Koffiekamer Terug naar discussie overzicht

Er komt licht in de tunnel

1. ischav2 15 september 2008 19:35

   auteur info

   • ischav2

     Lid sinds: 11 mrt 2004

     Laatste bezoek: 04 mrt 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 1377

     Gegeven: 210

   •    Aantal posts: 6.899

   quote:

   stier schreef:

   Of Oosterse beurzen bepalend zijn voor de koers van de dollar weet ik niet.
   Morgen zullen we het weten.
   Dat de olieprijs compleet inzakt, terwijl de dollar lekker sterk wordt heeft als groot gevolg, en lees goed: DAT INFLATIEGEVAAR IN VS AFNEEMT.
   Dat geeft de FED meer armslag om, daar waar nodig, in te grijpen.
   
   groeten stier
   

   Dat laatste las ik ook op Yahoo Finance; dat marktpartijen er ook rekening mee houden dat de FED mogelijk de rente gaat verlagen. Is het niet nu dan wel in de nabije toekomst.
2. [verwijderd] 15 september 2008 19:41

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   stier schreef:

   [quote=jojobuitenzorg]
   [quote=The Artist]
   Dat lichtje in die tunnel, dat is toch met alternatieve energie !!!
   
   Anders is het wel een duur lichtje.
   
   [/quote]
   
   Nee joh. dat is die aanstormende trein.
   
   mvrgr jo jo
   [/quote]
   
   Dat kan jij niet zien, Duyvendak.
   Je hebt altijd een bivakmuts op!
   
   groeten stier
   

   Waar haal je het vandaan,leuk lol.
   Hihihi
   
   mvrgr jo jo
   
3. bijna 15 september 2008 19:50

   auteur info

   • bijna

     Lid sinds: 01 jan 2000

     Laatste bezoek: 04 mrt 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 3975

     Gegeven: 1056

   •    Aantal posts: 6.850

   Beste Meneer de Groot,
   Ik probeer mij deze ramp te realiseren en moet bekennen dat het me soms moeilijk af gaat.
   Als ik somber en ik redeneer door in de trant zoals velen dat hier doen dan gaat de hele wereld failliet.
   Misschien wat goedkoop, zo'n dooddoener, maar heb jij je wel eens gerealiseert wat de impact van een wereldoorlog wel niet moet zijn?
   Voor de lol, kijk eens wat de beurzen in de jaren 1940-1945 deden.
   Ik bedoel, het is soms zo verschrikkelijk ongrijpbaar.
   IK ga af op wat de belangrijkste componenten doen die te samen de financiele markten richting geven.
   En: hoe beurzen reageren op uitermate belangrijke ontwikkelingen.
   De deconfiture van LEHMAN was zo'n gebeurtenis.
   Het was er een waar je er maar een paar van in je hele leven meemaakt.
   Stel je voor een gerenomeerde bank, gesticht door twee broers in 18 honderd zoveel.
   De tranen schieten in je ogen als je daar bij stil gaat staan.
   Hoe zo'n mooi bedrijf in no time kapot gaat aan mismanagement, vreselijk.
   Maar dat is de menselijke kant van het verhaal.
   De kant waar iedereen het over heeft en waar ik ook mee zit.
   Maar er is een andere kant.
   Als ik zie hoe wij in twee weken geconfronteerd worden met de bijna val van F & F, met de val van LEHMAN, met de ternauwernood geredde M. Lynch en met de wetenschap dat mogelijk meer banken nog om gaan vallen dan weet ik dat de nood bijna niet meer hoger kan.
   Waarom leidt dit dan nu niet tot een beurscrash?, beste Meneer de Groot?
   Waarom moet ik jullie elke keer uitleggen waarom ik denk dat de beurzen gaan stijgen terwijl jullie mij ook niet kunnen uitleggen waarom de beurzen dan nu niet crashen?
   We gaan de komende maanden hopelijk nog het een en ander beleven op de financiele markten.
   Saai zal het niet zijn, we houden elkaar op de hoogte.
   
   groeten stier
   
   
4. [verwijderd] 15 september 2008 20:02

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   Dus dalen kan volgens jou beste stier alleen als het zeer ernstig is en moet in de vorm van een crash?
   Ben je dan de Dot.com. daling al weer vergeten daar hebben we toch ook zo een 3 jaar over gedaan,ik geef toe je was volhouder je gooide pas op het laagste punt de handdoek in de ring zoals je het zelf noemde.
   Het lijkt wel of je je eigen geschiedenis weer zit te herhalen.
   Oppassen het kan nog véél lager.
   
   mvrgr jo jo
5. [verwijderd] 15 september 2008 20:17

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   Meneer De Groot schreef:

   Realiseer jij je de omvang van deze ramp?
   

