Koffiekamer Terug naar discussie overzicht

Goud / Zilver / USdollar / Olie (2)

1. [verwijderd] 16 augustus 2009 17:45

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   Brievenbus schreef:

   [quote=mineset]
   De druk op het hele financiële systeem is absorbitant hoog en de entropy (zeg maar verdere vervuiling) neemt met de dag toe.
   [/quote]
   
   Mmmmm, ja, als de druk absorbitant hoog dreigt te worden dan ga ik ook maar 's over goud nadenken..
   

   Joh, ieder scenario anti- en pro goud en/of fiatgeld dat je leest is een mogelijkheid, echter absoluut geen zekerheid.
   
   Wel is zeker dat Prigogine 100% correct is, geen wetenschapper heeft er een speld tussen kunnen krijgen. Ook is 100% zeker dat zijn thesis op veel vakgebieden toepasbaar is, waaronder economie.
   
   Ik heb mijn LT porto dmv goud verzekerd, wat nog niet wil zeggen dat die verzekering ook hoeft uit te keren ..... de kans schat ik in als groot, maar helemaal zeker ben ik niet, hangt dus af van hetgeen politiek en CB's de komende maanden gaan doen. Persoonlijk heb ik er weinig vertrouwen in, dus heb me gezekerd voor 'just in case'
   
   De clip is in ieder geval wel van toepassing .....+ F11 toets, voor de tekst onder de klok

   Bijlage:
2. Brievenbus 16 augustus 2009 17:58

   auteur info

   • Brievenbus

     Lid sinds: 06 aug 2005

     Laatste bezoek: 28 sep 2023

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 3266

     Gegeven: 1163

   •    Aantal posts: 25.572

   quote:

   mineset schreef:

   [quote=Brievenbus]
   [quote=mineset]
   De druk op het hele financiële systeem is absorbitant hoog en de entropy (zeg maar verdere vervuiling) neemt met de dag toe.
   [/quote]
   
   Mmmmm, ja, als de druk absorbitant hoog dreigt te worden dan ga ik ook maar 's over goud nadenken..
   [/quote]
   Joh, ieder scenario anti- en pro goud en/of fiatgeld dat je leest is een mogelijkheid, echter absoluut geen zekerheid.
   
   Wel is zeker dat Prigogine 100% correct is, geen wetenschapper heeft er een speld tussen kunnen krijgen. Ook is 100% zeker dat zijn thesis op veel vakgebieden toepasbaar is, waaronder economie.
   
   Ik heb mijn LT porto dmv goud verzekerd, wat nog niet wil zeggen dat die verzekering ook hoeft uit te keren ..... de kans schat ik in als groot, maar helemaal zeker ben ik niet, hangt dus af van hetgeen politiek en CB's de komende maanden gaan doen. Persoonlijk heb ik er weinig vertrouwen in, dus heb me gezekerd voor 'just in case'
   
   De clip is in ieder geval wel van toepassing .....+ F11 toets, voor de tekst onder de klok
   

   Mja, maar, absorbitant?
3. [verwijderd] 16 augustus 2009 18:04

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   arjan k schreef:

   dat ''virtuele goud '' maar een verkopen dan huh
   
   a dollar = a dollar = a dollar
   

   In die uitspraak zit'm nu juist de crux.
   
   Een dollar is waard, wat het volk psychologisch vindt dat'ie waard is
   Een huis dat van U$ 400.000 naar U$ 200.000 zakt, verliest slechts een psychologische waarde, die is niet opgelost en is er feitelijk zelfs nooit geweest (behalve in ons brein dan).
   Zo ook met goud, op de Comex is het U$ 945 / troy ounce, voor mij als zekering is het misschien wel meer waard, voor mijn vrouw (verwerkt is een schitterend sieraad) is het ook veel waard en mijn overbuurman zegt:"wat mot ik met die zooi"
   
   Die gouden ring van mijn vrouw blijft ze mooi vinden, crisis of niet (vrouwen vinden dat al 1000-den jaren zo). Goud is op allerlei manieren in de wereldtalen ingebed (gouden bergen beloven, zo eerlijk als goud etc.) en heeft op de één of andere manier al 1.000-den jaren een soort grote psychologische waarde.
   De dollar is pas sinds WOII een wereldvaluta en pas 200 jaar de amerikaanse valuta en staat al een tijdje onder druk.
   
   Een mens in echte !! crisis, grijpt terug op het bekende/stabiele ..... zeker niet op het recente (minder stabiel bewezen) of nieuwe.
   
