Koffiekamer Terug naar discussie overzicht

Israel en de beurzen

1. izdp 13 juli 2006 13:16

   auteur info

   • izdp

     Lid sinds: 01 mrt 2006

     Laatste bezoek: 04 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 3938

     Gegeven: 4070

   •    Aantal posts: 18.459

   quote:

   Ivanrybkin schreef:

   [quote=izdp]
   Die eis lijkt redelijk als ze nog geen oorlog met libanon waren begonnen.
   Mijn idee is dat israel zijn hand nu echt heeft overspeeld.
   [/quote]
   
   Als aantoonbaar is dat de club ontvoerders kon werken zonder dat de libanese regering er wat aan wilde doen, dan is het toch logisch dat je libanon verantwoordelijk stelt?
   
   Je hebt gelijk dat israel op dit moment echt in het nauw zit. Een beetje meer support en begrip zou op zijn plaats zijn!
   

   Had ik, maar nu niet meer.
2. [verwijderd] 13 juli 2006 13:20

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   Ivanrybkin schreef:

   Op de westbank (oorspronkelijk jordanie)woonden veel bedoeinen. Toch apart dat Jordanie de handen zo afgetrokken heeft van dit deel van het eigen land en dat het de palestijnse kwestie zo negeert. Misschien is daar ook een reden voor ?
   

   Het hele idee van een Palestijnse staat heeft meer ellende veroorzaakt dan dat het uitzicht op een oplossing heeft geboden. Israel zou de Westbank t.z.t terug moeten geven aan Jordanie, die vervolgens door de internationale gemeenschap gecorrigeerd moet worden als ze vijandelijkheden vanaf hun grondgebied richting Israel niet de kop indrukken.
   
   Je kan toch niet geloven dat uit het mengsel El Fatah en Hamas een betrouwbare staat zal voortkomen ?
   
   En als Libanon niet in staat is aanvallen op Israel te voorkomen, zou ook in dat land een VN-mandaat voor de handhaving van de vrede moeten zorgen.
   
   Het waren trouwens sjiieten in Irak die een paar dagen geleden soennitische moslims, inclusief vrouwen en kinderen, ter plekke doodschoten als hun papieren de indruk wekten dat ze soenniet waren (zelfs als ze dat in werkelijkheid niet waren). Diezelfde aan Iran gelieerde groepering is in Libanon actief onder de naam Hezbollah. Fundamentalistische moslims die Israel haten en dat land graag van de aardbodem geveegd zien worden. Ik zie Israel nog als onderdeel van de beschaafde wereld, kan ik van die extremisten niet zeggen.
   
   
3. [verwijderd] 13 juli 2006 13:28

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   Ivanrybkin schreef:

   1) Het bestempelen van de gehele staat israel tot "bezet gebied" is precies wat de hele arabische wereld doet, maar wat gewoon niet waar is. Als je daar aan meedoet, dan zeg je ook dat alle besluiten van de VN en alle internationale verdragen niet van toepassing zijn op deze regio.

   Is het niet Israel die een hoop VN-resoluties aan zijn laars lapt?
4. [verwijderd] 13 juli 2006 13:30

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   jaap_10 schreef:

   Je kan toch niet geloven dat uit het mengsel El Fatah en Hamas een betrouwbare staat zal voortkomen ?

   We (het Westen) zijn toch voor democratie? De regering is democratisch gekozen en nu moeten we dus zeggen, ja democratisch mogen jullie zijn als je maar niet op die en die partij stemt?
5. [verwijderd] 13 juli 2006 13:36

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   Israel moet zich staande zien te houden in een omsingeling van Arabische vijandige buurlanden.
   
   Graag wat meer respect voor deze democratie.
   
   gr
   
   Ab
6. [verwijderd] 13 juli 2006 13:39

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   Kingie schreef:

   [quote=jaap_10]
   Je kan toch niet geloven dat uit het mengsel El Fatah en Hamas een betrouwbare staat zal voortkomen ?[/quote]
   
   We (het Westen) zijn toch voor democratie? De regering is democratisch gekozen en nu moeten we dus zeggen, ja democratisch mogen jullie zijn als je maar niet op die en die partij stemt?
   

   Soms maken bevolkingen de foute keuze, deden de Duitsers ook in de jaren dertig. Leverde toen evenmin een betrouwbare staat op.
   
7. [verwijderd] 13 juli 2006 13:43

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   Het meest trieste van alles vindt ik dat er nog "ontwikkelingsgeld" van de EU naar deze staat gaat ook...
   Europa financiert dus het Palestijnse terrorisme als het ware.
   
   gr
   
   Ab
8. [verwijderd] 13 juli 2006 13:44

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   jaap_10 schreef:

   [quote=Kingie]
   [quote=jaap_10]
   Je kan toch niet geloven dat uit het mengsel El Fatah en Hamas een betrouwbare staat zal voortkomen ?[/quote]
   
   We (het Westen) zijn toch voor democratie? De regering is democratisch gekozen en nu moeten we dus zeggen, ja democratisch mogen jullie zijn als je maar niet op die en die partij stemt?
   [/quote]
   Soms maken bevolkingen de foute keuze, deden de Duitsers ook in de jaren dertig. Leverde toen evenmin een betrouwbare staat op.
   
