rood blauwe elepsis logo Belegger.nl

Koffiekamer Terug naar discussie overzicht

De oorzaak van de crisis (arm door geld)

219 Posts
Pagina: «« 1 ... 4 5 6 7 8 ... 11 »» | Laatste | Omlaag ↓
  1. [verwijderd] 30 september 2008 18:52
    quote:

    Silent Trader schreef:

    [quote=niphtrique]
    Ik krabbel niet terug. Geenszins! Ik heb in een ander draadje al gesteld, dat ik een van de weinige mensen met gezond verstand ben. Daar sta ik 100% procent achter.
    [/quote]

    Tegen zo'n argument kan ik niet op. Jij zult dus wel gelijk hebben.

    mvg
    Wilco
    Je lokt het uit door te stellen dat ik terugkrabbel. Je ziet deze discussie als een soort duel.

    Ik wil nog wel even heel kort ingaan op de situatie met een constante geldhoeveelheid en renteheffing. In ieder geval is er sprake van een gesloten geld kringloop, dus dat is stabieler, maar het versterkt de tegenstelling tussen arm en rijk.

    De rijke heeft meestal geld over, terwijl de arme geld tekort komt. In dat geval moeten de armen lenen tegen een rente, en hoe armer ze zijn, hoe hoger de rente. Het gevolg is dat de rente in zijn algemeenheid in deze situatie de rijken rijker maakt en de armen armer. Dat is een algemene tendens die niet voor individuele gevallen op te gaan.

    Het geldsysteem is dan misschien wel stabiel, maar de maatschappij zou dan minder stabiel worden, zo is mijn mening.
  2. geobeo 30 september 2008 19:06
    quote:

    sypkens schreef:

    NB: ik begon mijn deelname aan deze discussie met mijn waardering voor de volharding van Silent Trader. Ik vind het nu wel weer genoeg. Als het mensen gelukkiger maakt, dan moeten ze vooral geen onafhankelijke, mainstream economische literatuur raadplegen, maar volharden in de overtuiging van hun gelijk.
    Want? De mainstream economie (of literatuur daarover) bewijst zich keer op keer en is 100% doorzichtig en heeft nooit problemen?

    Ik ben een van die mensen hier die het interessant vind eens iets anders te lezen dan wat ik al weet en wat iedereen al kent. Niet dat ik het er per definitie mee eens bent, maar het geeft stof tot nadenken. Blindelings alles aannemen is zowieso fout...
  3. [verwijderd] 30 september 2008 19:17
    quote:

    Silent Trader schreef:

    [quote=arnico]
    Om de rente wel te kunnen voldoen moet er geld middels exponentiele schulcreatie bijgemaakt worden.
    [/quote]

    Nogmaals, ik heb een voorbeeld gegeven waarom dat niet zo is. Dan kun je wel ongefundeerd roepen dat dat voor het hele systeem niet werkt maar daar veranderen de feiten niet door. Je hebt helemaal geen geldgroei nodig om rente te betalen. Als je dat kunt aantonen voor een gesloten systeem van 3 personen geld exact hetzelfde voor een gesloten systeem met 6 miljard mensen. Dat is immers niets anders dan twee miljard van dergelijke gesloten systemen van 3 mensen samenvoegen.

    mvg
    Wilco
    Iedereen actief op dit draadje: bedankt voor de input. Boeiende materie en stof tot nadenken.

    Wilco,

    Jou voorbeeld gaat volgens mij alleen op bij een constante geldhoeveelheid (goudstandaard?). Maar dat is nu natuurlijk niet het geval. De huidige kredietberg heeft zo'n proportie omdat de rente uiteindelijk niet betaald kan worden als er geen exponentiele groei aan schuldgeld was gecreeerd.
  4. [verwijderd] 30 september 2008 19:31
    quote:

    geobeo schreef:

    [quote=sypkens]
    NB: ik begon mijn deelname aan deze discussie met mijn waardering voor de volharding van Silent Trader. Ik vind het nu wel weer genoeg. Als het mensen gelukkiger maakt, dan moeten ze vooral geen onafhankelijke, mainstream economische literatuur raadplegen, maar volharden in de overtuiging van hun gelijk.
    [/quote]
    Want? De mainstream economie (of literatuur daarover) bewijst zich keer op keer en is 100% doorzichtig en heeft nooit problemen?
    [/quote]
    Het heeft zich in ieder geval voldoende bewezen om alle 'alternatieve inzichten' die hier gepasseerd zijn te kunnen weerleggen. De aanhangers van de afwijkende theorie kunnen zelf ook wel wat werk doen door zich eerst in de heersende theorie te verdiepen en nadat ze deze kennen en gesnapt hebben, gericht aan te geven wat er mis mee zou zijn, ipv gewoon maar te spuien en dan anderen te laten aangeven wat er mankeert aan de hersenspinsels.