   Jij weet dus zeker dat goud/dollarruil -al is het op papier- een goeie is ?
   Ik geef je 50% voordeel van de twijfel (ben ruimhartig)
   
   Zou jij een ander huis kopen met 50% zekerheid dat je daarna de huidige woning zou verkopen (terwijl je dat geld keihard voor die nieuwe woning nodig hebt) ????
4. [verwijderd] 16 augustus 2009 18:14

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   
   
   mineset: 'De theorie, die Armstrong als basis voor zijn beweringen gebruikt is echter 101% correct.
   
   Ilya Prigogine (een tot Belg genaturaliseerde Rus) z'n theorie grenst aan de briljante relativiteitstheorie van Einstein (maar dan op een ander vlak). Prigogine heeft er in 1977 de Nobelprijs voor gewonnen.'
   
   hi mineset, interessante posting. het eerste gedeelte van je stelling ben ik het mee eens, het tweede gedeelte laat meer ruimte voor speculatie open. ik neem aan dat die 101% op prigogine slaat. beetje off topic i admit, maar inderdaad wel de basis van onze aanwezigheid hier.
   grt roos.
   
   www.cscs.umich.edu/~crshalizi/noteboo...
   
   Ilya Prigogine
   20 Aug 2007 21:31
   
   Ilya Prigogine was a Belgian-American scientist, working mainly in physical chemistry and statistical mechanics. (He's of white Russian descent, hence his rather un-Belgian name.) As part of the "Brussels School" of thermodynamics, he did important and valuable work on irreversible processes in the 1950s and 1960s. In the 1970s he began to work on what he called "dissipative structures" (q.v.). He also began to dispute the orthodox ideas of statistical mechanics, according to which the fundamental laws of physics are reversible, and the irreversible phenomena of everyday life and physical chemistry arise statistically. (The usual example is that it's not impossible for every molecule of glucose from a sugar-cube dissolved in water to find its way back to just the right place to re-assemble the sugar-cube, any more than it's impossible to get a million heads in a row tossing a fair coin, but both are damn unlikely. Statistical mechanics lets us quantify the damn unlikelihood.) Partly his rejection of statistical mechanics rests on technical grounds; partly on an unwillingness to see irreversibility originated in reversibility, as merely a statistical effect; partly it comes from his early and enduring devotion to the philosophy of Henri Bergson. This led to a good deal of controversy within physics, which pretty much consisted of the rest of the profession versus Prigogine.
   
   After winning the Nobel Prize in chemistry for '76, Prigogine began writing popular books about his work. But he wasn't (he said) just trying to popularize some fairly esoteric material in statistical physics; this stuff was profound, he said. The old timeless soulless mechanistic drab and cold sciences of being were giving way, on their last legs; supplanting them were new sciences of becoming, with lots of room for "human time" (Bergson again), spiritual values, kind words for Heidegger's grousing about technology --- generally a much more clubbable and more poetic and more elevating sort of thing, a whole <<nouvelle alliance>> with nature. The study of dissipative structures and self-organization (the two are hardly distinguished in his writings; I cannot speak for his mind) is, we are told, a prime example of the sciences of becoming. This led to him becoming, all at once, the patron scientist of New Age twinks, of post-modern I-know-not-whats, of some anti-post-modern I-know-not-whats (like Frederick Turner), and of Alvin Toffler. (The English translation of La Nouvelle alliance, titled Order Out of Chaos, boasts a foreword by Toffler, associating it with his own lower and distorted form of historical materialism.)
   
   Clearly, I am hostile to all this; but in the interests of fairness, before consigning From Being to Becoming and its kindred to the flames, I should enumerate Prigogine's intellectual benefactions. First, he really did do excellent work on non-equilibrium thermodynamics in the early days; his Thermodynamics of Irreversible Processes is a model of lucidity, and while inevitably dated (the last revision was in 1967), suffers for the most part from the omission of new results, not the comission of definite errors. Second, he tried to push forward a rigorous and well-grounded study of pattern formation and self-organization almost before anyone else. He failed, but the attempt was inspiring. Third, and related to the previous item, his example encouraged many people to take up the same problems, and do better than he had. Fourth he helped inspire some of the earliest and most mind-bending of Bruce Sterling's science fiction. (I am not being frivilous when I say this; frivolity would be suggesting that this was because they both lived in Austin.)
   
   Reading accounts of Prigogine's work by non-physicists, a number of mis-understandings crop up much more often than chance alone would suggest. These all flatter him, but I do not believe he deliberately encourages any of them.
   
