Koffiekamer Terug naar discussie overzicht

Waardeaandelen zijn ware groeiaandelen

1. [verwijderd] 13 februari 2016 22:39

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   Dank voor je uitgebreide antwoord, Marique.
   
   Dit zei topman van concurrent PPG over 2016
   
   "“As we enter 2016, we anticipate global economic growth will continue, but at a varied pace and mixed by major economy. In the Asia Pacific region, growth will likely remain uneven through the year but solid on a full-year basis. The primary driver for this growth is increased consumer spending, which is beneficial to PPG as this affects the majority of our products sold in the region,” McGarry said.
   
   “Economic expansion in North America is likely to continue at a modest pace, comparable to this past year, supported by multiple sectors,” McGarry said. “Also, we expect the European economies to build on the broadening growth rates achieved in 2015, which will be favorable to PPG given about 30 percent of our sales are in that region and we have substantially reduced our cost structure there."
   
   Het lijkt erop dat hij (economische) groei verwacht in Asia Pacific, N-Amerika en Europa, de 3 grootste markten van Akzo( samen goed voor 80% van de omzet).
   
   Blijft lastig voorspellen natuurlijk....
   
   Groet,
   Bolo
2. marique 14 februari 2016 11:11

   auteur info

   • marique

     Lid sinds: 16 okt 2002

     Laatste bezoek: 11 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 7460

     Gegeven: 355

   •    Aantal posts: 20.865

   quote:

   jonas schreef op 13 februari 2016 22:24:

   (...)
   Het zijn dan ook voor mij dan ook niet zo aandelen die je moet kopen op k/w's nu enzo, maar meer op wat deze bedrijven in huis hebben en eruit zou kunnen komen. Toch niet leuk om dan nu tegen zeg 30% verlies aan te kijken.
   (...)
   

   Jonas, ik heb al vanaf '12 stelselmatig mijn jaarwinst afgeroomd tot zo'n 50% cash. Heb daardoor flink wat rendement misgelopen, maar heeft als voordeel dat ik de koersdaling nu met gerust hart kan uitzweten. De beurs kan best wel nog zo'n 25% wegzakken. Maar dat weet je nooit zeker. Daarom vorige week begonnen mijn oorlogskas voorzichtig in kleine stapjes aan te spreken.
   
   
3. [verwijderd] 14 februari 2016 20:04

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   @marique: 4 jaren,"toppunt" van geduld hebt u getoond: knap
   PS: Ik hoop dat u content bent met uw resultaat
4. marique 15 februari 2016 13:35

   auteur info

   • marique

     Lid sinds: 16 okt 2002

     Laatste bezoek: 11 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 7460

     Gegeven: 355

   •    Aantal posts: 20.865

   Goeie vraag, @haas.
   
   Cash opbouwen bij stijgende koersen heeft uiteraard een negatief effect op het rendement. Je zou het juist moeten doen bij dalende koersen. Maar ja, wanneer stopt de stijging/daling?
   Daarom probeer ik het systeem van periodieke vaste inleg in een beleggingsfonds na te bootsen. Bij stijgende koersen worden minder participaties gekocht, bij dalende koersen meer.
   Voor mijn pf moet ik dan getrapt verkopen bij koersstijging en getrapt kopen bij koersdaling.
   
   Het is altijd nuttig om het effect van cashopbouw en -afbouw te analyseren. Voor zover mogelijk, uiteraard.
   Dus de vraag is hoeveel nadeel mijn cashopbouw sinds 2012 heeft opgeleverd.
   
   1) reële pf in indexcijfers:
   pf begin 2012 index 100 belegd, 0 cash
   eind 2015 index 83 belegd en 74 cash opgebouwd.
   Totaal 157 geeft een rendement van 57% op de beginsituatie.
   
   2) virtuele pf (zonder cashopbouw):
   eind 2015 index op 177. Dus 77% rendement.
   
   Nadelig effect van mijn cash opbouw 20 punten.
   
   Vanaf eind december tot nu sta ik op -15% koersverlies.
   Inmiddels 3 punten cash omgezet in aandelen.
   
   pf 1)
   0,85 x 86 + 71 (cash) = 144 totaal = 44% rendement op 2012 basis
   
   pf 2) virtueel
   0,85 x 177 = 151 totaal = 51% rendement op 2012 basis.
   
   Negatief effect teruggebracht tot 7 punten.
   Wil ik echt profijt hebben mijn behoedzaamheid dan moet de beurs nog minimaal 10% wegzakken. En dan moet ik ook nog de moed hebben mijn cashpositie volledig af te bouwen.
   
   
5. [verwijderd] 21 februari 2016 08:27

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   THx voor uw analyse/toelichting
   ---------------------------------------------
   wss kent u ook wel de manier van verkopen op termijn ?
   daar waar het gaat imo, om "grote internationals" die als basisindustrie in haar sektor gelden, uit de AEX : schrijven van call opties 12 mnds ?
   Bijv: bij ASML op koers van 100 euro leverde dat ongeveer 25 euro op.
6. marique 21 februari 2016 11:38

   auteur info

   • marique

     Lid sinds: 16 okt 2002

     Laatste bezoek: 11 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 7460

     Gegeven: 355

   •    Aantal posts: 20.865

   @haas,
   Ik heb, al weer jaren geleden, enige ervaring opgedaan met opties. Voornamelijk puts gekocht en calls geschreven. Werd er nooit blij van. Kan aan mij liggen, hoor.
   Probleem bij opties is eigenlijk hetzelfde als bij aandelen: de niet te beantwoorden vraag of de koers gaat stijgen of dalen.
   
