rood blauwe elepsis logo Belegger.nl

Be semiconductor 2025 jaardraadje

1.523 Posts
Pagina: «« 1 ... 68 69 70 71 72 ... 77 »» | Laatste | Omlaag ↓
  1. forum rang 6 Dr. Jones 22 februari 2025 09:56
    quote:

    Money Never Sleeps schreef op 22 februari 2025 09:53:

    Komende week/ weken komt m.i. de ware trend naar boven. Dan wordt duidelijk welke kant we opgaan; naar boven of naar beneden. Jaarcijfers en optie expiratie geven altijd een vaag beeld.
    Eerst de gewijzigde analistenadviezen afwachten. De outlook is voor dit jaar en de komende jaren lager. Belangrijk is wanneer het herstel gaat komen en dan moet je 3 maanden eerder instappen. Als hybride bonding door gaat zetten, dan gaat de koers hoger worden dan het nu is. Ik denk minimaal 200 euro en hoger.
  2. forum rang 6 Just lucky 22 februari 2025 10:54
    quote:

    DubbeltjeblijftDubbeltje schreef op 22 februari 2025 09:55:

    Ik snap de hoge waardering van BESI niet (15 maal de omzet).
    Allereerst is BESI geen ASML, BESI heeft wel serieuze concurrenten en is dus geen monopolist.
    Daarnaast is BESI behoorlijk cyclisch hetgeen ook blijkt uit de voorzichtige uitspraken voor het komende jaar gemaakt door BESI zelf.
    Uitgaande van een (ruime) inschatting van een gemiddelde winst van 250 mln per jaar en een kw-verhouding van 15 kom ik op een koersdoel van amper 50 euro.
    Dan snel je conclussie trekken en snel weg bij Besi, genoeg andere aandelen om in te investeren.
  3. forum rang 9 nine_inch_nerd 22 februari 2025 11:40
    quote:

    DubbeltjeblijftDubbeltje schreef op 22 februari 2025 09:55:

    Ik snap de hoge waardering van BESI niet (15 maal de omzet).
    Allereerst is BESI geen ASML, BESI heeft wel serieuze concurrenten en is dus geen monopolist.
    Daarnaast is BESI behoorlijk cyclisch hetgeen ook blijkt uit de voorzichtige uitspraken voor het komende jaar gemaakt door BESI zelf.
    Uitgaande van een (ruime) inschatting van een gemiddelde winst van 250 mln per jaar en een kw-verhouding van 15 kom ik op een koersdoel van amper 50 euro.
    Die concurrentie in deze sector heeft wel variabelen in doelen en eindtechnieken op kleine gebieden.
    Algemeen heeft Besi een speciale positie hier!

    Besi (BE Semiconductor Industries) is een Nederlands bedrijf dat gespecialiseerd is in halfgeleiderassemblageapparatuur. Het bedrijf is actief in de backend halfgeleiderproductie-industrie, met name in die bonding, packaging en gerelateerde technologieën. Vergelijkbare bedrijven wereldwijd zijn onder andere:

    1. Directe concurrenten (Backend Semiconductor Equipment)
    - ASM Pacific Technology (ASMPT) (Hongkong, China) – Een leider in halfgeleiderassemblage- en verpakkingsapparatuur.
    - Kulicke & Soffa (K&S) (VS) – Een belangrijke speler in wire bonding en geavanceerde verpakkingsoplossingen.
    - DISCO Corporation (Japan) – Gespecialiseerd in het snijden, slijpen en polijsten van halfgeleiders.
    - Towa Corporation (Japan) – Gericht op het vormen en verenigen voor halfgeleiderverpakkingen.
    - Hanmi Semiconductor (Zuid-Korea) – Ontwikkelt halfgeleiderassemblage- en inspectieapparatuur.