   Perhaps the most significant is that his ideas about dissipative structure are actually of use in the experimental study and theoretical analysis of pattern formation. In fact, they are not. His supposed criteria for predicting the stability of far-from-equilibrium dissipative structures fails --- except for states very near equilibrium (Keizer, pp. 360--1). The Brusselator-type models of chemical oscillators and other excitable media are quite incompetent to handle many important and easily-observed experimental phenomena; and so on. As Pierre Hohenberg put it, "I don't know of a single phenomenon his theory has explained." Perhaps for this reason, in the just under five hundred pages of his Self-Organization in Nonequilibrium Systems, there are just four graphs of real-world data, and no comparison of any of his models with experimental results. Nor are his ideas about irreversibility at all connected to self-organization, except for their both being topics in statistical physics. Self-organization is usually modelled in such a crude way that working in any sort of microscopic dynamics, reversible or otherwise, isn't worth the bother, but it's perfectly possible to have a reversible system, of just the kind Prigogine dislikes, which nonetheless self-organizes quite nicely. (See, if only because a little citation of friends never hurt anyone, Raissa D'Souza and Norman Margolus, "Reversible Aggregation in a Lattice Gas Model Using Coupled Diffusion Fields," cond-mat/9810258, for such a model.)
   
   Next after this is the claim that Prigogine played a big part in the origins of chaos theory. His advances are easily summarized: Prigogine made no significant contributions to nonlinear dynamics. He employed results achieved by mathematicians, which is a very different thing.
   
   Nor did Prigogine found non-equilibrium and irreversible thermodynamics; that honor doesn't even go the Brussels School of which he is a member. As far back as 1872, in the course of mating the kinetic theory of gases to thermodynamics, and so spawning statistical mechanics, Boltzmann produced an equation --- Boltzmann's Equation, naturally --- for the evolution of the distribution of the position and velocity of particles in a fluid, which not only handles non-equilibrium situations but is quite non-linear. His disciples Paul and Tatiana Ehrenfest went on to produce an influential "urn model," a kind of caricature of the approach to equilibrium. (The Ehrenfests extended their imitation of the master to killing themselves.)
   
   This work, and its relatives, is all at the level of statistical mechanics; but even at the coarser and more abstract level of thermodynamics, the breakthrough to treating non-equilibrium, irreversible processes was made, not by Prigogine i
5. [verwijderd] 16 augustus 2009 18:15

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   Brievenbus schreef:

   [quote=mineset]
   [quote=Brievenbus]
   [quote=mineset]
   De druk op het hele financiële systeem is absorbitant hoog en de entropy (zeg maar verdere vervuiling) neemt met de dag toe.
   [/quote]
   
   Mmmmm, ja, als de druk absorbitant hoog dreigt te worden dan ga ik ook maar 's over goud nadenken..
   [/quote]
   Joh, ieder scenario anti- en pro goud en/of fiatgeld dat je leest is een mogelijkheid, echter absoluut geen zekerheid.
   
   Wel is zeker dat Prigogine 100% correct is, geen wetenschapper heeft er een speld tussen kunnen krijgen. Ook is 100% zeker dat zijn thesis op veel vakgebieden toepasbaar is, waaronder economie.
   
   Ik heb mijn LT porto dmv goud verzekerd, wat nog niet wil zeggen dat die verzekering ook hoeft uit te keren ..... de kans schat ik in als groot, maar helemaal zeker ben ik niet, hangt dus af van hetgeen politiek en CB's de komende maanden gaan doen. Persoonlijk heb ik er weinig vertrouwen in, dus heb me gezekerd voor 'just in case'
   
   De clip is in ieder geval wel van toepassing .....+ F11 toets, voor de tekst onder de klok
   [/quote]
   Mja, maar, absorbitant?
   

   a)
   Hoeveel 1.000-den miljarden zijn er tot nu toe door het westen in financiële reddingsplannen gestopt ?
   Hoe vaak is dat de afgelopen 100 jaar eerder gebeurd ?
   
   b)
   Liegt Bernanke, als hij zegt dat hij wel in moest grijpen omdat hij het niet uitsloot dat het financiële systeem in gevaar zou komen ?
   Hoe vaak is dat de afgelopen 100 jaar eerder gebeurd ?
   
   c)
   Dat er banken (zelf hele grote) omvallen en beurzen kelderen, is al vaker gebeurd de afgelopen jaar. Daar hoor je me niet over.
   
