Koffiekamer Terug naar discussie overzicht

Jos Koets - Beperking renteaftrek?!

1. Boemba ~ de stem van de rede 14 februari 2009 17:08

   auteur info

   • Boemba ~ de stem van de rede

     Lid sinds: 05 mei 2003

     Laatste bezoek: 13 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 1668

     Gegeven: 408

   •    Aantal posts: 7.298

   quote:

   bos taurus schreef:

   quote:

   Zou jij dat vragen van je (klein)kinderen?
   [/quote]
   
   Jazeker. Zolang ik terug kan denken hebben jongeren het altijd moeilijker gehad dan ouderen - die moeten namelijk nog iets opbouwen terwijl de ouderen dat hun hele werkzame leven lang gedaan hebben.
   

   dan heb je het geheugen van een fruitvlieg
   waarom denk je dat de aow uberhaupt werd uitgevonden?
   vroeger hadden ouderen het veel en veel slechter dan de laatste pakweg dertig jaar.
   
   [quote]
   [knip ontzettend zuur stukje]
   

   en het is ook iets van de laatste jaren dat mensen hun kinderen niet een beter leven toewensen dan zij zelf hebben gehad...
   
   
2. [verwijderd] 14 februari 2009 17:18

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   Nog maar eens.
   De fout die gemaakt wordt is dat de gemiddelde leeftijd zo gestegen is. Dat is waar, maar dat is de gemiddelde leeftijd vanaf de geboorte.
   Minder kindersterfte zal de gemiddelde leeftijd dus omhoog jagen.
   De levensverwachting echter van een 65-jarige, en daar gaat het hierom, is niet met 10 jaar gestegen, maar slechts met 3 jaar. En dat maakt flink wat uit voor alle rekenaars die van een foutieve toename uitgaan.
   Pacito
3. [verwijderd] 14 februari 2009 17:21

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   oppakker schreef:

   Dus met terugwerkende kracht ?? Zo werkt dat niet.
   Die uitbetalingen uit het verleden zijn toch al lang - door dezelfde premiebetalers - gefinancierd ..
   Of ga je vertellen dat er nog 40jaar premieachterstand betaat die de jongere generatie's (en wij nu ook nog) in moet halen ??
   Naast de financiering van toekomstigen ?
   

   Nee, met terugwerkende kracht werkt inderdaad niet. Daarom moeten de huidige en toekomstige generaties veel meer betalen dan hun eigen AOW kost. Het inhalen van de te weinig betaalde premies van vroegere generaties.
   
   Als dank aan, na mij de zondvloed...
   
   Geniet maar lekker van je AOW waar je zelf te weinig voor betaald hebt. Maar wees niet verbaasd of boos als over 10-15 jaar de dan werkende generatie het opeens vertikt om 40% van hun salaris af te dragen aan AOW premie...
4. [verwijderd] 14 februari 2009 17:24

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   Boemba schreef:

   en het is ook iets van de laatste jaren dat mensen hun kinderen niet een beter leven toewensen dan zij zelf hebben gehad...
   

   Dat is jouw (onjuiste ) stelling ..
   Waar heb je die wijsheid vandaan dat dat zo is?
   
   Jij verward "levenslang voor kinderen zorgen" en toewensen met elkaar.
   
   Ik wens de jongere generatie alles toe .
   En Neen ik wens niet meer (direct) financieel verantwoordelijk te zijn voor latere generatie's hoewel
   ik dat wel blijf dmv belasting en daar heb ik geen moeite mee..
   Verwacht jij een levenslange bijdrage van je ouders ??
5. [verwijderd] 14 februari 2009 17:26

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   bos taurus schreef:

   Jazeker. Zolang ik terug kan denken hebben jongeren het altijd moeilijker gehad dan ouderen - die moeten namelijk nog iets opbouwen terwijl de ouderen dat hun hele werkzame leven lang gedaan hebben.
   
   Kijk maar eens om je heen.
   

   Al mijn (schoon)-grootouders zijn in hun laatste jaren financieel ondersteund door hun kinderen.
   
   Dat was vroeger altijd nodig, en ook precies de reden dat de AOW destijds is opgericht. Om armoede onder ouderen tegen te gaan.
   
   Nu veel (aankomende) ouderen dit niet meer nodig hebben, is het ineens een 'verworven recht waar ik altijd premie voor betaald heb' en willen ook rijke ouderen hier aanspraak op maken.
   
   Ik misgun helemaal niemand een onbezorgde oude dag, maar overheidsuitkeringen aan mensen met een flink kapitaal en een bovenmodaal inkomen gaat me iets te ver. Stop dat geld liever toe aan de arme ouderen, of verhoog de bijdragen aan verpleegtehuizen. Of verlaag de premiedruk voor jongere generaties. Dat is allemaal een politieke keuze.
6. [verwijderd] 14 februari 2009 17:27

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   oppakker schreef:

   Verwacht jij een levenslange bijdrage van je ouders ??
   

   Daarentegen verwacht jij nu wel een levenslange bijdrage van (eenieders) kinderen.
   
   Prima als je dat nodig hebt, niet zo prima als je best voor jezelf gezorgd hebt en kunt blijven zorgen.
7. Boemba ~ de stem van de rede 14 februari 2009 17:29

   auteur info

   • Boemba ~ de stem van de rede

     Lid sinds: 05 mei 2003

     Laatste bezoek: 13 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 1668

     Gegeven: 408

   •    Aantal posts: 7.298

   quote:

   Pacito schreef:

   Nog maar eens.
   De fout die gemaakt wordt is dat de gemiddelde leeftijd zo gestegen is. Dat is waar, maar dat is de gemiddelde leeftijd vanaf de geboorte.
   Minder kindersterfte zal de gemiddelde leeftijd dus omhoog jagen.
   De levensverwachting echter van een 65-jarige, en daar gaat het hierom, is niet met 10 jaar gestegen, maar slechts met 3 jaar. En dat maakt flink wat uit voor alle rekenaars die van een foutieve toename uitgaan.
   Pacito
   

   volgens mij maak jij de fout dat jij alleen maar de verwachting bij geboorte bekijkt.
   iemand die in 1946 geboren is, had in dat jaar misschien een levensverwachting van 65, tien jaar later 75, en nu wellicht 85/90. ook babyboomers gingen gezonder leven, stopten met roken etc.
   
   en de kindersterfte stijgt helaas weer in nederland...
   
   
8. [verwijderd] 14 februari 2009 17:36

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   Boemba, het zou niet slecht zijn als je eerst eens goed las wat ik geschreven heb.
   Pacito
9. Boemba ~ de stem van de rede 14 februari 2009 17:41

   auteur info

   • Boemba ~ de stem van de rede

     Lid sinds: 05 mei 2003

     Laatste bezoek: 13 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 1668

     Gegeven: 408

   •    Aantal posts: 7.298

   quote:

   Pacito schreef:

   Boemba, het zou niet slecht zijn als je eerst eens goed las wat ik geschreven heb.
   Pacito
   

   je mag het nog een keer uitleggen, maar zoals ik jou lees bedoel je het volgende:
   
   iemand die in 1946 geboren is kreeg in 1946 een levensverwachting die hij de rest van zijn leven met zich mee moet dragen
   
   iemand die in 1996 geboren is kreeg in 1996 een levensvrewachting die hij de rest van zijn leven met zich mee moet dragen
   
   jij beweert (zoals ik het lees) dat je de levensverwachting in 1996 niet mag projecteren op die van 1946
   
   maar als dit niet het geval is, dan moet je mij even een linkje geven naar waar jij je info vandaan haalt (bijv. die 10 en 3 jaar)
   
   
10. [verwijderd] 14 februari 2009 17:45

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    BJL schreef:

    [quote=oppakker]
    Dus met terugwerkende kracht ?? Zo werkt dat niet.
    Die uitbetalingen uit het verleden zijn toch al lang - door dezelfde premiebetalers - gefinancierd ..
    Of ga je vertellen dat er nog 40jaar premieachterstand betaat die de jongere generatie's (en wij nu ook nog) in moet halen ??
    Naast de financiering van toekomstigen ?
    

    Nee, met terugwerkende kracht werkt inderdaad niet. Daarom moeten de huidige en toekomstige generaties veel meer betalen dan hun eigen AOW kost. Het inhalen van de te weinig betaalde premies van vroegere generaties.
    
    Als dank aan, na mij de zondvloed...
    
    Geniet maar lekker van je AOW waar je zelf te weinig voor betaald hebt. Maar wees niet verbaasd of boos als over 10-15 jaar de dan werkende generatie het opeens vertikt om 40% van hun salaris af te dragen aan AOW premie...
    [/quote
    
    Als ik dit zo lees moet jij nog heel lang werken
    Of heb jij al wat gepresteerd dat jij zo hoog van de toren kunt blazen
    Wij hebben al betaaldt voor de ouderen die nog niks hadden kunnen sparen en nu de jeugd maar janken dat ze het zo slecht hebben
    Wel allemaal een auto of liefst twee
    Een villa willen hebben met garage en 2 badkamers en ga zo maar door met die hoge eisen
    Was er vroeger voor ons ook niet bij
    
12. [verwijderd] 14 februari 2009 17:48

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    Statistische gegevens boemba. Zouden algemeen bekend moeten zijn. Daar werken artsen ook mee die moeten beslissen of een behandeling voor iemand zinvol is, bv voor wat betreft bijwerkingen op langere termijn. Een nieuwe heup inzetten die tenminste 20 jaar goed moet blijven voor iemand met 5 jaar levensverwachting heeft niet zoveel zin. Dan kun je ook een heup gebruiken die 10 jaar meegaat.
    Pacito
13. [verwijderd] 14 februari 2009 17:48

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    BJL schreef:

    [quote=oppakker]
    Verwacht jij een levenslange bijdrage van je ouders ??
    [/quote]
    
    Daarentegen verwacht jij nu wel een levenslange bijdrage van (eenieders) kinderen.
    
    Prima als je dat nodig hebt, niet zo prima als je best voor jezelf gezorgd hebt en kunt blijven zorgen.
    

    Levensverwachting van man is nu ong 78 jaar en vanaf
    65 is dat 13 jaar gemiddeld : Dat is HEEL wat anders
    dan levenslang !!
    
    40% van salaris zei je ??
    Er zal NOOIT 40% van je salaris aan AOW betaald worden!!
    Ook in de toekomst niet.
    
    Je zegt : "geniet maar van je AOW en laat de huidige
    maar betalen."
    
    Ik BEN de huidige generatie betalers(en natuurlijk ook toekomstig AOW er) : ik betaal NU (2009) voor 1:2 AOW ers die er nog helmaal niet zijn !! nog niet in 1930!
    Dus reeds 45jaar betaald en 20 jaar VOORUIT dus mag ik dan zeggen dat ik aan mijn eigen AOW betaald heb ???
    
    
14. [verwijderd] 14 februari 2009 17:50

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    oppakker schreef:

    Ik BEN de huidige generatie betalers(en natuurlijk ook toekomstig AOW er) : ik betaal NU (2009) voor 1:2 AOW ers die er nog helmaal niet zijn !! nog niet in 1930!
    Dus reeds 45jaar betaald en 20 jaar VOORUIT dus mag ik dan zeggen dat ik aan mijn eigen AOW betaald heb ???
    

    Sorry : moet 2030 zijn natuurlijk !
    dat heb je als je oud wordt ;)
15. Boemba ~ de stem van de rede 14 februari 2009 17:51

    auteur info

    • Boemba ~ de stem van de rede

      Lid sinds: 05 mei 2003

      Laatste bezoek: 13 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 1668

      Gegeven: 408

    •    Aantal posts: 7.298

    quote:

    oppakker schreef:

    Dus reeds 45jaar betaald en 20 jaar VOORUIT dus mag ik dan zeggen dat ik aan mijn eigen AOW betaald heb ???
    

    nee
    
    omslagstelsel
    
    
16. [verwijderd] 14 februari 2009 17:53

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    Lees even bij levensverwachting en pensioen.
    nl.wikipedia.org/wiki/Levensverwachting
    Pacito
17. Boemba ~ de stem van de rede 14 februari 2009 17:56

    auteur info

    • Boemba ~ de stem van de rede

      Lid sinds: 05 mei 2003

      Laatste bezoek: 13 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 1668

      Gegeven: 408

    •    Aantal posts: 7.298

    quote:

    Pacito schreef:

    Statistische gegevens boemba. Zouden algemeen bekend moeten zijn.
    

    jij bent degene die zegt dat de bestaande gegevens verkeerd gebruikt worden
    dus de gegevens die bij mij algemeen bekend zijn, is volgens jou fout of vertekend. ik weet nog steeds niet wat jij bedoelt met het 'feit' dat iedereen verwacht dat een bb'er tien jaar ouder wordt, terwijl die volgens jou maar drie jaar is.
    
    dus als jij de statistieken aan kan dragen voor de levensverwachting van een 65-jarige, dan ben ik enorm geholpen en het jij het idee dat je vandaag daadwerkelijk iemand wijzer hebt gemaakt
    
    
18. Boemba ~ de stem van de rede 14 februari 2009 17:57

    auteur info

    • Boemba ~ de stem van de rede

      Lid sinds: 05 mei 2003

      Laatste bezoek: 13 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 1668

      Gegeven: 408

    •    Aantal posts: 7.298

    quote:

    elina schreef:

    Als ik dit zo lees moet jij nog heel lang werken
    Of heb jij al wat gepresteerd dat jij zo hoog van de toren kunt blazen
    Wij hebben al betaaldt voor de ouderen die nog niks hadden kunnen sparen en nu de jeugd maar janken dat ze het zo slecht hebben
    Wel allemaal een auto of liefst twee
    Een villa willen hebben met garage en 2 badkamers en ga zo maar door met die hoge eisen
    Was er vroeger voor ons ook niet bij
    
    

    waarom zo boos?
    bjl constateert alleen maar...
    
    
19. [verwijderd] 14 februari 2009 18:02

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    Boemba schreef:

    [quote=Pacito]
    Statistische gegevens boemba. Zouden algemeen bekend moeten zijn.
    [/quote]
    
    jij bent degene die zegt dat de bestaande gegevens verkeerd gebruikt worden
    dus de gegevens die bij mij algemeen bekend zijn, is volgens jou fout of vertekend. ik weet nog steeds niet wat jij bedoelt met het 'feit' dat iedereen verwacht dat een bb'er tien jaar ouder wordt, terwijl die volgens jou maar drie jaar is.
    
    dus als jij de statistieken aan kan dragen voor de levensverwachting van een 65-jarige, dan ben ik enorm geholpen en het jij het idee dat je vandaag daadwerkelijk iemand wijzer hebt gemaakt
    
    

    Heb je het nu gelezen of niet?
    Pacito
20. [verwijderd] 14 februari 2009 18:04

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    Boemba schreef:

    [quote=elina]
    Als ik dit zo lees moet jij nog heel lang werken
    Of heb jij al wat gepresteerd dat jij zo hoog van de toren kunt blazen
    Wij hebben al betaaldt voor de ouderen die nog niks hadden kunnen sparen en nu de jeugd maar janken dat ze het zo slecht hebben
    Wel allemaal een auto of liefst twee
    Een villa willen hebben met garage en 2 badkamers en ga zo maar door met die hoge eisen
    Was er vroeger voor ons ook niet bij
    
    [/quote]
    
    waarom zo boos?
    bjl constateert alleen maar...
    
    Nee ben niet boos
    Maar als ik alles zo'n beetje lees krijgen de ouderen teveel volgens de jongeren
    Ook wij hebben het niet altijd voor de wind gehad
    toen ook een huis gekocht met slapeloze nachten van hoe komen we er door
    en nu die waardes oplopen mag dat weer niet zo te lezen
    
    
    

21. Boemba ~ de stem van de rede 14 februari 2009 18:15

    auteur info

    • Boemba ~ de stem van de rede

      Lid sinds: 05 mei 2003

      Laatste bezoek: 13 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 1668

      Gegeven: 408

    •    Aantal posts: 7.298

    quote:

    Pacito schreef:

    Lees even bij levensverwachting en pensioen.
    nl.wikipedia.org/wiki/Levensverwachting
    Pacito
    

    kijk
    daar heb ik wat aan
    
    nu weet ik in ieder geval wat jij voor ogen hebt, maar dan weet je zelf denk ik ook wel dat de levensverwachting van iemand die in de toekomst 65 wordt, veel lager zal zijn