Door de hogere beprijzing gaan werkgevers nu al werknemers mijden als ze de 40 passeren, dat is toch idioot of niet?

    Ja de overheid kan wel als prima werkgever fungeren, maar het moet wel betaald worden door ons allemaal. Hogere belastingen drukken de bedrijvigheid.
    Dat moet dan weer niet. Die automatische loonsverhogingen. Dat kan dan weer in hun nadeel werken. Ga dan werken bij goede prestatie met een eenmalige bonus o.i.d. Gewoon goed en redelijk loon maar wat mij betreft, laat de verhogingen achterwegen.

    Je bent er niet zo happig op? dat de "doelgroep" bij de overheid gaat werken? Ik denk dat de wat moeilijk plaatsbare binnen die groep, juist daar het beste op hun plek zijn. En de overheid kan wel gillen dat er dit en dat moet gebeuren maar zelf laat zij het ook afweten wat dit betreft. Alhoewel in het leger, sorry, stond men ook wel open voor mensen met een problematische achtergrond. gr.
  3. [verwijderd] 23 augustus 2009 21:52
    quote:

    september schreef:

    Lekker belangrijk,als je geen zin in werken heb,nok je er mee.
    Ik weet niet of dat zo eenvoudig ligt. Het mes snijdt natuurlijk aan 2 kanten. Een werkgever (zeker in uitzendsituaties) kon ook ala minuut iemand ontslaan. Het is dan niet verwonderlijk dat in dat geval men wat harder wordt. Maar geen zin? Meestal is er wat meer aan de hand. gr.
  4. [verwijderd] 23 augustus 2009 21:58
    quote:

    Ruud100 schreef:

    [quote=zoefzoef001]
    om het probleem op te lossen moet er, naar mijn bescheiden mening:
    1. een andere werkmentaliteit komen op de "werkvloer", (men moet leren en accepteren (ondersteunt met financ. stevige sancties) dat er nu eenmaal verschillende mensen zijn. Dmv cursussen, campagnes en vooral een stevig management. Toezicht: meldpunt vanuit de overheid.
    2. werkgevers moeten inschikkelijker worden naar oudere mensen en mensen met een "vlekje."
    3. meldpunt vanuit de overheid. Op een snelle en grondige manier moet het probleem worden opgelost. Als er sprake is van niet meewerken vanuit de organisatie (zij door medewerkers, zij door een zwak management) forse financiele boete. Beloning als een bedrijf/organisatie het goed doet.
    4. Moeilijk plaatsbare mensen moeten extra ondersteunt worden inzake extra vakkennis. (aanbieden van internetcursussen en /of ondersteuning.

    [/quote]

    Hoewel ik denk dat je gelijk heb....
    en dit niet onvriendelijk bedoeld is...

    Dream on, dream on...

    De wereld is veranderd. Waar ooit als je een avond organiseerde er wel eens 100 man kwam, daar komen er nu gewoon 60-70.000 vanuit Groningen tot Maastricht, met een pistool in de broekband. Of de jeugd kraakt gewoon een leegstaand pand en houdt er drie dagen lang een house party waar het stikt van de drugs, door geluidsoverlast de hele buurt 3 dagen niet kan slapen en de politie kijkt de andere kant op.

    Een snotaap van 13 komt in het journaal vertellen dat men de leerplicht in hun reet kan stoppen want ze wil effe in twee jaar de wereld rondzeilen. Je wilt niet weten wat voor bek er over 3 jaar op zo'n blaag zit en wat voor gedrag het heeft.

    Kijk om je heen, waar je leeft, werkt. De jeugd van tegenwoordig werkt uitsluitend om net genoeg geld te verdienen om de schulden zo ver af te lossen dat er weer verder gefeest kan worden.

    Voor de rest is het devies: regels gelden niet voor mij want ze zijn niet door mij bedacht en als ik mijn zin niet krijg wordt ik (verbaal) zo agressief dat iedereen bang van me wordt en ik kan doen wat ik wil.

    Ik besef wel dat dit niet voor de hele jeugd opgaat, maar ik krijg steeds meer het idee dat het wel geldt voor een angstaanjagend groot deel van de huidige jongeren waar, vaak ook door de ouders, geen enkel redelijk gesprek meer mee te voeren is.

    Die zien geen enkele redelijkheid meer in een op regels gebaseerde maatschappij en gaan, al dan niet opgefokt door drugs, voor het recht van de sterkste, de agressiefste of a-sociaalste.

    En om duidelijk te zijn: Ik bedoel zeker niet alleen allochtone jongeren, die krijgen weleens waar bijna altijd dit soort verwijten over zich heen, maar een groot deel van de Nederlanders beneden de de 25 die ken, vertoont net zo goed dit gedrag.

    Gr
    Ruud
    ja, wat er van die jeugd terecht moet komen.
    De jeugd van nu, de leiders van morgen......

    Een christelijke jongere, die er ook achter staat, zul je daar niet zien.
    Niet dat zij zich beter voelen.
    Maar die hebben andere waarden en normen. Die halen ze uit hun bron, de bijbel.
  5. [verwijderd] 23 augustus 2009 22:02
    quote:

    lookingcharts schreef:

    Het probleem voor een werkgever is de automatische loonsverhoging op basis van leeftijd. Door de hogere beprijzing gaan werkgevers nu al werknemers mijden als ze de 40 passeren, dat is toch idioot of niet?

    Klinklare onzin, noem mij een cao waarin voor oudere werknemers extra beloning bedongen is.

    Er is maar een probleem voor oudere werknemers en dat is de rechtse afbraak van de ziektewet/wao, nu is het risico dat een werkgever een oudere werknemer 2 jaar moet doorbetalen, of dat hij een gedeeltelijk afgekeurde werknemer verplicht ander werk moet geven, is de oorzaak dat hij oudere werknemers geen vaste aanstelling meer geeft.
    Zolang dit zo is, hoef je echt niet meer te denken dat er wie dan ook tot 68 jaar kan doorwerken.

  6. Ruud100 23 augustus 2009 22:05
    quote:

    zoefzoef001 schreef:

    ik vind het een leuk verhaal, toch wel van die jonge dame. Om een wereldreis te maken per zeilboot. Dat is heel pittig!! Zo kun je het ook zien natuurlijk. Misschien met in haar achterhoofd dat ze haar hele verdere leven moet gaan werken. En dat er waarschijnlijk nooit meer zo'n kans zal komen? Onder het mom van nu kan het nog. gr.
    Wel,

    Geef eens 1 reden waarom vanaf 1 september die andere 100-duizenden jongeren zich nog wel aan de leerplicht moeten houden?

    Weet je wat de jongens kunnen verdienen als ze in plaats van 2 jaar naar school te gaan 2 jaar gaan trainen om een heel goede voetballer te worden? Waarom mogen ze dat dan niet?

    Het gaat ook om het uitgangspunt: Een dertien jarige vind de leerplicht maar onzin en de ouders hebben iets van, ach ja je hebt wel gelijk. Ik zeg niet dat iedereen zich altijd aan alle regels moet houden, maar dit soort opvoeding is het einde van de samenleving zoals we die nu kennen en het begin van het recht van de sterkste. Niks regels, die gelden niet voor mij. Ik doe gewoon wat ik leuk vind.

    Gr
    Ruud
  7. [verwijderd] 23 augustus 2009 22:09
    quote:

    Krotenkokert schreef:

    [quote=lookingcharts]
    Het probleem voor een werkgever is de automatische loonsverhoging op basis van leeftijd. Door de hogere beprijzing gaan werkgevers nu al werknemers mijden als ze de 40 passeren, dat is toch idioot of niet?
    [/quote]

    Klinklare onzin, noem mij een cao waarin voor oudere werknemers extra beloning bedongen is.
    Nee dat gaat onder de noemer "ervaring", maar komt toch op hetzelfde neer of niet? Meer betalen voor ervaring is overigens logisch, alleen na het 10e jaar gaan de ratio's vaak wat scheef lopen.
  8. [verwijderd] 23 augustus 2009 22:16
    quote:

    lookingcharts schreef:

    [quote=Krotenkokert]
    [quote=lookingcharts]
    Het probleem voor een werkgever is de automatische loonsverhoging op basis van leeftijd. Door de hogere beprijzing gaan werkgevers nu al werknemers mijden als ze de 40 passeren, dat is toch idioot of niet?
    [/quote]

    Klinklare onzin, noem mij een cao waarin voor oudere werknemers extra beloning bedongen is.
    [/quote]
    Nee dat gaat onder de noemer "ervaring", maar komt toch op hetzelfde neer of niet? Meer betalen voor ervaring is overigens logisch, alleen na het 10e jaar gaan de ratio's vaak wat scheef lopen.
    Noem mij een cao, waar ervaring automatisch een loonsverhoging is, is er niet dus je blijft onzin uitkramen.

  9. [verwijderd] 23 augustus 2009 22:20
    quote:

    Krotenkokert schreef:

    [quote=lookingcharts]

    Het probleem voor een werkgever is de automatische loonsverhoging op basis van leeftijd. Door de hogere beprijzing gaan werkgevers nu al werknemers mijden als ze de 40 passeren, dat is toch idioot of niet?

    [/quote]

    Klinklare onzin, noem mij een cao waarin voor oudere werknemers extra beloning bedongen is.

    Er is maar een probleem voor oudere werknemers en dat is de rechtse afbraak van de ziektewet/wao, nu is het risico dat een werkgever een oudere werknemer 2 jaar moet doorbetalen, of dat hij een gedeeltelijk afgekeurde werknemer verplicht ander werk moet geven, is de oorzaak dat hij oudere werknemers geen vaste aanstelling meer geeft.
    Zolang dit zo is, hoef je echt niet meer te denken dat er wie dan ook tot 68 jaar kan doorwerken.

    ziekenhuiswezen. Daar kreeg men bij de functieomschrijving het salarisprofiel. Elke jaar vond er een verhoging plaats. Maar daar was na een flink aantal jaren wel een maximum aan verbonden. Dat draaide m.i. om dienstjaren en ervaring.gr.
  10. [verwijderd] 23 augustus 2009 22:25
    Mensen het probleem is gewoon een overheid die volstrekt niet kan budgetteren maar alleen maar kan graaien en uitgeven , als straks 67 niet genoeg is word het 68 en dan 69 en dan 72 ,maar ja zo slim zijn de meest KK ers niet .
    Het grote voorbeeld amerika , ik kan me JP nog goed herinneren met GW Bush, zal eindigen in een faillisement cq mega inflatie
  11. [verwijderd] 23 augustus 2009 22:26
    quote:

    Ruud100 schreef:

    [quote=zoefzoef001]
    ik vind het een leuk verhaal, toch wel van die jonge dame. Om een wereldreis te maken per zeilboot. Dat is heel pittig!! Zo kun je het ook zien natuurlijk. Misschien met in haar achterhoofd dat ze haar hele verdere leven moet gaan werken. En dat er waarschijnlijk nooit meer zo'n kans zal komen? Onder het mom van nu kan het nog. gr.
    [/quote]

    Wel,

    Geef eens 1 reden waarom vanaf 1 september die andere 100-duizenden jongeren zich nog wel aan de leerplicht moeten houden?

    Weet je wat de jongens kunnen verdienen als ze in plaats van 2 jaar naar school te gaan 2 jaar gaan trainen om een heel goede voetballer te worden? Waarom mogen ze dat dan niet?

    Het gaat ook om het uitgangspunt: Een dertien jarige vind de leerplicht maar onzin en de ouders hebben iets van, ach ja je hebt wel gelijk. Ik zeg niet dat iedereen zich altijd aan alle regels moet houden, maar dit soort opvoeding is het einde van de samenleving zoals we die nu kennen en het begin van het recht van de sterkste. Niks regels, die gelden niet voor mij. Ik doe gewoon wat ik leuk vind.