   Bedenk zelf de antwoorden op a) en b) en vraag je dan af, of je het exorbitant vindt. Doe vervolgens iets- of helemaal niets, it's up to you ....
   
   :-) mineset
   
6. [verwijderd] 16 augustus 2009 18:57

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   @ Minset,
   
   Gaaf stukje zeker de moeite van het uitzoeken waard als ik a.s. week effe tijd heb..
   Ben verder aan het knutselen geweest vandaag en heb een AEX Turbo long strategie gemaakt die per 15-05-2013 maar liefst 8x inleg geeft aan een naar mijn idee zeer laag risico. maar ik ben weer eens zo verstrooid dat ik de resultaten niet heb opgeslagen... (Yep, domme lul die ik ben) Maar het idee heb ik nog dus van de week weer even opnieuw spreadsheet maken...
   
   Maar goed e achterliggen de grafiek heb ik nog wel en die wil ik niet onthouden.
   
   De groene en rode lijnen zijn de bear trends van de afgelopen tijden. De rode is de min niveau bear trend en de groene is de max niveau bear trend... De lijnen zijn vanuit de software parallel getrokken.
   Het gaat om de gele lijn. Deze is de steun lijn vanuit 2003 tot met 2007. Als je er vanuit gaat dat de economie hetzelfde gaat reageren als 5 jaar gelden dan zal de steunlijn dezelfde Apha hebben .
   

   Bijlage:
7. [verwijderd] 16 augustus 2009 19:02

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   Oh ja voor de gene die denkt waarom trek je de lijn nu niet over de toppen en dalen... In het boek van Constance Brown heeft ze het over het uitstuiten van extremen. Vandaar.
   
8. [verwijderd] 16 augustus 2009 19:13

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   En voor deze week heb ik een EW gemaakt van een MOGELIJK scenario van de SenP in het scenario wat Prechter voor ogen heeft als hij het heeft over de next wave down.
   
   Ik neem aan dat de meeste wel zullen begrijpen dat Ew en Prechter geheel samen gaan en daar mee de twee verbonden zijn. Als we uitgaan van een 5 die een Batman geeft of een dubbel top dan zal het duidelijk zijn dat in de grafiek deze gezet is. Vanuit deze is het voor de hand liggend dat er een kleinere en nog kleinere dubbele top gezet gaan worden genaamd de Robin en de 1 van de nieuwe trend. Voor de puristen een Robin voldoet vaan aan het 50% Gann niveau van een correctie.
   
   Om het geen in perspectief te zetten heb ik een in-lay gemaakt van de SenP uit de jaren 60 en 70. Je kan hier mooi zien dat het toen een vrij platte correctie betrof met een correctie tot 50% van het top koers niveau. Voor het gemak van een risico bepaling zou je er vanuit kunnen gaan dan het maximaal haalbare bear niveau dus de helft van de laatste golf is... En ja dit is dus de golf vanaf de jaren 76-78 (dus geen nul maar ongeveer 100 punten als bodem). Vandaar het 100% Y niveau op 780!
   
   

   Bijlage:
9. [verwijderd] 16 augustus 2009 19:14

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   Elvis lives III schreef:

   Het gaat om de gele lijn. Deze is de steun lijn vanuit 2003 tot met 2007. Als je er vanuit gaat dat de economie hetzelfde gaat reageren als 5 jaar gelden dan zal de steunlijn dezelfde Apha hebben .
   

   Ik vind je termijn errug kort (4 jaar)
   Misschien heb je hier wat aan, de S&P staat (vanaf eerdere reacties vorige eeuw) op een beslispunt. T'kan dus beide kanten op.
   
   -clip S&P recovery Index-
   
   gr.mineset

   Bijlage:
10. [verwijderd] 16 augustus 2009 19:27

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    @ Mineset,
    
    Klopt, Als je de telling aanhoud die de software berekend vanuit een fibo tijdprojectie dan zouden de golven steeds sneller elkaar moeten afwisselen tot het contractiepunt vanwaar uit de nieuwe bull markt zou moeten gaan beginnen. Er zijn er dan ook veel (EW volgers) die een volgende dip volgend jaar verwachten met een correctieve 5 golf.
    
    Als je naar 2003-2004 kijkt dan zie je dat de bear market en de bull market een jaar nodig hebben gehad om in elkaar te vlechten. Het zal duidelijk zijn dat een bull market lijn "de gele"die ik getekend heb niet zomaar te verifiëren is de eerste vijf jaar. Maar dit betekend niet dat deze er niet zou kunnen zijn.
    
    
12. Brievenbus 16 augustus 2009 19:29

    auteur info

    • Brievenbus

      Lid sinds: 06 aug 2005

      Laatste bezoek: 28 sep 2023

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 3266

      Gegeven: 1163

    •    Aantal posts: 25.572

    quote:

    mineset schreef:

    [quote=Brievenbus]
    [quote=mineset]
    [quote=Brievenbus]
    [quote=mineset]
    De druk op het hele financiële systeem is absorbitant hoog en de entropy (zeg maar verdere vervuiling) neemt met de dag toe.
    [/quote]
    
    Mmmmm, ja, als de druk absorbitant hoog dreigt te worden dan ga ik ook maar 's over goud nadenken..
    [/quote]
    Joh, ieder scenario anti- en pro goud en/of fiatgeld dat je leest is een mogelijkheid, echter absoluut geen zekerheid.
    
    Wel is zeker dat Prigogine 100% correct is, geen wetenschapper heeft er een speld tussen kunnen krijgen. Ook is 100% zeker dat zijn thesis op veel vakgebieden toepasbaar is, waaronder economie.
    
    Ik heb mijn LT porto dmv goud verzekerd, wat nog niet wil zeggen dat die verzekering ook hoeft uit te keren ..... de kans schat ik in als groot, maar helemaal zeker ben ik niet, hangt dus af van hetgeen politiek en CB's de komende maanden gaan doen. Persoonlijk heb ik er weinig vertrouwen in, dus heb me gezekerd voor 'just in case'
    
    De clip is in ieder geval wel van toepassing .....+ F11 toets, voor de tekst onder de klok
    [/quote]
    Mja, maar, absorbitant?
    [/quote]
    a)
    Hoeveel 1.000-den miljarden zijn er tot nu toe door het westen in financiële reddingsplannen gestopt ?
    Hoe vaak is dat de afgelopen 100 jaar eerder gebeurd ?
    
    b)
    Liegt Bernanke, als hij zegt dat hij wel in moest grijpen omdat hij het niet uitsloot dat het financiële systeem in gevaar zou komen ?
    Hoe vaak is dat de afgelopen 100 jaar eerder gebeurd ?
    
    c)
    Dat er banken (zelf hele grote) omvallen en beurzen kelderen, is al vaker gebeurd de afgelopen jaar. Daar hoor je me niet over.
    
    Bedenk zelf de antwoorden op a) en b) en vraag je dan af, of je het exorbitant vindt. Doe vervolgens iets- of helemaal niets, it's up to you ....
    
    :-) mineset
    
    

    Ja, maar, je geeft geen antwoord op mijn vraag?
    
    Absorbitant??
13. [verwijderd] 16 augustus 2009 19:30

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    Elvis lives III schreef:

    @ Mineset,
    
    Klopt, Als je de telling aanhoud die de software berekend vanuit een fibo tijdprojectie dan zouden de golven steeds sneller elkaar moeten afwisselen tot het contractiepunt vanwaar uit de nieuwe bull markt zou moeten gaan beginnen. Er zijn er dan ook veel (EW volgers) die een volgende dip volgend jaar verwachten met een correctieve 5 golf.
    
    Als je naar 2003-2004 kijkt dan zie je dat de bear market en de bull market een jaar nodig hebben gehad om in elkaar te vlechten. Het zal duidelijk zijn dat een bull market lijn "de gele"die ik getekend heb niet zomaar te verifiëren is de eerste vijf jaar. Maar dit betekend niet dat deze er niet zou kunnen zijn.
    

    Ik verwacht eerst nog een correctie en daarna (tegen de zomer volgend jaar) een nieuwe bull ...
    
    we gaan zien .....
14. [verwijderd] 16 augustus 2009 19:35

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    Brievenbus schreef:

    Ja, maar, je geeft geen antwoord op mijn vraag?
    
    Absorbitant??
    

    Goed heh, 'is een afgeleide van absorberen' (had't niet opgemerkt, maar op dit forum mistaat het niet)
    
    O.K. dan 'exorbitant'
    
    ;-) mineset

    Bijlage:
15. [verwijderd] 16 augustus 2009 23:38

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    Waarom stijgen de metalen en grondstoffen?
    En waarom proberen de Engelsen die grondstof experds "weg te kapen"?
    