   Na jarenlang proberen en testen neig ik steeds meer naar B&H. Ben doende mijn pf om te zetten naar een fundament van kwaliteitsaandelen en beleggingsfondsen/-trackers. Laten we zeggen 80%. Daarnaast een wisselend pakketje aandelen voor korte termijn ritjes en/of tijdelijk cash.
   
   
7. [verwijderd] 21 februari 2016 11:57

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   marique schreef op 21 februari 2016 11:38:

   Probleem bij opties is eigenlijk hetzelfde als bij aandelen: de niet te beantwoorden vraag of de koers gaat stijgen of dalen.
   
   

   Tja Marique ?
8. [verwijderd] 23 februari 2016 07:19

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   @marique: mss dan toch eens droog oefenen(dummyport maken ?) met Kopen aandelen + 12/18 mnds schrijven call opties op aankoopkoers ? test dat eens ?:)
   Praktijkvoorbeeld: gekocht DSM aan 40 onlangs: eerdaags schrijven call-opties aan geldende dagkoers
9. [verwijderd] 23 februari 2016 11:28

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   en kijk eens bij blueport van Goldfinder: nu + 2% ,zonder calls schrijven: + 2% in 17 mnd
10. marique 23 februari 2016 11:36

    auteur info

    • marique

      Lid sinds: 16 okt 2002

      Laatste bezoek: 11 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 7460

      Gegeven: 355

    •    Aantal posts: 20.865

    quote:

    haas schreef op 23 februari 2016 07:19:

    @marique: mss dan toch eens droog oefenen(dummyport maken ?) met Kopen aandelen + 12/18 mnds schrijven call opties op aankoopkoers ? test dat eens ?:)
    Praktijkvoorbeeld: gekocht DSM aan 40 onlangs: eerdaags schrijven call-opties aan geldende dagkoers
    

    Niet alleen getest, haas. Ook in praktijk ervaring opgedaan.
    Natuurlijk pakt het wel eens mooi uit. Maar niet altijd, zoals jij beslist ook wel hebt ervaren.
    
12. marique 23 februari 2016 11:38

    auteur info

    • marique

      Lid sinds: 16 okt 2002

      Laatste bezoek: 11 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 7460

      Gegeven: 355

    •    Aantal posts: 20.865

    quote:

    TA-Phoenix schreef op 21 februari 2016 11:57:

    [...]
    
    Tja Marique ?
    

    ATA gebruikers uitgezonderd, Peerke :-)
    
13. [verwijderd] 23 februari 2016 18:16

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    marique schreef op 23 februari 2016 11:36:

    [...]
    Niet alleen getest, haas. Ook in praktijk ervaring opgedaan.
    Natuurlijk pakt het wel eens mooi uit. Maar niet altijd, zoals jij beslist ook wel hebt ervaren.
    
    

    Het was ook maar 'n poging om u "aan te zetten" tot hernieuwd kennismaken met opties(welke Ollander is er niet mee opgegroeid ?:)
    
    PS:premie callopties DSM juni 45,00 2017: 4.60,vandaag: 4.00
    aankoopkoers aandeel DSM: 40,00
14. [verwijderd] 23 februari 2016 19:08

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    Die strategie met opties klinkt heel leuk, maar pakt in de praktijk toch niet zo gunstig uit.
15. [verwijderd] 23 februari 2016 20:29

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    Opties zijn m.i. de leading indicators voor aandelen en optie transacties .
    
    Het hoe en waarom is een moeizaam maar leerzaam programmeer proces en waarschijnlijk onmogelijk geworden door gebrek aan toegankelijke vrije informatie op het internet .
    
    Mvg Peerke
    
    
16. [verwijderd] 24 februari 2016 15:20

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    Als niemand toegang heeft tot betere info is het niet erg, maar aangezien je competitors beschikken over snelle internetverbindingen, veel manpower voor vinden van marktinconsistancies, en betalen voor de snelle beschikbaarheid van informatie begin je elke wedstrijd met 3:0 achterstand.
    
    de bos
17. [verwijderd] 24 februari 2016 15:55

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    @debos , denk dat het begrip "snelheid" niet van toepassing is . (wellicht wel bij daytrading )
18. [verwijderd] 24 februari 2016 20:32

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    Het probleem is m.i. niet het vergaren van informatie, hoe essentieel ook .
    Veel belangrijker zijn de computer-algoritmes die het fundament vormen voor de beschikbare informatiestromen .
    
    De laatste stap is trouwens nog ingewikkelder , de interpretatie ervan!
    
    
19. [verwijderd] 24 februari 2016 22:55

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    Peerke je denkt toch niet dat je de enige bent met het idee om optieprijzen te gebruiken???
    Of dat je als enige deze algoritmes kan ontwikkelen?
    Als de beleggers in dezelfde vijver vissen gaat de opbrengst naar beneden.
    
    De bos
20. [verwijderd] 25 februari 2016 09:30

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    de bos schreef op 24 februari 2016 22:55:

    Peerke je denkt toch niet dat je de enige bent met het idee om optieprijzen te gebruiken???
    Of dat je als enige deze algoritmes kan ontwikkelen?
    Als de beleggers in dezelfde vijver vissen gaat de opbrengst naar beneden.
    
    De bos
    

    Kan me niet voorstellen dat ik de enige ben De bos . (tussen die 8 miljard andere mensen)
21. marique 27 februari 2016 14:58

    auteur info

    • marique

      Lid sinds: 16 okt 2002

      Laatste bezoek: 11 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 7460

      Gegeven: 355

    •    Aantal posts: 20.865

    febr '16
    
    OJ-pf
    feb -7,9% tov benchmark -9,0%
    
    Alleen asm in het groen
    akzo en randstad diep in het rood, ondanks goede jaarcijfers
    
    

    Bijlage: