Koffiekamer Terug naar discussie overzicht

Draadje:Pensioenfondsen en effect op de beurs

1. josti5 29 januari 2016 13:45

   auteur info

   • josti5

     Lid sinds: 23 feb 2005

     Laatste bezoek: 22 mrt 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 17886

     Gegeven: 21100

   •    Aantal posts: 34.559

   quote:

   Geniet schreef op 29 januari 2016 13:34:

   [...]
   
   Dit is precies waar het om draait, zet de generaties tegen elkaar op, en je hebt verdeel en heers.
   Meer is het niet.
   

   Yep, en in breder verband zie je de bewust gecreëerde onrust en de mengeling tussen verschillende, vanouds heftig botsende culturen, in de vorm van het ongelimiteerd binnenhalen van Turken, Marokkanen, Syriërs, Surinamers, Antillianen, Kaapverdianen, Somaliërs, Irakezen, Iraniërs, Koerden, Eritreëers, alsmede nog wat 'splintergroeperingen'.
   Onrust in het geldwezen, onrust in de zorg, onrust in de pensioensfeer, onrust tussen de culturen, onrust met betrekking tot onze veiligheid, onrust... vul verder zélf maar in...
   Doelbewust gecreëerde onrust, met als doel de (wereld)bevolking angstig en murw te maken, met als doel: één wereldregering.
   (Zie je de verbanden, endaxi?)
2. [verwijderd] 29 januari 2016 13:51

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   Nu zijn het de pensioenen als dit klaar is ligt voor de jeugd het intrekken van ov-jaarkaart en collegegeld verhoging al in kant en klaar scenario.
   Ook de kredietstatus door afbraak pensioenbuffers zal zijn lot ondergaan, werkende zal ook niet ontkomen aan de liberale afbraak.
   
3. Beperktedijkbewaking 29 januari 2016 14:06

   auteur info

   • Beperktedijkbewaking

     Lid sinds: 05 sep 2003

     Laatste bezoek: 12 mrt 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 12497

     Gegeven: 16731

   •    Aantal posts: 26.352

   quote:

   Geniet schreef op 29 januari 2016 13:51:

   Nu zijn het de pensioenen als dit klaar is ligt voor de jeugd het intrekken van ov-jaarkaart en collegegeld verhoging al in kant en klaar scenario.
   Ook de kredietstatus door afbraak pensioenbuffers zal zijn lot ondergaan, werkende zal ook niet ontkomen aan de liberale afbraak.
   
   

   Doe niet zo SP-simplistisch.
   Wees preciezer, leg de vinger op alle idiote privatiseringscultussen, D'66 voorop. En reken je beweringen door.
   
   Pas dan 'we are speeking'.
   
   
4. [verwijderd] 29 januari 2016 14:21

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   Beperktedijkbewaking schreef op 29 januari 2016 14:06:

   [...]
   
   Doe niet zo SP-simplistisch.
   
   

   Na dit trek ik een dikke middelvinger vinger naar jouw academische prietpraat.
5. [verwijderd] 29 januari 2016 14:25

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   Geniet schreef op 29 januari 2016 13:51:

   Nu zijn het de pensioenen als dit klaar is ligt voor de jeugd het intrekken van ov-jaarkaart en collegegeld verhoging al in kant en klaar scenario.
   

   Afschaffing studiebeurs gemist?
6. [verwijderd] 29 januari 2016 14:34

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   BEN er weer weg van. Tot ooit. schreef op 29 januari 2016 14:25:

   [...]
   
   Afschaffing studiebeurs gemist?
   

   Nee hoor, dat was vlak na het aanpakken laatste pensioengraaien, door Samsom en kornuiten, ter dekking zetten ze Henk Krol in het verdachtenbankje die werd te brutaal,weet je nog?
   Die van mij hadden nog net de volle termijn mee kunnen pakken, maar ik blijf er wel op tegen die verarming door afschaffen en toekomstige grote problemen door miljarden studieschuld die uitstaan en nooit terugkomen.
   Nu is dus de ov-jaarkaart aan de beurt, maar eerst nog even de pensioenen.
   
7. [verwijderd] 29 januari 2016 14:37

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   Tsja, ach. Als afgestudeerde student ga je ook meer verdienen, dus is het dan zo erg dat je in je eigen opleiding moet investeren?
   