    Dollart zakt nou niet zo ontzettend om de stijging te verklaren
16. [verwijderd] 17 augustus 2009 12:50

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    zzzaai schreef:

    Waarom stijgen de metalen en grondstoffen?
    En waarom proberen de Engelsen die grondstof experds "weg te kapen"?
    
    Dollart zakt nou niet zo ontzettend om de stijging te verklaren
    

    Volgens de media (en ook veel economen) kan dat niet aan de inkoop in het verre oosten liggen en ook niet aan de verminderende recessie in het westen. In grondstoffen gaan als hedge tegen een vallende dollar is volgens de heersende opinie ook onzin.
    
    Het zal gewoon toeval zijn, denk je ook niet
    
    ;-) mineset
17. jrxs4all 17 augustus 2009 13:06

    auteur info

    • jrxs4all

      Lid sinds: 29 sep 2004

      Laatste bezoek: 22 jan 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 2099

      Gegeven: 1238

    •    Aantal posts: 12.181

    China Buys Treasuries, Proving Dollar Demise Overdone
    
    Aug. 17 (Bloomberg) -- For the first time since the start of the global financial crisis, the U.S. government is breaking its reliance on short-term debt as foreign buyers pile into longer-term securities.
    
    When the U.S. raised $75 billion last week, a group that includes international investors purchased a record amount of 3- year notes, the biggest share of 10-year notes since 2005 and almost half of the 30-year bonds sold, according to Treasury data. That helped extend the average maturity of U.S. debt from a 25-year low in the second quarter and showed diminishing concerns over the record U.S. budget deficit and inflation.
    
    “Long-dated Treasuries are fantastic assets to have,” said Stuart Thomson, a fixed-income fund manager at Ignis Asset Management, which oversees the equivalent of $100 billion from Glasgow. “I have every reason to believe long bonds will rally. Inflation is subdued, and the Fed made it very clear they expect it to remain low.”
    
    Treasury Secretary Timothy Geithner locked in long-term borrowing costs at rates near the lowest in six decades just days before the government said the consumer price index was unchanged in July. Costs fell 2.1 percent from a year earlier, the biggest 12 month drop since 1950, even as reports on employment and homes sales showed the economy is recovering from the steepest contraction in more than six decades.
    
    Geithner, 48, a former Federal Reserve Bank of New York president, is selling a record amount of debt this year to fund the $1.85 trillion deficit widened by President Barack Obama’s $787 billion stimulus plan.
    
    Emergency Funding
    
    Treasury data shows that the government issued $1.9 trillion in debt maturing in one year or less in the fourth quarter as it pumped money into the financial system after the collapse of Lehman Brothers Holdings Inc. in September worsened the deepest financial crisis since the Great Depression.
    
    While foreign investors such as China -- whose $801.5 billion of holdings makes it the biggest overseas holder of Treasuries -- plan to diversify reserves with International Monetary Fund debt, their holdings of U.S. securities are rising, according to government data.
    
    The world’s most populous nation boosted U.S. government debt 10 percent this year after a 52 percent increase in 2008, Treasury data show. It bought $45.1 billion of bills, increasing short-term holdings by 27 percent to $210.4 billion, and acquired $28.9 billion of notes, raising longer-term investments 5.1 percent to $591.1 billion.
    
    The Treasury reports on June international investment flows at 9 a.m. today.
    
    ‘Out the Curve’
    
    “I definitely think China’s moving out the curve,” said Carl Lantz, an interest-rate strategist in New York at Credit Suisse Securities USA LLC, a unit of the Zurich-based bank and one of 18 primary dealers that trade with the Fed. “It’s part relative value, partly a bit more confidence in the Fed and the Treasury and the dollar.”
    
    The 10-year Treasury yield rose to 4 percent in June from 2.05 percent at the start of the year as the U.S. sold $963 billion in notes and bonds in the first half, the most ever for the period. The government will issue $1.1 trillion in the second half, according to a forecast by Barclays Plc.
    
    Foreign holdings of government debt increased 7 percent through May to $3.29 trillion, even as yields were rising and Treasuries lost a record 4.1 percent in the first half, according to Merrill Lynch & Co. indexes. Overseas investment jumped 30 percent in 2008 to $3.08 trillion as yields plunged to a five-decade low following Lehman’s collapse in the world’s biggest bankruptcy, according to Treasury data.
    
    Dollar Demand
    
    International buying is helping the U.S. currency as the Federal Reserve keeps rates near zero to lift the nation out of recession.
    
    The Dollar Index, which measures its value against the euro, yen and four other major currencies, is 12 percent above the record low of 70.698 reached in March 2008. The greenback will strengthen against the euro and yen this year, according to strategist forecasts in separate Bloomberg News surveys.
    