    Gr
    Ruud

    Ook al vind ik het een leuk verhaal dat wil nog niet zeggen dat ik hier achter sta. Natuurlijk moet er in principe 1 lijn worden getrokken.
    Maar er zijn aangepaste scholen voor veelbelovende kinderen. Bijv. in sportwereld. In Arnhem gaan veelbelovende tenniskinderen naar een school die hun ruimte geeft om het sportprogramma te doorlopen. En daarnaast moeten ze hun school er ook nog bijdoen.
    Maar enige souplesse bij echte talenten moet toch kunnen. Ik zou zeggen als overheid. In sommige uitzonderlijke gevallen moet het talent verder worden ontwikkeld. Maar die school moet op welke manier toch worden afgemaakt.

    Heb weleens gehoord dat kinderen die in het buitenland met ouders wonen. Gewoon van moeder (die wel was gekwalificeerd) leskrijgen. En dat gaat ook.
  12. [verwijderd] 23 augustus 2009 22:28
    quote:

    andromeda 68 schreef:

    Mensen het probleem is gewoon een overheid die volstrekt niet kan budgetteren maar alleen maar kan graaien en uitgeven , als straks 67 niet genoeg is word het 68 en dan 69 en dan 72 ,maar ja zo slim zijn de meest KK ers niet .
    Het grote voorbeeld amerika , ik kan me JP nog goed herinneren met GW Bush, zal eindigen in een faillisement cq mega inflatie
    kom dan met een concrete oplossing. gr.
  13. [verwijderd] 23 augustus 2009 22:34
    quote:

    Krotenkokert schreef:

    Noem mij een cao, waar ervaring automatisch een loonsverhoging is, is er niet dus je blijft onzin uitkramen.
    Nooit een CAO-tabel gezien zeker?
  14. [verwijderd] 23 augustus 2009 22:37
    Geert wilders heeft economisch de zaken beter op een rij bijvoorbeeld als de rest van die klaplopers die er nu zitten , dus daar zal ik ook zeker op stemmen , maar goede mensen vinden om die roofkliek van hun plaats af te halen zal nog een hele opgave worden, plus de meeste mensen in nederland zijn er al zo aangewend om bedonderd te worden die weten niet beter, van verandering word men angstig /onzeker
  15. [verwijderd] 23 augustus 2009 22:39
    quote:

    lookingcharts schreef:

    Nooit een CAO-tabel gezien zeker?
    Dat is juist jouw probleem en zit je hier onzin te verkondigen.
    Ik adviseer bekijk eens een cao en zie dat de loontabellen zelfs bij functie genoemd een maximum beloning hebben, zelfs dat weet je niet.

  16. [verwijderd] 23 augustus 2009 22:42
    quote:

    Krotenkokert schreef:

    [quote=lookingcharts]

    Nooit een CAO-tabel gezien zeker?
    [/quote]

    Dat is juist jouw probleem en zit je hier onzin te verkondigen.
    Ik adviseer bekijk eens een cao en zie dat de loontabellen zelfs bij functie genoemd een maximum beloning hebben, zelfs dat weet je niet.
    Ja en wanneer stijg je dan door naar een andere functie? Heeft dat niets met ervaring te maken? En hoe vaak gebeurt het dat iemand een schaal daalt?

    Ach ga ik mezelf hier nog lopen verdedigen ook. Je weet heus wel hoe het in elkaar steekt.
  17. [verwijderd] 23 augustus 2009 22:46
    quote:

    andromeda 68 schreef:

    Looking charts is in de war met zijn uitkering die stijgt tot zijn 27e namelijk maar of je dat nu ervaring kunt noemen ?
    Ja hoor natuurlijk. Zoek het maar lekker uit, ik ga weer wat nuttigs doen met mijn tijd. Ik wil gewoon een beter Nederland, maar jullie hebben daar kennelijk maling aan.
  18. [verwijderd] 23 augustus 2009 22:52
    quote:

    lookingcharts schreef:

    [quote=Krotenkokert]
    [quote=lookingcharts]

    Nooit een CAO-tabel gezien zeker?
    [/quote]

    Dat is juist jouw probleem en zit je hier onzin te verkondigen.
    Ik adviseer bekijk eens een cao en zie dat de loontabellen zelfs bij functie genoemd een maximum beloning hebben, zelfs dat weet je niet.
    [/quote]
    Ja en wanneer stijg je dan door naar een andere functie? Heeft dat niets met ervaring te maken? En hoe vaak gebeurt het dat iemand een schaal daalt?