   Het proces dat nu in gang is gezet in Amerika, hebben we in Nederland al ruim 20 jaar geleden meegemaakt. Enkele banken die zich richten op een bepaald onderdeel van de markt gaan failliet of worden overgenomen. De sterke banken die de zwakke broeders overnemen worden breder van opzet en zullen dus sterker uit de strijd komen.
   
   Wat nu een ramp lijkt, zal over enige tijd een gezondmakingsproces blijken waarin de banken breder georienteerd zijn en dus beter tegen een stootje kunnen.
6. [verwijderd] 15 september 2008 20:18

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   Hythloday schreef:

   [quote=Meneer De Groot]
   Realiseer jij je de omvang van deze ramp?
   [/quote]
   
   Het proces dat nu in gang is gezet in Amerika, hebben we in Nederland al ruim 20 jaar geleden meegemaakt. Enkele banken die zich richten op een bepaald onderdeel van de markt gaan failliet of worden overgenomen. De sterke banken die de zwakke broeders overnemen worden breder van opzet en zullen dus sterker uit de strijd komen.
   
   Wat nu een ramp lijkt, zal over enige tijd een gezondmakingsproces blijken waarin de banken breder georienteerd zijn en dus beter tegen een stootje kunnen.
   

   mooi en duidelijk gebracht.
7. bijna 15 september 2008 20:22

   auteur info

   • bijna

     Lid sinds: 01 jan 2000

     Laatste bezoek: 04 mrt 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 3975

     Gegeven: 1056

   •    Aantal posts: 6.850

   quote:

   jojobuitenzorg schreef:

   Dus dalen kan volgens jou beste stier alleen als het zeer ernstig is en moet in de vorm van een crash?
   Ben je dan de Dot.com. daling al weer vergeten daar hebben we toch ook zo een 3 jaar over gedaan,ik geef toe je was volhouder je gooide pas op het laagste punt de handdoek in de ring zoals je het zelf noemde.
   Het lijkt wel of je je eigen geschiedenis weer zit te herhalen.
   Oppassen het kan nog véél lager.
   
   mvrgr jo jo
   

   Doe die bivakmuts nou eens een keer af, Duyvendak.
   En bedenk eens dat ook jij nu leeft en niet in de tachtigerjaren toen voor jouw soort de criminele wereld de werkelijke wereld was.
   Ook jij zal er aan moeten geloven dat het 2008 is.
   Word eens wakker!
   
   groeten stier
8. [verwijderd] 15 september 2008 20:32

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   stier schreef:

   [quote=jojobuitenzorg]
   Dus dalen kan volgens jou beste stier alleen als het zeer ernstig is en moet in de vorm van een crash?
   Ben je dan de Dot.com. daling al weer vergeten daar hebben we toch ook zo een 3 jaar over gedaan,ik geef toe je was volhouder je gooide pas op het laagste punt de handdoek in de ring zoals je het zelf noemde.
   Het lijkt wel of je je eigen geschiedenis weer zit te herhalen.
   Oppassen het kan nog véél lager.
   
   mvrgr jo jo
   [/quote]
   
   Doe die bivakmuts nou eens een keer af, Duyvendak.
   En bedenk eens dat ook jij nu leeft en niet in de tachtigerjaren toen voor jouw soort de criminele wereld de werkelijke wereld was.
   Ook jij zal er aan moeten geloven dat het 2008 is.
   Word eens wakker!
   
   groeten stier
   

   Hoe kom je er weer op LOL.
   Je bent het weer vergeten he?of wil je er niet aan herinnerd worden.
   
   mvrgr jo jo
9. [verwijderd] 15 september 2008 20:47

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   stier schreef:

   Waarom leidt dit dan nu niet tot een beurscrash?, beste Meneer de Groot?
   Waarom moet ik jullie elke keer uitleggen waarom ik denk dat de beurzen gaan stijgen terwijl jullie mij ook niet kunnen uitleggen waarom de beurzen dan nu niet crashen?
   We gaan de komende maanden hopelijk nog het een en ander beleven op de financiele markten.
   Saai zal het niet zijn, we houden elkaar op de hoogte.
   

   Stier, die 450 is heel wel mogelijk, maar das mijn punt niet. Bedoel verder de toekomst in....structureel begin van weer een jaar of drie up, of daarna weer gesukkel. Nogmaals, ik zie een herstel op korte termijn ook nog steeds wel zitten, al is het exacte moment door de koerswijziging van de FED nu moeilijk te bepalen. Maar de hamvraag: is de grootste ellende na het eerste herstel voorbij? In mijn ogen niet, al zetten ze gisteren in de VS een eerste goede stap.
10. bijna 15 september 2008 20:48

    auteur info

    • bijna

      Lid sinds: 01 jan 2000

      Laatste bezoek: 04 mrt 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 3975

      Gegeven: 1056

    •    Aantal posts: 6.850

    Zo bezorg ik je nog een leuke avond, Duyvendak.
    Levert het nog wat op, anders stop ik er mee.
    
    groeten stier
12. [verwijderd] 15 september 2008 20:50

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    Hythloday schreef:

    [quote=Meneer De Groot]
    Realiseer jij je de omvang van deze ramp?
    [/quote]
    
    Het proces dat nu in gang is gezet in Amerika, hebben we in Nederland al ruim 20 jaar geleden meegemaakt. Enkele banken die zich richten op een bepaald onderdeel van de markt gaan failliet of worden overgenomen. De sterke banken die de zwakke broeders overnemen worden breder van opzet en zullen dus sterker uit de strijd komen.
    
    Wat nu een ramp lijkt, zal over enige tijd een gezondmakingsproces blijken waarin de banken breder georienteerd zijn en dus beter tegen een stootje kunnen.
    

    Ok, eens met visie over de chronologische voortgang, we verschillen over 1 zaak van mening: Toen waren het incidentele en op te vangen grijpstuivers, nu zijn het virussen van miljarden.
13. [verwijderd] 15 september 2008 20:52

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    stier schreef:

    Zo bezorg ik je nog een leuke avond, Duyvendak.
    Levert het nog wat op, anders stop ik er mee.
    
    groeten stier
    

    Ja ik had een klein winstje met NWA vorige week gekocht op $9.75 omstreeks 6 uur eruit op $10.08,niet veel maar ik vertrouw het niet.
    Winst is winst.
    
    mvrgr jo jo
14. [verwijderd] 15 september 2008 20:53

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    Voordat we van het pad afraken.
    Een groot verschil tov andere crisis situaties is toch wel dat de USA waar het allemaal speelt de bal lekker lijkt neer te leggen in Europa.
    
    Vreemd toch, of heeft Stier gelijk.? Kost Lehman 1,5% ..
    
    Ik denk dat die gelijk heeft vandaag zakt Olie 4%
    en AM 3% . Dat zijn echte zwaargewichten die ook al zouden de finnen niet zoveel gezakt zijn in iedergeval de AEX al 1,5-2,0% onder water hebben gezet.
    
    Die zakkende grondstof prijzen zie je ook terug op FTSE100. Dit is in feite een opsteker voor de economie, voor de rente dus voor de finnen maar daar weten ze vandaag in ieder geval nog niet van te profiteren.
    
    grt
    
15. [verwijderd] 16 september 2008 18:29

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    Je bedoelt deze draad Jojo?
    vr.gr. duro
16. [verwijderd] 16 september 2008 19:52

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    durobinet schreef:

    Je bedoelt deze draad Jojo?
    vr.gr. duro
    

    Nee het was deze Duro.
    www.iex.nl/forum/topic.asp?forum=23&t...
    
    Ik zat met hetzelfde merk verrekijker als stier gebruikt te kijken,alleen de mijne was niet rose.
    
    bedankt.
    
    mvrgr jo jo
17. [verwijderd] 17 september 2008 22:36

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    stier (tegen jojobuitenzorg) schreef:

    Doe die bivakmuts nou eens een keer af, Duyvendak.
    En bedenk eens dat ook jij nu leeft en niet in de tachtigerjaren toen voor jouw soort de criminele wereld de werkelijke wereld was.[/quote]
    
    [quote=stier]
    Waarom leidt dit dan nu niet tot een beurscrash?
    Waarom moet ik jullie elke keer uitleggen waarom ik denk dat de beurzen gaan stijgen terwijl jullie mij ook niet kunnen uitleggen waarom de beurzen dan nu niet crashen?

    Hoe noem jij dan die daling van 37% van de AEX die we de afgelopen ca. 14 maanden zagen?
    
    Doe die grote verrekijker nou eens een keer terug in je broek, stier.
    En bedenk eens dat ook jij nu leeft en niet in de tachtiger- en negentiger jaren toen voor jouw soort de beursbubble de werkelijke wereld was.
    
    En graag zonder andersdenkenden telkens als "criminelen" te bestempelen. Zou dat kunnen?
18. [verwijderd] 17 september 2008 23:08

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    Licht aan de horizon?
    
    Uiteindelijk wel. Echter niet voordat de enorme hoeveelheden bijgedrukt geld hun vernietigende werk gedaan hebben. De FED en ook de ECB hebben slecht werk geleverd door de rente veel te lang veel te laag te houden. Hierdoor is de M3 geldhoeveelheid zo snel gestegen dat de inflatiestijging niet meer te stoppen is. De FED durft de M3 cijfers niet eens meer te publiceren. Officieel omdat ze niet belangrijk zouden zijn. In werkelijkheid om de waarheid te verdoezelen.
    
    De profiteurs van het eerste uur ( Fannie, Freddie, vele banken die nu op omvallen staan etc ) die het bijgedrukte geld als eerste uitgaven waren gewend geraakt aan "easy money". De huidige liquidaties tonen aan dat de vrije markt economie nog steeds zelfreinigend is. Alle activiteiten die niet gebaseerd zijn op echte produkten en diensten zullen omvallen. En dat zal uiteindelijk leiden tot herstel. Akties van overheden en centrale banken vormen in dit proces een stoorfactor. Ze kunnen het beste niets doen.
    
    Dutch
19. [verwijderd] 20 september 2008 14:26

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    flying__dutchman schreef:

    De huidige liquidaties tonen aan dat de vrije markt economie nog steeds zelfreinigend is....[/quote]
    "De vrije markt" blijkt inmiddels zichzelf niet te hebben kunnen reinigen.
    
    [quote=flying__dutchman]
    Akties van overheden en centrale banken vormen in dit proces een stoorfactor. Ze kunnen het beste niets doen.

    Toch ben ik blij dat die overheden en centrale banken AIG gered hebben, en nog eens voor honderden miljarden dollars aan slechte leningen overnemen van banken.
20. [verwijderd] 20 september 2008 15:04

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    Een Pyrrhus overwinning!
    vr.gr. duro
21. [verwijderd] 20 september 2008 15:33

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    What economic developments does <<Roubini>> see on the horizon? And what does he think we should do about them? The first step, he told me in a recent conversation, is to acknowledge the extent of the problem. “We are in a recession, and denying it is nonsense,” he said. When Jim Nussle, the White House budget director, announced last month that the nation had “avoided a recession,” Roubini was incredulous. For months, he has been predicting that the United States will suffer through an 18-month recession that will eventually rank as the “worst since the Great Depression.” Though he is confident that the economy will enter a technical recovery toward the end of next year, he says that job losses, corporate bankruptcies and other drags on growth will continue to take a toll for years.
    
    Roubini has counseled various policy makers, including Federal Reserve governors and senior Treasury Department officials, to mount an aggressive response to the crisis. He applauded when the Federal Reserve cut interest rates to 2 percent from 5.25 percent beginning last summer. He also supported the Fed’s willingness to engineer a takeover of Bear Stearns. Roubini argues that the Fed’s actions averted catastrophe, though he says he believes that future bailouts should focus on mortgage owners, not investors. Accordingly, he sees the choice facing the United States as stark but simple: either the government backs up a trillion-plus dollars’ worth of high-risk mortgages (in exchange for the lenders’ agreement to reduce monthly mortgage payments), or the banks and other institutions holding those mortgages — or the complex securities derived from them — go under. “You either nationalize the banks or you nationalize the mortgages,” he said. “Otherwise, they’re all toast.”
    
    For months Roubini has been arguing that the true cost of the housing crisis will not be a mere $300 billion — the amount allowed for by the housing legislation sponsored by Representative Barney Frank and Senator Christopher Dodd — but something between a trillion and a trillion and a half dollars. But most important, in Roubini’s opinion, is to realize that the problem is deeper than the housing crisis. “Reckless people have deluded themselves that this was a subprime crisis,” he told me. “But we have problems with credit-card debt, student-loan debt, auto loans, commercial real estate loans, home-equity loans, corporate debt and loans that financed leveraged buyouts.” All of these forms of debt, he argues, suffer from some or all of the same traits that first surfaced in the housing market: shoddy underwriting, securitization, negligence on the part of the credit-rating agencies and lax government oversight. “We have a subprime financial system,” he said, “not a subprime mortgage market.”
    
    Roubini argues that most of the losses from this bad debt have yet to be written off, and the toll from bad commercial real estate loans alone may help send hundreds of local banks into the arms of the Federal Deposit Insurance Corporation. “A good third of the regional banks won’t make it,” he predicted. In turn, these bailouts will add hundreds of billions of dollars to an already gargantuan federal debt, and someone, somewhere, is going to have to finance that debt, along with all the other debt accumulated by consumers and corporations. “Our biggest financiers are China, Russia and the gulf states,” Roubini noted. “These are rivals, not allies.”
    
    The United States, Roubini went on, will likely muddle through the crisis but will emerge from it a different nation, with a different place in the world. “Once you run current-account deficits, you depend on the kindness of strangers,” he said, pausing to let out a resigned sigh. “This might be the beginning of the end of the American empire.”
    
    vr.gr. duro