    Through August, so-called indirect bidders, which include foreign central banks, acquired 32.9 percent of the $156 billion of 10-year Treasuries sold this year, compared with 25.6 percent of the $114 billion auctioned in 2008. They also took 42.4 percent of the $282 billion issued in two-year auctions since Jan. 1, compared with 29.2 percent of $373 billion in 2008.
    
    Falling Yields
    
    Yields on 10-year notes fell 28 basis points last week to 3.57 percent, the biggest five-day decline since the period ended Dec. 19, according to BGCantor Market Data. A basis point is 0.01 percentage point.
    
    The yield dropped six basis points to 3.50 percent today at 6:23 a.m. in New York.
    
    Fed Chairman Ben S. Bernanke’s decision to wind down the central bank’s $300 billion of Treasury bond purchases didn’t diminished foreign appetite for longer-term securities last week. Policy makers extended the program to October from next month to reduce its market impact, the central bank said in a statement Aug. 12.
    
    Indirect bidders bought 45.7 percent of the $23 billion in 10-year notes sold just before the conclusion of the Fed’s policy meeting. They bought 48.1 percent of the record $15 billion in 30-year bonds sold the next day, higher than the average of 32.8 percent at the past 10 auctions.
    
    Custodial Holdings
    
    The Fed’s custodial holdings of Treasuries for foreign central banks climbed 20 percent this year to $2.03 trillion after rising 39 percent in 2008.
    
    “Over the next 10 years our average maturity would increase from roughly 50 to 49 months that we have now, to over 68 to 70 months over the next 10 years,” Matthew Rutherford, the Treasury’s deputy assistant secretary for federal finance, said in Washington on Aug. 5.
    
    “That’s all hypothetical,” he said during a press conference. “But at the same time, we are targeting the higher average maturity.”
    
    The average rose to 56 months in the second quarter of 2008 before emergency bill sales pushed the level down to 49 months in the final quarter of last year. That was the lowest level since 48 months in the second quarter of 1983, when yields were dropping from their record high levels of 1981.
    
    Auctions are likely to rise in a “gradual manner” in coming months, the Treasury said in an Aug. 5 statement when it announced the record $75 billion quarterly refunding.
    
    ‘Growth Path’
    
    “They’ve put the average maturity on a growth path that’s going to be with us for a while,” said Louis Crandall, the chief economist at Wrightson ICAP LLC, a Jersey City, New Jersey-based research firm.
    
    The need to fund programs such as Medicare, which will rise in cost as the elderly population increases, is a reason the government must lock in long-term debt at low rates, Crandall said. “Given the uncertainty about how much the government has to borrow, the more certainty the better.”
    
    Treasury investors will face more risk through 2012 as the government expands long-term debt sales, boosting price sensitivity to changes in yields, according to an Aug. 7 report by Barclays strategist Anshul Pradhan.
    
    Some international investors are avoiding extending the maturity of their holdings to curb that risk.
    
    “The bottom line is we like short-dated Treasuries,” said David Scammell, who helps oversee $158 billion
18. jrxs4all 17 augustus 2009 13:11

    auteur info

    • jrxs4all

      Lid sinds: 29 sep 2004

      Laatste bezoek: 22 jan 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 2099

      Gegeven: 1238

    •    Aantal posts: 12.181

    EXCLUSIVE-UPDATE 2-China's CIC to buy U.S. mortgages -sources
    
    2009-08-17 10:04:18 GMT (Reuters)
    
    * China sovereign fund to join U.S. Treasury PPIP program
    
    * In talks with nine U.S. designated PPIP managers
    
    * China seeks safer, more profitable U.S. investments (Adds negotiations, CIC strategy, more PPIP details)
    
    By George Chen, Asia Private Equity Correspondent
    
    HONG KONG, Aug 17 (Reuters) - China's $200 billion sovereign wealth fund, which made big paper losses on stakes in Morgan Stanley and Blackstone, is set to invest up to $2 billion in U.S. mortgages as it eyes a property market recovery, two people with direct knowledge of the matter said on Monday.
    
    China Investment Corp (CIC) plans to invest soon in U.S. taxpayer subsidised investment funds of toxic mortgage-backed securities, which it sees as a safer bet than buying into the $700 billion Troubled Asset Relief Program (TARP), also backed by the U.S. Treasury.
    