    Ach ga ik mezelf hier nog lopen verdedigen ook. Je weet heus wel hoe het in elkaar steekt.
    Als je onzin praat hoef je je niet te verdedigen, je kunt het ook gewoon toegeven.

    Weer onzin, wat jij hier stelt is dus dat elke automonteur als hij maar lang genoeg in dienst is, vanzelf de beloning van werkplaatschef zou krijgen, onzin dus.
    Slechts enkelen worden chef en de meesten blijven monteur met de daarbij behorende salarisschalen.

153 Posts
Pagina: «« 1 ... 3 4 5 6 7 8 »» | Laatste |Omhoog ↑

Neem deel aan de discussie

Word nu gratis lid van Belegger.nl

Al abonnee? Log in

Direct naar Forum

Zoek alfabetisch op forum

  1. A
  2. B
  3. C
  4. D
  5. E
  6. F
  7. G
  8. H
  9. I
  10. J
  11. K
  12. L
  13. M
  14. N
  15. O
  16. P
  17. Q
  18. R
  19. S
  20. T
  21. U
  22. V
  23. W
  24. X
  25. Y
  26. Z
Forum # Topics # Posts
Aalberts 466 7.097
AB InBev 2 5.525
Abionyx Pharma 2 29
Ablynx 43 13.356
ABN AMRO 1.582 51.867
ABO-Group 1 22
Acacia Pharma 9 24.692
Accell Group 151 4.132
Accentis 2 267
Accsys Technologies 23 10.772
ACCSYS TECHNOLOGIES PLC 218 11.686
Ackermans & van Haaren 1 192
ADMA Biologics 1 34
Adomos 1 126
AdUX 2 457
Adyen 14 17.764
Aedifica 3 923
Aegon 3.258 322.961
AFC Ajax 538 7.088
Affimed NV 2 6.297
ageas 5.844 109.896
Agfa-Gevaert 14 2.051
Ahold 3.538 74.343
Air France - KLM 1.025 35.220
AIRBUS 1 12
Airspray 511 1.258
Akka Technologies 1 18
AkzoNobel 467 13.046
Alfen 16 25.021
Allfunds Group 4 1.510
Almunda Professionals (vh Novisource) 651 4.251
Alpha Pro Tech 1 17
Alphabet Inc. 1 406
Altice 106 51.198
Alumexx ((Voorheen Phelix (voorheen Inverko)) 8.486 114.826
AM 228 684
Amarin Corporation 1 133
Amerikaanse aandelen 3.837 243.503
AMG 971 134.010
AMS 3 73
Amsterdam Commodities 305 6.735
AMT Holding 199 7.047
Anavex Life Sciences Corp 2 491
Antonov 22.632 153.605
Aperam 92 15.027
Apollo Alternative Assets 1 17
Apple 5 384
Arcadis 252 8.787
Arcelor Mittal 2.034 320.848
Archos 1 1
Arcona Property Fund 1 286
arGEN-X 17 10.333
Aroundtown SA 1 220
Arrowhead Research 5 9.747
Ascencio 1 28
ASIT biotech 2 697
ASMI 4.108 39.445
ASML 1.766 108.747
ASR Nederland 21 4.502
ATAI Life Sciences 1 7
Atenor Group 1 521
Athlon Group 121 176
Atrium European Real Estate 2 199
Auplata 1 55
Avantium 32 13.690
Axsome Therapeutics 1 177
Azelis Group 1 66
Azerion 7 3.412