   Toen ik 25 jaar geleden studeerde moest je er ook al bij werken om van rond te komen.
8. [verwijderd] 29 januari 2016 14:43

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   De belasting mag niet omhoog.
   De uitkeringen mogen niet omlaag.
   De investeringen mogen niet omlaag.
   De tekorten/schuld mag niet te groot worden.
   
   Hm. Tsja.
9. [verwijderd] 29 januari 2016 14:44

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   CVX 46ct winst verwacht, maar...
   
   Chevron Posts First Loss Since 2002
10. [verwijderd] 29 januari 2016 14:46

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    BEN er weer weg van. Tot ooit. schreef op 29 januari 2016 14:37:

    Tsja, ach. Als afgestudeerde student ga je ook meer verdienen, dus is het dan zo erg dat je in je eigen opleiding moet investeren?
    
    Toen ik 25 jaar geleden studeerde moest je er ook al bij werken om van rond te komen.
    

    Studeren van 25 jaar geleden, onze minister president kon er 7 jaar over doen, het was een lachertje.
    Wel knap dat jij tijd nam om te werken, en geluk in tegenstelling tot nu was het toen moeilijk een baantje te vinden.
12. [verwijderd] 29 januari 2016 14:48

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    BEN er weer weg van. Tot ooit. schreef op 29 januari 2016 14:37:

    Tsja, ach. Als afgestudeerde student ga je ook meer verdienen, dus is het dan zo erg dat je in je eigen opleiding moet investeren?
    
    Toen ik 25 jaar geleden studeerde moest je er ook al bij werken om van rond te komen.
    

    Meer verdienen, ook zo'n garantie uit het verleden, maar zij je vergeven jij studeerde 25 jaar geleden en zit nog wat in die tijd.
13. [verwijderd] 29 januari 2016 14:49

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    nee, da's geen garantie uit het verleden. sterker nog, dat geldt tegenwoordig des te meer.
    
    ondanks het feit dat kwaliteit van WO studenten dramatisch is afgenomen.
14. [verwijderd] 29 januari 2016 15:01

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    BEN er weer weg van. Tot ooit. schreef op 29 januari 2016 14:49:

    nee, da's geen garantie uit het verleden. sterker nog, dat geldt tegenwoordig des te meer.
    
    ondanks het feit dat kwaliteit van WO studenten dramatisch is afgenomen.
    

    Ja zeker vooral dat baantjes vinden.
    
    Nu we het er toch over hebben er zijn nog wel werkende studenten, die van mijn zou het nooit lukken met 2 masters onder handen, gewoon geen tijd regelmatig zelfs de weekenden druk.
    
    Maar nu nog meer weg met ons voor de studerenden, gesubsidieerden drukken studenten weg van de kamermarkt onbetaalbaar aan het worden.
    
    Beste GeenStijl, ik ben een student in Nijmegen en lid van een facebookgroep om vluchtelingen in Heumensoord (Nijmegen) te helpen. Onlangs zag ik daar een bericht voorbijkomen met de link die ik jullie stuur. Het blijkt dat een persoon met verblijfsvergunning maar liefst 100 euro per week krijgt, bovenop andere toeslagen, om een woning te huren. Ik als student ben woest aangezien het in Nijmegen al erg lastig is om een kamer te vinden. Daarnaast heb ik twee baantjes om alles te bekostigen. Een kamer in Nijmegen kost namelijk gemiddeld 375 euro. Er zitten nu dus 3000 potentiële kamerzoekers die ook nog eens de huur gratis krijgen. (Uit de inbox: verontruste edoch fatsoenlijke student uit Havana aan de Waal -naam bij redactie bekend- voelt zich ongezien de tiefus gepiepeld door de COA Asielmaffia. Historisch alsook symbolisch zwart/wit beeld van een 'brug te fur' hierboven van ons-red.)
    
    www.geenstijl.nl/mt/archieven/2016/01...
    
    
15. voda 29 januari 2016 15:21

    auteur info

    • voda

      Lid sinds: 02 dec 2005

      Laatste bezoek: 22 mrt 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 94182

      Gegeven: 23018

    •    Aantal posts: 385.418

    Kortingen in zicht bij pensioenen
    •Cor de Horde
    
    Een nieuwe ronde van omstreden kortingen op de pensioenen is niet langer uitgesloten nu de grootste fondsen massaal in onderdekking zijn geraakt door een dalende rente en slechte beurzen. Het op een na grootste pensioenfonds van Nederland, Zorg en Welzijn, zegt de deelnemers alvast te willen voorbereiden op slecht nieuws.
    