    Under the Public-Private Investment Plan (PPIP) launched earlier this year, the U.S. government plans to seed a number of public-private investment funds that would combine taxpayer money with private capital to buy as much as $40 billion in toxic securities from banks.
    
    Compared with TARP, the new and smaller PPIP program focuses on safer toxic securities, which must have so-called "Triple-A" ratings by at least two agencies, and are debts guaranteed by the U.S. Federal Deposit Insurance Corporation (FDIC), sources explained.
    
    "In this case, CIC feels safer to invest and the safer it feels, the more confident it will naturally feel about its investments, as well as in the prospects for the U.S. economy," said one of the sources.
    
    The move comes after the United States and China ended their first annual Strategic and Economic Dialogue late last month agreeing to lead the global economy out of recession, with China seeking safer investments in the world's leading economy.
    
    "The Chinese government is always trying to seek a more ideal way to invest in U.S. assets rather than purely buying U.S. government bonds all the time," said the source.
    
    "Some might think $2 billion for a $200 billion sovereign fund is not big money, but it can be regarded as an innovative and positive option for Chinese investment."
    
    CIC is in talks with nine designated PPIP managers, which include Alliance Bernstein LP, with sub-advisers Greenfield Partners LLC and Rialto Capital Management LLC; Angelo Gordon and Co LP, with GE Capital Real Estate; BlackRock Inc; Invesco Ltd; Marathon Asset Management LP; Oaktree Capital Management LP; RLJ Western Asset Management LP; Trust Company of the West; and Wellington Management Co LLP, said the sources.
    
    CIC is expected to decide this month which of the nine designated PPIP managers it will mandate for its investments in financial products such as mortgage-backed securities (MBS) under the PPIP scheme, said the sources.
    
    The fund is likely to select several, not all, of the firms, said the sources, who have direct knowledge of the matter but asked not to be identified as the talks are confidential. CIC cannot invest directly in the PPIP.
    
    CIC declined to comment.
    
    Early this year, some U.S. asset managers approached CIC to invest in their funds focused on the TARP. the sources said, but the Chinese declined given the uncertain outlook at the time for U.S. economic recovery.
    
    They noted, however, that these TARP-focused funds performed well in the second quarter as global markets perked up following the long financial crisis triggered by the U.S. property market.
    
    CIC, established by China's Communist government in late 2007, is keen to participate in the PPIP as it expects the U.S. property market to recover gradually late this year, said the sources.
    
    The U.S. Treasury has been informed that the nine designated PPIP managers are in talks to receive CIC money, and supports bringing foreign investors like CIC into the PPIP program, said the sources.
    
    In June, Reuters reported Asia-Pacific sovereign wealth funds including CIC and Singapore's Temasek, which have been rocked by soured bets on western financial companies, are diversifying into the riskier arena of distressed asset investments.
    
    CIC's $200 billion fund is part of China's roughly $2 trillion of foreign exchange reserves, and the majority of its reserves are in U.S. government bonds. (Additional reporting by Ross Kerber in BOSTON and Chris Sanders in NEW YORK; Editing by Ken Wills & Ian Geoghegan
19. [verwijderd] 17 augustus 2009 13:38

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    Goud wordt voor de zoveelste maal gekielhaald.
    Ach we zijn het gewoon.
20. [verwijderd] 17 augustus 2009 14:37

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    jrxs4all schreef:

    China Buys Treasuries, Proving Dollar Demise Overdone
    Aug. 17 (Bloomberg)
    -----------------------------
    EXCLUSIVE-UPDATE 2-China's CIC to buy U.S. mortgages -sources
    2009-08-17 10:04:18 GMT (Reuters)
    

    Chinanews.com beweert weer het tegenovergestelde.
    
    Verifiëren kunnen we het niet, dus de waarheid zal wel ergens in het midden liggen.
    
    China zal aan de ene kant wel moeten kopen, aan de andere kant kopen ze niet zoveel als gewenst en door Bloomberg en Reuters opgelepeld (en wellicht door marktmanupulatie zo laten lijken).
    
    Dat er niets met Treasuries en Mortgages aan de hand is, is imo onzin. Dat China bijna niets meer koopt evenzoveel onzin.
21. [verwijderd] 17 augustus 2009 15:17

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    mineset 11 aug 09, 16:03 schreef:

    Gold 930 resp. 915 vind ik mooie instapmomenten, heb ik zo bedacht.....en dus maar wat ordertjes ingelegd.
    

    Ik denk dat dit wel eens duurkoop zou kunnen worden en heb beide limieten verlaagd naar 910