    [quote]
    Ik ben een van die mensen hier die het interessant vind eens iets anders te lezen dan wat ik al weet en wat iedereen al kent. Niet dat ik het er per definitie mee eens bent, maar het geeft stof tot nadenken. Blindelings alles aannemen is zowieso fout...
    Niemand heeft het over blindelings aannemen. Je verdiept je in economische theorie om kennis en inzicht op te bouwen. Daarbij mag je zoveel verschilende bronnen raadplagen als je lief is en zelf met je eigen verstand de argumenten vergelijken. Het is niet aan mij om anderen te vertellen wat zij voor waarheid moeten aannemen. Ik kan ze wel zeggen waar de argumenten, volgens mijn inzichten, niet deugen. Als dat na verloop van tijd in niets resulteert dan leg ik het blijkbaar verkeerd uit (of ik heb het bij het verkeerde eind). Hoe dan ook, verder gaan heeft dan voor mij geen zin meer.
  5. [verwijderd] 30 september 2008 19:43
    quote:

    arnico schreef:

    Jou voorbeeld gaat volgens mij alleen op bij een constante geldhoeveelheid (goudstandaard?). Maar dat is nu natuurlijk niet het geval.
    Nee, heeft niets met een constante hoeveelheid geld te maken. Bovendien ging het over het systeem van niphtrique die volgens mij ook een constante hoeveelheid geld wilde, maar wel rente wil verbieden. Zolang geld een ruilmiddel is kun je rente betalen zonder geld te scheppen. Je kunt immers altijd produktiviteit (werk) ruilen voor geld. (op een individueel nivo geld maken uit 'niets'). Tuurlijk, als de totale schulden erg groot worden ten opzichte van de totale produktiviteit kom je klem te zitten. Dat heeft niets met rente en geldcreatie te maken, dat is gewoon massaal slechte beslissingen nemen. Als je individueel slechte beslissingen neemt draai je daar zelf voor op. Als er collectief slechte beslissingen genomen worden draaien we er met z'n allen voor op.

    Het enige wat je het financiele systeem kunt verwijten is dat het erg gemakkelijk gemaakt wordt die veel te grote schulden aan te gaan en dat het zelfs gestimuleerd wordt. Eigenlijk niets anders dan in de rest van de wereld, elk bedrijf probeert z'n eigen produkt te promoten. Waarom zou Unilever dat wel mogen maar de grote banken niet? Fractional reserve banking speelt zeker een rol in het geheel, maar dat systeem problemen kun je niet afschuiven op de banken. Het is de overheid die de randvoorwaarden schept waarbinnen ze mogen opereren.

    mvg
    Wilco
  6. [verwijderd] 30 september 2008 19:44
    quote:

    niphtrique schreef:

    Je lokt het uit door te stellen dat ik terugkrabbel. Je ziet deze discussie als een soort duel.
    [/quote]

    Ik lok het inderdaad uit. Jij krabbelt gewoon terug en benoem dat, maar dat past niet in jou straatje en dus ga je over andere dingen beginnen. Eerst stel je dat er om rente te betalen altijd geldcreatie nodig is. Zie bijvoorbeeld jou posting 28 sep 08, 15:18 waarin jij schrijft:

    [quote=niphtrique]
    Ja, geldschepping met renteheffing kan de economie inderdaad destabiliseren. Dat ligt niet aan de renteheffing, dat ligt aan de geldschepping. Dus nomaals waarom zou er geen rendement op spaargeld gemaakt mogen worden.
    -> Je hebt geld schepping nodig om de rente te betalen. .....
    Nu stel je dat je alleen geldschepping nodig hebt om rente te betalen in een geldscheppend systeem. Ik benoem het gewoon, jij krabbelt terug van jou standpunt: 'er is altijd geldschepping nodig om rente te betalen'. Prima, niets mis mee, het getuigt imho van kracht als je op basis van voortschrijdend inzicht je standpunt bijstelt.

    Het feit dat je steeds vanalles roept maar het zelden motiveert en/of beargumenteert geeft imho meer dan voldoende aan dat jij ofwel helemaal geen inhoudelijke discussie wilt en een verborgen agenda hebt ofwel dat je het zelf gewoon helemaal niet begrijpt. Of misschien wel een cominatie van die twee. Ik heb in ieder geval geen inhoudelijke reactie gezien op: Er is natuurlijk geen enkel argument te verzinnen waarom je zonder geldschepping wel rente zou kunnen betalen, maar met geldschepping je wel geld zou moeten scheppen om rente te kunnen betalen. Er is geen enkele relevant verschil met betrekking tot rente!

    mvg
    Wilco
  7. [verwijderd] 30 september 2008 20:58
    quote:

    Silent Trader schreef:

    [quote=niphtrique]
    Je lokt het uit door te stellen dat ik terugkrabbel. Je ziet deze discussie als een soort duel.
    [/quote]

    Ik lok het inderdaad uit. Jij krabbelt gewoon terug en benoem dat, maar dat past niet in jou straatje en dus ga je over andere dingen beginnen. Eerst stel je dat er om rente te betalen altijd geldcreatie nodig is. Zie bijvoorbeeld jou posting 28 sep 08, 15:18 waarin jij schrijft:

    [quote=niphtrique]
    Ja, geldschepping met renteheffing kan de economie inderdaad destabiliseren. Dat ligt niet aan de renteheffing, dat ligt aan de geldschepping. Dus nomaals waarom zou er geen rendement op spaargeld gemaakt mogen worden.
    -> Je hebt geld schepping nodig om de rente te betalen. ..... [/quote]

    Nu stel je dat je alleen geldschepping nodig hebt om rente te betalen in een geldscheppend systeem. Ik benoem het gewoon, jij krabbelt terug van jou standpunt: 'er is altijd geldschepping nodig om rente te betalen'. Prima, niets mis mee, het getuigt imho van kracht als je op basis van voortschrijdend inzicht je standpunt bijstelt.

    Het feit dat je steeds vanalles roept maar het zelden motiveert en/of beargumenteert geeft imho meer dan voldoende aan dat jij ofwel helemaal geen inhoudelijke discussie wilt en een verborgen agenda hebt ofwel dat je het zelf gewoon helemaal niet begrijpt. Of misschien wel een cominatie van die twee. Ik heb in ieder geval geen inhoudelijke reactie gezien op: Er is natuurlijk geen enkel argument te verzinnen waarom je zonder geldschepping wel rente zou kunnen betalen, maar met geldschepping je wel geld zou moeten scheppen om rente te kunnen betalen. Er is geen enkele relevant verschil met betrekking tot rente!

    mvg
    Wilco
    Dat is wat ik bedoel, immers: in een levendige discussie, kun je nooit 100 procent correct formuleren, en moet het mogelijk zijn om standpunten te verduidelijken. Uiteraard had ik op het moment dat ik dat schreef het huidige geldsysteem van fractioneel reserve bankieren voor ogen.

    Dat verduidelijken noem jij terugkrabbelen.

    Nu heb jij in deze discussie al meerdere malen onzin geschreven, en met name heb je ontkend dat het meeste geld in omloop is gebracht door banken met het oogmerk daarop rente te heffen, wat toch een objectieve waarheid is.

    Daarna ga je met een voorbeeld van een totaal andere situatie, die model zou kunnen staan voor de werkelijkheid van de 19e eeuw, proberen mijn argumenten onderuit te halen.
  8. [verwijderd] 30 september 2008 21:08
    quote:

    Silent Trader schreef:

    Het enige wat je het financiele systeem kunt verwijten is dat het erg gemakkelijk gemaakt wordt die veel te grote schulden aan te gaan en dat het zelfs gestimuleerd wordt.[/quote]

    De vraag is waarom het zo gemakkelijk wordt gemaakt veel te grote schulden aan te gaan. Het meest fundamentele antwoord daarop is: rente. Als er geen rente bestond, zou er geen motivatie zijn om dat te doen.

    Men heeft gedacht deze risico's weg te kunnen schuiven in de vorm van derivaten. Door de wereldberoemde belegger Warren Buffet worden deze afgeleide rente instrumenten financiële massavernietigingswapens genoemd. Natuurlijk zijn er allerlei financiële parasieten heel erg rijk mee geworden. Maar al deze innovaties hebben geen enkel nut, en gaan slechts ten koste van het financiële systeem en de samenleving.

    Als dan het probleem zo groot is, en de verleiding zo sterk, dat de mensen er niet verantwoord mee om kunnen gaan, is het verstandig om de rente in zijn geheel te verbieden.

    [quote=Silent Trader]Fractional reserve banking speelt zeker een rol in het geheel, maar dat systeem problemen kun je niet afschuiven op de banken. Het is de overheid die de randvoorwaarden schept waarbinnen ze mogen opereren.
    Het is altijd de schuld van de overheid. De overheid moet dit, de overheid moet dat, maar het is nooit de schuld van de banken zelf. Dat is het vrije marktdenken van tegenwoordig, asociaal in zijn essentie, de gevolgen afwentelend op de gemeenschap.

    Laat de overheid daarom maar een duidelijke randvoorwaarde stellen: rente moet worden verboden.
  9. [verwijderd] 30 september 2008 21:12
    quote:

    niphtrique schreef:

    [quote=Silent Trader]Het enige wat je het financiele systeem kunt verwijten is dat het erg gemakkelijk gemaakt wordt die veel te grote schulden aan te gaan en dat het zelfs gestimuleerd wordt.[/quote]
    De vraag is waarom het zo gemakkelijk wordt gemaakt veel te grote schulden aan te gaan. Het meest fundamentele antwoord daarop is: rente. Als er geen rente bestond, zou er geen motivatie zijn om dat te doen.
    Lees je überhaupt wat je zelf schrijft?

    Volgens jou stimuleert rente om schulden aan te gaan? In welke mate stimuleert een systeem zonder rente dan om schulden aan te gaan?
    Volgens mij ontmoedigt rente juist om schulden aan te gaan. Helemaal als de rente hoog is.
  10. [verwijderd] 30 september 2008 21:23
    quote:

    sypkens schreef:

    Lees je überhaupt wat je zelf schrijft?

    Volgens jou stimuleert rente om schulden aan te gaan? In welke mate stimuleert een systeem zonder rente dan om schulden aan te gaan?

    Volgens mij ontmoedigt rente juist om schulden aan te gaan. Helemaal als de rente hoog is.
    Onze ijverige discussie genoot Silent Trader heeft er meerdere malen op gewezen dat de rente een vergoeding is voor risico. Als er geen rente zou zijn, zou er geen motivatie zijn om geld uit te lenen aan riskante zaken.

    Daarom kunnen mensen, die eigenlijk niet in staat zijn om iets te kopen en hun financiën niet kunnen overzien, ook altijd tegen de hoogste rentes lenen. En dat doen ze ook nog omdat ze zo dom zijn!
  11. [verwijderd] 30 september 2008 21:26
    Je verwart "schulden aangaan" met "geld uitlenen". Het onderwerp van de handeling verschilt tussen beide, en ze worden niet door hetzelfde gestimuleerd.
  12. [verwijderd] 30 september 2008 21:29
    quote:

    sypkens schreef:

    Je verwart "schulden aangaan" met "geld uitlenen". Het onderwerp van de handeling verschilt tussen beide, en ze worden door andere zaken gestimuleerd.
    Leg eens uit hoe iemand een schuld aan kan gaan, zonder dat iemand anders geld uitleent.
  13. [verwijderd] 30 september 2008 22:00
    Heel goed! Er zijn twee partijen voor nodig om een schuld tot stand te brengen. Deze partijen worden niet door exact hetzelfde gestimuleerd om deze transactie aan te gaan.

    Jij stelt eerst dat rente het aangaan van schulden stimuleert, maar dat is natuurlijk onzin. Hoe hoger de rente, hoe minder aantrekkelijk. Dat marketing en bedriegelijke teaser-rates mensen toch kunnen verleiden hiertoe doet niets daaraan af. Als deze mensen goed zouden snappen hoeveel (meer) ze moeten betalen, dan zouden ze het niet doen.
    Gratis geld (=geen rente) stimuleert schulden aangaan. Een hoge rente ontmoedigt het.

    Andersom stimuleert een hoge rente het uitlenen van geld en lage rente minder.
  14. [verwijderd] 30 september 2008 22:13
    quote:

    sypkens schreef:

    Heel goed! Er zijn twee partijen voor nodig om een schuld tot stand te brengen. Deze partijen worden niet door exact hetzelfde gestimuleerd om deze transactie aan te gaan.

    Jij stelt eerst dat rente het aangaan van schulden stimuleert, maar dat is natuurlijk onzin. Hoe hoger de rente, hoe minder aantrekkelijk. Dat marketing en bedriegelijke teaser-rates mensen toch kunnen verleiden hiertoe doet niets daaraan af. Als deze mensen goed zouden snappen hoeveel (meer) ze moeten betalen, dan zouden ze het niet doen.
    Gratis geld (=geen rente) stimuleert schulden aangaan. Een hoge rente ontmoedigt het.

    Andersom stimuleert een hoge rente het uitlenen van geld en lage rente minder.
    Op zich is dit allemaal wel waar, maar dit verklaart niet waarom er onverantwoorde risico's zijn aangegaan. Dat wordt verklaard uit het fenomeen rente. De rente is de vergoeding om dit toch te doen.

    Gratis geld stimuleert schulden aangaan. Maar waarom is er gratis geld? Dat komt omdat in het huidige financiële systeem de schuldenberg zo is gegroeid, dat alle zeilen moeten worden bijgezet om nieuwe schulden aan te maken, om het systeem draaiende te houden. In feite hadden we de laaste jaren ook een systeem van gratis geld, door de lage rentes.

    Gratis geld moet je niet verwarren met geld zonder rente. Het werkt totaal anders als geld in het huidige systeem met een rente van nul procent. Geld zonder rente heeft een constante geldhoeveelheid, en het aangaan van riskante leningen wordt tegengegaan omdat er geen beloning is voor het aangaan van risico's, in de vorm van rente.
  15. [verwijderd] 30 september 2008 22:45
    quote:

    niphtrique schreef:

    Op zich is dit allemaal wel waar, maar dit verklaart niet waarom er onverantwoorde risico's zijn aangegaan. Dat wordt verklaard uit het fenomeen rente. De rente is de vergoeding om dit toch te doen.
    Voor onverantwoorde risico's heb je geen rente nodig: met o.a. slechte statistiek, hebberigheid, overambitieus management dat hoog betaald wordt om risico's te nemen --zonder ze zelf te lopen--, kom je een heel eind.

    Rente is niet de enige factor die bepaalt of iemand geld uitleent. De kans op default van de debiteur is mede bepalend en hoe hoger de rente, hoe hoger deze kans op default. Wanneer de debiteur niet in staat wordt verwacht om meer dan de rente terug te verdienen, dan wordt er doorgaans niet uitgeleend, omdat het van te voren als te hoog risico kan worden geduid.
    Zie eerste regel van:
    en.wikipedia.org/wiki/Weighted_averag...
    Als een debiteur niet minimaal de WACC kan verdienen/produceren na aftrek van alle lasten, dan beter niet aan ze lenen, ongeacht de rente die je kan vangen.

    En als je dat dan toch doet, zoals bij de subprime hypotheken is gebeurd, dan is dat op zijn zachts gezegd "een beetje dom". Wie precies de schuld daaraan heeft, valt over te debatteren, maar het is natuurlijk niet de rente. Dom doen kan ook zonder rente.
  16. [verwijderd] 1 oktober 2008 08:28
    quote:

    sypkens schreef:

    Voor onverantwoorde risico's heb je geen rente nodig: met o.a. slechte statistiek, hebberigheid, overambitieus management dat hoog betaald wordt om risico's te nemen --zonder ze zelf te lopen--, kom je een heel eind.

    Rente is niet de enige factor die bepaalt of iemand geld uitleent. De kans op default van de debiteur is mede bepalend en hoe hoger de rente, hoe hoger deze kans op default. Wanneer de debiteur niet in staat wordt verwacht om meer dan de rente terug te verdienen, dan wordt er doorgaans niet uitgeleend, omdat het van te voren als te hoog risico kan worden geduid.
    Zie eerste regel van:
    en.wikipedia.org/wiki/Weighted_averag...
    Als een debiteur niet minimaal de WACC kan verdienen/produceren na aftrek van alle lasten, dan beter niet aan ze lenen, ongeacht de rente die je kan vangen.

    En als je dat dan toch doet, zoals bij de subprime hypotheken is gebeurd, dan is dat op zijn zachts gezegd "een beetje dom". Wie precies de schuld daaraan heeft, valt over te debatteren, maar het is natuurlijk niet de rente. Dom doen kan ook zonder rente.
    Op zich is dit allemaal waar, maar we kijken er op verschillende manieren naar. Zoals jij het beschrijft, werkt het in individuele gevallen, maar zo werkt het systeem niet.

    Immers: hoe slechter de debiteur is, hoe hoger de rentevergoeding die wordt geëist, tot een bepaalde grens uiteraard. Maar als je hier goed over nadenkt, betekent dat deze hoge rentevergoeding de kredietwaardigheid van de debiteur verder uitholt.

    In een opgaande economie lijkt de debiteur dan kredietwaardig, terwijl in de neergaande economie hij dat niet meer is. Wanneer dit op grote schaal plaatsvindt, heb je een systeem probleem.

    De motivatie om dit te doen is toch wel degelijk de rentevergoeding.

    Deze problemen worden nog versterkt door overheidsingrijpen en het ingrijpen van centrale banken, omdat die de rente kunstmatig laag maken. Wanneer de rente kunstmatig laag is, wordt de motivatie om hogere rentes te zoeken, en meer risico te nemen, nog versterkt. Bovendien kunnen bij lagere rentes meer mensen lenen.

    Deze rentes worden kunstmatig laag gehouden, omdat anders het financiële systeem in de problemen zou komen, maar hiermee worden de problemen in de toekomst steeds groter.

    Verder is het zo dat de zogenaamde "carry trades" worden gemotiveerd door verschillen in rentestanden. Hierdoor kunnen bepaalde landen met tekorten veel meer lenen dan ze anders hadden kunnen doen.

    Hoe langer je erover nadenkt, en ik heb er al lang over nagedacht, en dit soort discussies eerder gevoerd, hoe meer je gaat realiseren dat de meest fundamentele oorzaak van alle problemen op de financiële markten de rente is.
  17. [verwijderd] 1 oktober 2008 08:57
    quote:

    niphtrique schreef:

    Maar als je hier goed over nadenkt, betekent dat deze hoge rentevergoeding de kredietwaardigheid van de debiteur verder uitholt.
    De kwalificatie 'uithollen' is tendentieus. De kredietwaardigheid van een debiteur hangt niet af van de rente die zij moeten betalen, maar andersom. De rente hangt af van de kredietwaardigheid. Dat laatste heeft het bedrijf zelf in de hand door een gezond en goed beleid te voeren. Soms lukt dat niet, bijvoorbeeld wanneer ze een product aan de man proberen te brengen waar onvoldoende vraag naar is. In dat geval faalt het bedrijf. Op die manier werkt kapitalisme en houden we de groep van overwegend gezonde, kredietwaardige bedrijven in stand.

    Op individueel niveau is het natuurlijk pijnlijk om als 'niet kredietwaardig' te eindigen. Het is een van de grootste taboes in onze maatschappij. Er gaat echter altijd een geschiedenis aan vooraf. In het algemeen betekent een (te) hoge rente gewoon dat het individu niet meer kan (of zou mogen) lenen vanwege onverantwoord of te weinig productief gedrag in het verleden. Wanneer de oorzaak niet de schuld is van het individu zelf, dan kan de maatschappij het individu bijstaan.

    Hoe ga je zonder rente voorkomen dat mensen/bedrijven meer verkwanselen dan dat ze zelf kunnen opbrengen en daarmee de kredietwaardigheid van hun crediteuren uithollen?

    Jij vindt het zeker ook onterecht dat in sportwedstrijden de winnaars van eerdere ronden later mogen starten (of in een gelijktijdige race juist de meest gunstige startpositie krijgen)?
  18. [verwijderd] 1 oktober 2008 09:08
    quote:

    sypkens schreef:

    De kwalificatie 'uithollen' is tendentieus. De kredietwaardigheid van een debiteur hangt niet af van de rente die zij moeten betalen, maar andersom. De rente hangt af van de kredietwaardigheid.
    Naar mijn mening is dit niet tendentieus.