    De mogelijkheid van korten, waarover gisteren werd gerept bij de presentatie van de jaarcijfers, is een forse tegenvaller voor de pensioenwereld. Bij de invoering van nieuwe regels twee jaar geleden was het idee dat fondsen bijna nooit meer zouden hoeven korten. Vergeleken met de oude regels moet een pensioenfonds tegenwoordig veel dieper in de put zitten voordat de omstreden maatregel wordt toegepast, maar inmiddels is die grens voor veel fondsen niet ver weg meer.
    
    Dekkingsgraad
    
    De grote fondsen zagen hun dekkingsgraad sterk dalen in het afgelopen jaar en zitten bijna allemaal onder de 100%. Het grootste fonds, ABP, zat eind december op 97,2%. Zorg en Welzijn was gezakt tot 95%. Het metaalfonds PME bereikte 96,4% en het fonds voor de bouw zit zoals altijd fors hoger, op bijna 109%.
    
    Een fonds moet pas korten als de zogeheten kritische dekkingsgraad is doorbroken. Het percentage verschilt per fonds; bij de meeste zit het rond de 90%. Bepalend is de stand per 31 december. Dat betekent dat eventuele kortingen pas volgend jaar beginnen.
    
    Realistisch communiceren
    
    Door de onrust op de markten wereldwijd en de lagere rente is de dekkingsgraad van veel fondsen nog verder gedaald dan de toch al lage eindejaarscijfers. Een woordvoerder van PME zegt 'kortingen in 2017 niet te kunnen uitsluiten'.
    Verandering
    
    Pensioenkortingen hadden verleden tijd moeten zijn door nieuwe regels
    
    Malaise
    
    Lage rente en slechte beurzen brengen kritische grens in zicht
    
    Directeur Peter Borgdorff van Zorg en Welzijn komt met dezelfde boodschap. 'Het verschil tussen de 95% waar we het jaar mee uitgingen en onze kritische dekkingsgraad van 87% is niet groot meer. Ik hoop dat we kortingen niet hoeven mee te maken, maar ik wil realistisch communiceren richting deelnemers. Ik wil waarschuwen dat het zou kunnen dat verlagingen op de loer liggen.' In januari is de dekking bij zijn fonds verder gedaald, maar het is nog niet onder de 90% gekomen.
    
    Niet paraat
    
    Aan zulke communicatie heeft het grootste fonds van Nederland en een van de grootste ter wereld, het ABP, geen behoefte. Een woordvoerster zegt dat het grote fonds 'niet paraat heeft' wat momenteel de kritische dekkingsgraad is, en evenmin wat de invloed van de beursmalaise in januari is op de cijfers.
    
    Indexatie van de uitkeringen is al helemaal buiten beeld bij de meeste fondsen. 'Ik heb eerder gezegd dat er de komende vijf jaar geen indexatie komt. We houden er nu rekening mee dat het meer dan vijf jaar gaat duren, en ik heb geen einddatum', aldus Borgdorff.
    
    Vorig jaar hadden de pensioenfondsen last van een paar aanpassingen bij de regels om de dekkingsgraad te berekenen. Dat, plus de ontwikkelingen bij rentes en beurzen, maakte dat de grote fondsen hun dekkingsgraad in een jaar tijd met 4 tot 7 procentpunt zagen dalen. Grootste daler was Zorg en Welzijn, dat hard werd geraakt door de lagere olieprijzen.
    
    Geen garanties
    
    Volgens Borgdorff moeten de pensioenen op een andere leest geschoeid worden. Hij onderschreef bij de presentatie van de cijfers de visie die directeur Gerard Riemen van de Pensioenfederatie vorige week in deze krant gaf. Riemen wil af van het systeem waarbij mensen geld inleggen en daar geen pot kapitaal voor terugkrijgen, maar papieren rechten op een toekomstige uitkering.
    
    Dit soort uitkeringsgaranties lukt niet meer, zegt de federatie en zegt ook Borgdorff. 'Er zijn geen garanties. Niet in pensioenen, en eigenlijk ook niet in het leven. Met allerlei onzekerheden kunnen mensen omgaan, maar bij pensioenen willen ze garantie. Maar ik geloof er niet meer in.'
    