   

   Nou en..betekent het dan dat ze door die foute keuze geen bestaansrecht meer hebben?
9. handyman6 13 juli 2006 13:48

   auteur info

   • handyman6

     Lid sinds: 22 okt 2004

     Laatste bezoek: 03 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 4765

     Gegeven: 13436

   •    Aantal posts: 21.434

   quote:

   Ivanrybkin schreef:

   Het is toch facinerend hoe slecht mensen kranten lezen (en soms ook hoe slecht journalisten de feiten weergeven)
   
   Keer op keer reageert israel op
   - Aanslagen
   - beschietingen met raketten
   - ontvoeringen
   
   Dat is geen nodeloos gebruik van geweld! dat is alles in het werk stellen om je bevolking te verdedigen tegen dergelijke acties.
   
   Ik geef toe dat het lastig is om de tel bij te houden, maar de suggestie dat israel steeds begint is toch naief.
   
   ps, de term palestijn is ook een lastige.
   
   palestijnen zijn arabieren, maar binnen de verzamelterm arabieren bestaan veel stromingen en groepen. (shiiten, soenieten, bedoeinen etc).
   de palestijnen zijn een volk zonder eigen staat.
   In jordanie leven ook veel palestijnen. (de bedoein)
   
   Vergelijk het met de Roma in Polen.
   
   Op de westbank (oorspronkelijk jordanie)woonden veel bedoeinen. Toch apart dat Jordanie de handen zo afgetrokken heeft van dit deel van het eigen land en dat het de palestijnse kwestie zo negeert. Misschien is daar ook een reden voor ?
   

   Help me even:zijn Israeliers ook niet Arabieren/Semieten?H6
10. [verwijderd] 13 juli 2006 13:49

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    jaap_10 schreef:

    We (het Westen) zijn toch voor democratie? De regering is democratisch gekozen en nu moeten we dus zeggen, ja democratisch mogen jullie zijn als je maar niet op die en die partij stemt?
    [/quote]
    Soms maken bevolkingen de foute keuze, deden de Duitsers ook in de jaren dertig. Leverde toen evenmin een betrouwbare staat op.
    
    

    Dus je zegt: voor het eerst in de geschiedenis een vrije democratie aldaar, waarvan men wist dat het een grote kans was dat het op die verkiezingsuitslag zou uitdraaien, die democratisch gekozen leiders moeten we nu maar weer afzetten? Enig idee wat dat voor een signaal geeft aan de regio daar? Zo van jullie mogen wel kiezen, maar dan moeten jullie wel kiezen wat wij willen: dat is democratie in onze ogen....
12. [verwijderd] 13 juli 2006 13:50

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    handyman6 schreef:

    Help me even:zijn Israeliers ook niet arabieren?H6
    

    Nee volgens mij is het zo dat de arabieren eigenlijk ook afstammen van de stam van Juda (?)
13. [verwijderd] 13 juli 2006 13:55

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    yannicke schreef:

    Nou en..betekent het dan dat ze door die foute keuze geen bestaansrecht meer hebben?
    

    Ik denk dat de Palestijnse tragiek is dat ze gevangen zitten in hun haat jegens Israel, dat het enkel om emotie gaat en niet om ratio. Vroeger was het al een gevleugeld gezegde: the PLO never misses an opportunity to miss an opportunity. Wat mensen nodig hebben is vrede en investeringen zodat ze welvaart kunnen krijgen. Met de militante groeperingen die nu de baas zijn zullen ze dat nooit voor elkaar krijgen. De westerse wereld staat klaar om miljarden en miljarden te investeren in dat gebied. Maar haakt af zolang geweld tegen Israel niet afgezworen wordt. Het is absoluut zinloos daarmee door te gaan.
    
14. handyman6 13 juli 2006 13:55

    auteur info

    • handyman6

      Lid sinds: 22 okt 2004

      Laatste bezoek: 03 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 4765

      Gegeven: 13436

    •    Aantal posts: 21.434

    quote:

    Kingie schreef:

    [quote=handyman6]Help me even:zijn Israeliers ook niet arabieren?H6
    [/quote]
    
    Nee volgens mij is het zo dat de arabieren eigenlijk ook afstammen van de stam van Juda (?)
    

    Ok..enJudaeers zijn geen Arabieren?H6
15. [verwijderd] 13 juli 2006 13:57

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    Sem(semieten),zoon van Noah,voorvader beiden.
16. [verwijderd] 13 juli 2006 13:58

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    Israel is net zo schuldig.
    
    maar goed, ze leren het daar toch nooit.
    
    
17. [verwijderd] 13 juli 2006 13:58

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    Pfoe, ik weet het allemaal niet precies maar volgens mij kan je eerder zeggen dat het allemaal semieten zijn (?)
    
    Dat terwijl de arabieren nu vaak anti-semiet zijn?
    
    Ik snap niet dat ze het allemaal zelf nog snappen daar :-)
18. Ivanrybkin 13 juli 2006 14:02

    auteur info

    • Ivanrybkin

      Lid sinds: 21 jul 2004

      Laatste bezoek: 17 aug 2023

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 384

      Gegeven: 419

    •    Aantal posts: 2.062

    quote:

    handyman6 schreef:

    [quote=Kingie]
    [quote=handyman6]Help me even:zijn Israeliers ook niet arabieren?H6
    [/quote]
    
    Nee volgens mij is het zo dat de arabieren eigenlijk ook afstammen van de stam van Juda (?)
    [/quote]Ok..enJudaeers zijn geen Arabieren?H6
    

    Volgens de bijbelse overlevering hebben zowel de arabieren als de joden dezelfde stamvader.
    
    eh ff denken. hoe zat het ook alweer
    was het niet iets met Izak die een zoon kreeg bij een slavin (ismael, de stamvader van de arabieren en die later alsnog een zoon kreeg bij zijn eerste vrouw, (jacob de stamvader van het volk israel?)
    
    In die zin heb je denk ik gelijk dat ze allemaal semieten zijn.
    
    overigens kibbelen ze al wel heel erg lang.
19. [verwijderd] 13 juli 2006 14:05

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    pcrs7 schreef:

    lijkt allemaal geen effect te hebben net als die aanslagen in Mombay. Kennelijk allemaal ingecalculeerd.
    -pcrs
    

    € 434,17 (--:--)
    Verschil -6,26 (-1,42%)
    
    U.S. stock futures down after crude hits record high
    
    By Steve Goldstein, MarketWatch
    Last Update: 7:39 AM ET Jul 13, 2006
    
    LONDON (MarketWatch) - U.S. stock market futures on Thursday were pointing to another day of losses, as crude-oil futures touched a record high amid Middle Eastern tensions and as the world's largest retailer, Wal-Mart Stores, was downgraded, offsetting better-than-forecast results from PepsiCo and Marriott International.
    S&P 500 futures slipped 4.3 points at 1,264.10 and Nasdaq 100 futures dropped 9.25 points at 1,507.50. Dow industrial futures weakened 37 points.
    U.S. stocks ended sharply lower Wednesday, with the Nasdaq Composite at its worst level in a month, as worsening political tensions in the Middle East weighed heavily on a market already unsettled by a poor start to the second-quarter earnings season.
    
    
20. handyman6 13 juli 2006 14:12

    auteur info

    • handyman6

      Lid sinds: 22 okt 2004

      Laatste bezoek: 03 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 4765

      Gegeven: 13436

    •    Aantal posts: 21.434

    quote:

    Ivanrybkin schreef:

    [quote=handyman6]
    [quote=Kingie]
    [quote=handyman6]Help me even:zijn Israeliers ook niet arabieren?H6
    [/quote]
    
    Nee volgens mij is het zo dat de arabieren eigenlijk ook afstammen van de stam van Juda (?)
    [/quote]Ok..enJudaeers zijn geen Arabieren?H6
    [/quote]
    
    Volgens de bijbelse overlevering hebben zowel de arabieren als de joden dezelfde stamvader.
    
    eh ff denken. hoe zat het ook alweer
    was het niet iets met Izak die een zoon kreeg bij een slavin (ismael, de stamvader van de arabieren en die later alsnog een zoon kreeg bij zijn eerste vrouw, (jacob de stamvader van het volk israel?)
    
    In die zin heb je denk ik gelijk dat ze allemaal semieten zijn.
    
    overigens kibbelen ze al wel heel erg lang.
    

    Ik zeurde daar ff over door ,omdat je de situatie vergeleek met de Polen en de gypsies daar...zo is het in Israel dus niet,vond ik..H6
21. Ivanrybkin 13 juli 2006 14:33

    auteur info

    • Ivanrybkin

      Lid sinds: 21 jul 2004

      Laatste bezoek: 17 aug 2023

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 384

      Gegeven: 419

    •    Aantal posts: 2.062

    Toch zullen er maar weinig arabieren zijn die hun joodse buren zien als familieleden ( met alle rechten en plichten van dien :)
    
    Overigens gaat de parallel tussen polen en de roma vooral op t.o.v. de palestijnen in Jordanie.
    
    Als je het betrekt op israel gaat het inderdaad scheef