    Immers: wanneer een bedrijf vijf procent rente over zijn schulden zou moeten betalen, is de kans op overleven groter dan wanneer een bedrijf 10 procent rente over dezelfde schulden zou moeten betalen.

    Dus: de gevraagde rentevergoeding hangt af van de kredietwaardigheid, en deze kredietwaardigheid hangt af van de gevraagde rentevergoeding.
  19. [verwijderd] 1 oktober 2008 09:13
    quote:

    sypkens schreef:

    Hoe ga je zonder rente voorkomen dat mensen/bedrijven meer verkwanselen dan dat ze zelf kunnen opbrengen en daarmee de kredietwaardigheid van hun crediteuren uithollen?
    Dit gebeurt op de volgende manieren:
    - Aangezien er geen vergoeding is voor risico, zal niemand geld uitlenen aan niet kredietwaardige mensen en bedrijven.
    - Bovendien, omdat er geen rente bestaat, kan de rente de kredietwaardigheid van bedrijven en mensen niet verder uithollen.

    Omdat de markt nu deze zaken oplost, wordt de taak van de overheid kleiner. Er zullen namelijk minder mensen en bedrijven failliet gaan en de economie hoeft minder bijgestuurd worden.
219 Posts
Pagina: «« 1 ... 4 5 6 7 8 ... 11 »» | Laatste |Omhoog ↑

Neem deel aan de discussie

Word nu gratis lid van Belegger.nl

Al abonnee? Log in

Direct naar Forum

Zoek alfabetisch op forum

  1. A
  2. B
  3. C
  4. D
  5. E
  6. F
  7. G
  8. H
  9. I
  10. J
  11. K
  12. L
  13. M
  14. N
  15. O
  16. P
  17. Q
  18. R
  19. S
  20. T
  21. U
  22. V
  23. W
  24. X
  25. Y
  26. Z
Forum # Topics # Posts
Aalberts 466 7.098
AB InBev 2 5.525
Abionyx Pharma 2 29
Ablynx 43 13.356
ABN AMRO 1.582 51.876
ABO-Group 1 22
Acacia Pharma 9 24.692
Accell Group 151 4.132
Accentis 2 267
Accsys Technologies 23 10.777
ACCSYS TECHNOLOGIES PLC 218 11.686
Ackermans & van Haaren 1 192
ADMA Biologics 1 34
Adomos 1 126
AdUX 2 457
Adyen 14 17.767
Aedifica 3 924
Aegon 3.258 322.974
AFC Ajax 538 7.088
Affimed NV 2 6.298
ageas 5.844 109.897
Agfa-Gevaert 14 2.052
Ahold 3.538 74.343
Air France - KLM 1.025 35.224
AIRBUS 1 12
Airspray 511 1.258
Akka Technologies 1 18
AkzoNobel 467 13.046
Alfen 16 25.031
Allfunds Group 4 1.511
Almunda Professionals (vh Novisource) 651 4.251
Alpha Pro Tech 1 17
Alphabet Inc. 1 406
Altice 106 51.198
Alumexx ((Voorheen Phelix (voorheen Inverko)) 8.486 114.826
AM 228 684
Amarin Corporation 1 133
Amerikaanse aandelen 3.837 243.528
AMG 971 134.025
AMS 3 73
Amsterdam Commodities 305 6.738
AMT Holding 199 7.047
Anavex Life Sciences Corp 2 491
Antonov 22.632 153.605
Aperam 92 15.027
Apollo Alternative Assets 1 17
Apple 5 384
Arcadis 252 8.787
Arcelor Mittal 2.034 320.856
Archos 1 1
Arcona Property Fund 1 286
arGEN-X 17 10.335
Aroundtown SA 1 220
Arrowhead Research 5 9.749
Ascencio 1 28
ASIT biotech 2 697
ASMI 4.108 39.534
ASML 1.766 109.074
ASR Nederland 21 4.502
ATAI Life Sciences 1 7
Atenor Group 1 521
Athlon Group 121 176
Atrium European Real Estate 2 199
Auplata 1 55
Avantium 32 13.710
Axsome Therapeutics 1 177
Azelis Group 1 66
Azerion 7 3.412