    Bron: FD.nl
    
16. [verwijderd] 29 januari 2016 15:37

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    Geniet schreef op 29 januari 2016 15:01:

    [...]
    Nu we het er toch over hebben er zijn nog wel werkende studenten, die van mijn zou het nooit lukken met 2 masters onder handen, gewoon geen tijd regelmatig zelfs de weekenden druk.
    

    Dat zal vast. Universiteit is tegenwoordig verworden tot schools opleidingsinstituut, met bijbehorende lading huiswerk en tussentijdse toetsen.
    
    Zo worden studenten lekker zelfstandig. NOT.
17. [verwijderd] 29 januari 2016 16:18

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    BEN er weer weg van. Tot ooit. schreef op 29 januari 2016 15:37:

    [...]
    
    Dat zal vast. Universiteit is tegenwoordig verworden tot schools opleidingsinstituut, met bijbehorende lading huiswerk en tussentijdse toetsen.
    
    Zo worden studenten lekker zelfstandig. NOT.
    

    Je zit waarschijnlijk nog wat teveel naar jouw eigen tijd te kijken.
    Tegenwoordig gaat het er heel anders aan toe, de punten en gestelde target halen of wegwezen.
    Blijf je iets te lang doormodderen, krijg je voor straf de stufi terug te betalen en als klap op de vuurpijl de ov-kaart op aantal maanden gebruikt.
    Of wil je nu ook al beweren dat artsen een stuk slechter van studie komen.
    
    
18. josti5 29 januari 2016 16:19

    auteur info

    • josti5

      Lid sinds: 23 feb 2005

      Laatste bezoek: 22 mrt 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 17886

      Gegeven: 21100

    •    Aantal posts: 34.559

    quote:

    BEN er weer weg van. Tot ooit. schreef op 29 januari 2016 15:37:

    [...]
    
    Dat zal vast. Universiteit is tegenwoordig verworden tot schools opleidingsinstituut, met bijbehorende lading huiswerk en tussentijdse toetsen.
    
    Zo worden studenten lekker zelfstandig. NOT.
    

    Goed te lezen dat jij dat óók in de gaten hebt, ben-met-het-zoveelste-alias!
    
    Enne: die zelfstandigheid wordt er van jongsafaan al uitgeramd, hoor; ik heb het zien gebeuren bij mijn eigen kinderen, én bij mijn kleindochter van nu 7, vanaf haar leerplichtige leeftijd van 4.
    Onderwijs is de afgelopen decennia verworden tot een opleiding tot gehoorzame loonslaaf, vanaf groep 1 basisschool tot en met universiteit.
    Had ik in de jaren 50-60 nog de mogelijkheid om bij voorbeeld een som op mijn eigen wijze op te lossen, bij mijn kinderen was de methode al heilig verklaard, en bij mijn kleinkind zie ik náást de heilige methode óók nog eens sterke maatschappelijke druk richting 'correct' en 'open' denken: 'opa, heeft God of Allah de mens geschapen?' En, na twee weken school, groep 1: 'uw kind heeft zich nog niet aangepast, wil te veel haar eigen gang gaan. Aanpassing gedrag gewenst'.
    En dat al op een ggggggristelijke school, met nog maar twee moslimmeisjes in de klas...
    Die natuurlijk niet mogen gymmen en zwemmen...
    Net 7 jaar...
19. josti5 29 januari 2016 16:27

    auteur info

    • josti5

      Lid sinds: 23 feb 2005

      Laatste bezoek: 22 mrt 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 17886

      Gegeven: 21100

    •    Aantal posts: 34.559

    'Of wil je nu ook al beweren dat artsen een stuk slechter van studie komen.'
    
    Nou, geniet, als BEN dat niet beweerd, dan bevestig ik dit graag!!!
    Sinds mijn eerste beroepshalve kennismaking met artsen in de jaren 70, of het nu huisartsen of specialisten betreft, valt een gestage neergang in artsen-kwaliteit waar te nemen.
    Technisch ziet het er allemaal geweldig uit, dank zij computer en apparatuur. De diagnosestelling is dan ook over het algemeen correct.
    Maar dan, de behandeling: daarvoor moet je als arts zelfstandig na kunnen denken, en dat is 1) hen van jongsaf aan afgeleerd en 2)streng verboden, dank zij de verstikkende protocollen...
    Gelukkig kun je, als je zélf een beetje kennis van zaken hebt, nog wel artsen-pareltjes vinden. Moet je tegenwoordig natuurlijk wel goed genoeg verzekerd zijn, om je eigen keuze te mogen maken...
20. Beperktedijkbewaking 29 januari 2016 16:29

    auteur info

    • Beperktedijkbewaking

      Lid sinds: 05 sep 2003

      Laatste bezoek: 12 mrt 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 12497

      Gegeven: 16731

    •    Aantal posts: 26.352

    quote:

    Geniet schreef op 29 januari 2016 14:21:

    [...]
    
    Na dit trek ik een dikke middelvinger vinger naar jouw academische prietpraat.
    

    Sorry, dan ga je een meedenker missen. Het eeuwige probleem met de SP, zij negeren kennis als het hen niet uitkomt... Of ga jij academici discrimineren?
    
    Geloof me, zo ervaar ik hun politiek.
    
    Weet dat ik ooit een progressieve coalitie in een kleinere plaats probeerde te smeden, maar de SP wilde als 'actiepartij' niet mee doen. Ik neem het die salonsocialisten nog altijd kwalijk.
    Als je echt iets sociaals wilt kom je bij de SP van een koude kermis thuis.
    
    
21. voda 29 januari 2016 16:34

    auteur info

    • voda

      Lid sinds: 02 dec 2005

      Laatste bezoek: 22 mrt 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 94182

      Gegeven: 23018

    •    Aantal posts: 385.418

    Pensioen januari valt voor miljoenen ouderen vies tegen
    
    Door: Peet Vogels
    29-1-16 - 10:00
    Fondsen platgebeld door geschrokken gepensioneerden
    
    Pensioenfondsen worden overspoeld met telefoontjes van boze gepensioneerden. Miljoenen gepensioneerden zien tot hun schrik dat hun uitkering over januari is gedaald, soms met wel enkele honderden euro's.
    
    Martin van Rooijen. © Shody Careman.
    
    Vaak denken ze dat hun pensioenfonds een korting heeft doorgevoerd, maar de oorzaak ligt in een hogere ziektekostenbijdrage en fiscale maatregelen.
    
    De korting bedraagt enkele euro's tot enkele tientjes per maand. Vooral voor mensen met een klein pensioen komt dat hard aan. Zeker omdat de pensioenen al jaren bevroren zijn, waardoor de koopkracht al jaren daalt. ,,Maar er zijn ook gepensioneerden die er 300 tot 400 euro per maand op achteruitgaan. Zij hebben te veel vermogen en verliezen hun huurtoeslag,'' zegt Martin van Rooijen, voorzitter van gepensioneerdenkoepel KNVG.
    
    Om het hart
    De kortingen waren al aangekondigd, maar die boodschap heeft veel gepensioneerden niet bereikt. Nu de uitkering op de rekening is gestort, slaat de schrik ze om het hart en gaan ze verhaal halen bij hun pensioenfonds.
    
    Bij het ABP, het grootste pensioenfonds van Nederland, komen een kwart meer telefoontjes binnen dan normaal. Ook bij PME, het fonds voor de metaal- en elektrobranche, wordt de servicedesk overspoeld met telefoontjes. ,,Mensen zijn boos of verontrust. Vaak denken ze dat wij een korting hebben doorgevoerd, maar dat is niet zo,'' aldus een woordvoerder. Ook bij PFZW , het pensioenfonds voor zorg en welzijn, melden zich veel geschrokken gepensioneerden.
    
    Verhoogd
    De oorzaak voor de lagere uitkering ligt bij de politiek. ,,Dat kunnen we goed uitleggen,'' zegt een woordvoerder van PFZW. Gepensioneerden moeten vanaf dit jaar meer premie betalen voor de zorgverzekering.
    
    Daarnaast is het tarief in de eerste belastingschijf verhoogd. Alleen al bij het ABP treffen de maatregelen 60 procent van alle gepensioneerden.
    
    Van Rooijen wil dat de maatregelen zo snel mogelijk worden teruggedraaid. ,,Bejaarden zijn de enige groep die er op achteruitgaan door de maatregelen van het kabinet. En ze hebben de afgelopen jaren al 20 procent koopkracht ingeleverd.''
    
    Op dit moment praten de sociale partners in de Sociaal Economische Raad over een heel nieuw pensioenstelsel. Dat advies wordt nog dit voorjaar verwacht.
    
    www.ad.nl/ad/nl/4566/Geld/article/det...