    2. Bredere spelers in halfgeleiderapparatuur (front- en backend)
    - ASML (Nederland) – Toonaangevende fabrikant van lithografieapparatuur, hoewel gericht op front-endprocessen.
    - Applied Materials (VS) – Bestrijkt front-end en sommige back-end halfgeleiderproductie.
    - Lam Research (VS) – Gespecialiseerd in waferverwerking, maar concurreert op sommige gebieden.
    - Tokyo Electron (TEL) (Japan) – Biedt waferfabricage en enkele backendoplossingen.

    Een vergelijkende analyse van BE Semiconductor Industries (Besi) en haar belangrijkste concurrenten, met de nadruk op financiële statistieken, technologische aanbiedingen en marktpositionering.

    Financiële vergelijking

    Brutomarges: Besi onderscheidt zich met toonaangevende brutomarges van meer dan 60%, zelfs tijdens neergangen in de sector.
    Daarentegen rapporteerde ASM Pacific Technology (ASMPT) een brutomarge van 44,6% in FY 2022 en behaalde Kulicke & Soffa (K&S) 50,3% in dezelfde periode.

    Marktkapitalisatie: Volgens de laatste gegevens bedraagt de marktkapitalisatie van Besi ongeveer $ 9,1 miljard. Ter vergelijking: de marktkapitalisatie van Kulicke & Soffa bedraagt ongeveer $ 2,29 miljard.

    Koers-winstverhouding (P/E): Besi heeft een P/E-verhouding van 54,9, wat duidt op hoge verwachtingen van investeerders voor toekomstige groei. De P/E-verhouding van Kulicke & Soffa is 19,63, wat duidt op een bescheidener groeivooruitzicht.

    Technologische vergelijking

    Productfocus:
    - Besi: is gespecialiseerd in die bonding- en verpakkingsapparatuur, met een sterke nadruk op geavanceerde verpakkingsoplossingen zoals thermocompressiebinding (TCB) en hybride binding.
    - ASMPT: biedt een breed scala aan halfgeleiderassemblage- en verpakkingsapparatuur, waaronder die bonders en wire bonders. ASMPT staat bekend om het leveren van geïntegreerde oplossingen in meerdere segmenten.
    - Kulicke & Soffa: richt zich voornamelijk op wire bonding-apparatuur en is uitgebreid naar geavanceerde verpakkingstechnologieën, waaronder TCB.

    Technologische vooruitgang: Besi is proactief geweest in het ontwikkelen van hybride bonding-technologieën en heeft zichzelf gepositioneerd om te profiteren van opkomende trends in halfgeleiderverpakkingen. Deze focus sluit aan bij de beweging van de industrie naar complexere en geminiaturiseerde halfgeleiderapparaten.

    Marktpositionering
    Wereldwijd marktaandeel: ASMPT heeft het grootste aandeel in de back-end halfgeleiderapparatuurmarkt, met een aandeel van 30% in 2019. Besi volgt met een aandeel van 18% en Kulicke & Soffa heeft 13%.

    Strategische focus:
    - Besi: concentreert zich op geavanceerde verpakkingsoplossingen met hoge marges, wat heeft bijgedragen aan zijn superieure winstgevendheidscijfers.
    - ASMPT: maakt gebruik van zijn brede productportfolio om geïntegreerde oplossingen te bieden, die inspelen op een breed scala aan klantbehoeften in de halfgeleiderassemblage- en verpakkingsindustrie.
    - Kulicke & Soffa: terwijl K&S leiderschap behoudt in draadbinding, diversifieert het naar geavanceerde verpakkingen om aan de veranderende marktvraag te voldoen.

    Samenvattend: hoewel alle drie de bedrijven actief zijn in de sector van halfgeleiderassemblage- en verpakkingsapparatuur, onderscheidt Besi zich door zijn focus op geavanceerde technologieën met hoge marges, wat leidt tot superieure financiële prestaties.
    De kracht van ASMPT ligt in het uitgebreide productaanbod en het aanzienlijke marktaandeel, terwijl Kulicke & Soffa haar traditionele leiderschap op het gebied van draadverlijming in evenwicht brengt met een strategische uitbreiding naar geavanceerde verpakkingsoplossingen.


    Links (oude, maar ook recente).
    www.verifiedmarketresearch.com/produc...
    companiesmarketcap.com/semiconductors...
    companiesmarketcap.com/semiconductors...
    central.newschannelnebraska.com/story...
    www.morningstar.com/company-reports/1...
    semianalysis.com
  4. forum rang 4 DubbeltjeblijftDubbeltje 22 februari 2025 12:34
    quote:

    nine_inch_nerd schreef op 22 februari 2025 11:40:

    [...]
    Die concurrentie in deze sector heeft wel variabelen in doelen en eindtechnieken op kleine gebieden.
    Algemeen heeft Besi een speciale positie hier!

    Besi (BE Semiconductor Industries) is een Nederlands bedrijf dat gespecialiseerd is in halfgeleiderassemblageapparatuur. Het bedrijf is actief in de backend halfgeleiderproductie-industrie, met name in die bonding, packaging en gerelateerde technologieën. Vergelijkbare bedrijven wereldwijd zijn onder andere:

    1. Directe concurrenten (Backend Semiconductor Equipment)
    - ASM Pacific Technology (ASMPT) (Hongkong, China) – Een leider in halfgeleiderassemblage- en verpakkingsapparatuur.
    - Kulicke & Soffa (K&S) (VS) – Een belangrijke speler in wire bonding en geavanceerde verpakkingsoplossingen.
    - DISCO Corporation (Japan) – Gespecialiseerd in het snijden, slijpen en polijsten van halfgeleiders.
    - Towa Corporation (Japan) – Gericht op het vormen en verenigen voor halfgeleiderverpakkingen.
    - Hanmi Semiconductor (Zuid-Korea) – Ontwikkelt halfgeleiderassemblage- en inspectieapparatuur.

    2. Bredere spelers in halfgeleiderapparatuur (front- en backend)
    - ASML (Nederland) – Toonaangevende fabrikant van lithografieapparatuur, hoewel gericht op front-endprocessen.
    - Applied Materials (VS) – Bestrijkt front-end en sommige back-end halfgeleiderproductie.
    - Lam Research (VS) – Gespecialiseerd in waferverwerking, maar concurreert op sommige gebieden.
    - Tokyo Electron (TEL) (Japan) – Biedt waferfabricage en enkele backendoplossingen.

    Een vergelijkende analyse van BE Semiconductor Industries (Besi) en haar belangrijkste concurrenten, met de nadruk op financiële statistieken, technologische aanbiedingen en marktpositionering.

    Financiële vergelijking

    Brutomarges: Besi onderscheidt zich met toonaangevende brutomarges van meer dan 60%, zelfs tijdens neergangen in de sector.
    Daarentegen rapporteerde ASM Pacific Technology (ASMPT) een brutomarge van 44,6% in FY 2022 en behaalde Kulicke & Soffa (K&S) 50,3% in dezelfde periode.

    Marktkapitalisatie: Volgens de laatste gegevens bedraagt de marktkapitalisatie van Besi ongeveer $ 9,1 miljard. Ter vergelijking: de marktkapitalisatie van Kulicke & Soffa bedraagt ongeveer $ 2,29 miljard.

    Koers-winstverhouding (P/E): Besi heeft een P/E-verhouding van 54,9, wat duidt op hoge verwachtingen van investeerders voor toekomstige groei. De P/E-verhouding van Kulicke & Soffa is 19,63, wat duidt op een bescheidener groeivooruitzicht.

    Technologische vergelijking

    Productfocus:
    - Besi: is gespecialiseerd in die bonding- en verpakkingsapparatuur, met een sterke nadruk op geavanceerde verpakkingsoplossingen zoals thermocompressiebinding (TCB) en hybride binding.
    - ASMPT: biedt een breed scala aan halfgeleiderassemblage- en verpakkingsapparatuur, waaronder die bonders en wire bonders. ASMPT staat bekend om het leveren van geïntegreerde oplossingen in meerdere segmenten.
    - Kulicke & Soffa: richt zich voornamelijk op wire bonding-apparatuur en is uitgebreid naar geavanceerde verpakkingstechnologieën, waaronder TCB.

    Technologische vooruitgang: Besi is proactief geweest in het ontwikkelen van hybride bonding-technologieën en heeft zichzelf gepositioneerd om te profiteren van opkomende trends in halfgeleiderverpakkingen. Deze focus sluit aan bij de beweging van de industrie naar complexere en geminiaturiseerde halfgeleiderapparaten.

    Marktpositionering
    Wereldwijd marktaandeel: ASMPT heeft het grootste aandeel in de back-end halfgeleiderapparatuurmarkt, met een aandeel van 30% in 2019. Besi volgt met een aandeel van 18% en Kulicke & Soffa heeft 13%.

    Strategische focus:
    - Besi: concentreert zich op geavanceerde verpakkingsoplossingen met hoge marges, wat heeft bijgedragen aan zijn superieure winstgevendheidscijfers.
    - ASMPT: maakt gebruik van zijn brede productportfolio om geïntegreerde oplossingen te bieden, die inspelen op een breed scala aan klantbehoeften in de halfgeleiderassemblage- en verpakkingsindustrie.
    - Kulicke & Soffa: terwijl K&S leiderschap behoudt in draadbinding, diversifieert het naar geavanceerde verpakkingen om aan de veranderende marktvraag te voldoen.

    Samenvattend: hoewel alle drie de bedrijven actief zijn in de sector van halfgeleiderassemblage- en verpakkingsapparatuur, onderscheidt Besi zich door zijn focus op geavanceerde technologieën met hoge marges, wat leidt tot superieure financiële prestaties.
    De kracht van ASMPT ligt in het uitgebreide productaanbod en het aanzienlijke marktaandeel, terwijl Kulicke & Soffa haar traditionele leiderschap op het gebied van draadverlijming in evenwicht brengt met een strategische uitbreiding naar geavanceerde verpakkingsoplossingen.


    Links (oude, maar ook recente).
    www.verifiedmarketresearch.com/produc...
    companiesmarketcap.com/semiconductors...
    companiesmarketcap.com/semiconductors...
    central.newschannelnebraska.com/story...
    www.morningstar.com/company-reports/1...
    semianalysis.com
    Maar het fonds is nog steeds sterk cyclisch maar daar gaat je CHATgpt kopieersel niet op in.
  5. forum rang 5 silverbullet 22 februari 2025 12:56
    quote:

    Just lucky schreef op 22 februari 2025 10:54:

    [...]Dan snel je conclussie trekken en snel weg bij Besi, genoeg andere aandelen om in te investeren.
    Snel weg bij besi?

    Volgens stel je "besi aandeel bezitters" boven de vraagstelling.

    Dit is een forum geen "members only" voor besi toch ?
  6. forum rang 9 nine_inch_nerd 22 februari 2025 13:03
    quote:

    DubbeltjeblijftDubbeltje schreef op 22 februari 2025 12:34:

    [...]

    Maar het fonds is nog steeds sterk cyclisch maar daar gaat je CHATgpt kopieersel niet op in.
    Ik had deze methode gebruikt om een redelijk beeld te geven vwb de techniek en financiële vergelijkingen van de concurrenten en de links met de daarbij onderliggende informatie gegeven. Geen robotwerk maar samenvatting. Ik had het onderwerp dikgedrukt in jouw citaat.

    Dit was ook geen antwoord van mij op cyclisch/volatiliteit.
    Vwb cyclisme/volatiliteit is het een ander verhaal en dat weten we ook van de tech cq chipwereld. Daar hoef ik het niet alleen over Besi te hebben. Weet je hopelijk ook. Daarom geen input hierover gegeven. "vragen naar het bekende antwoord". Heb ikzelf ook al diverse malen aangegeven door te kijken naar (mid/geimpliceerde) volatiliteit van opties. Zie vorige berichten hier in het draadje. Dus ook niks nieuws. Dit kun je ook doen met de andere chippers wereldwijd (zie je dezelfde verrassingen).

    En over GPT: een geweldige tool als je dan ook vraagt naar de links en die zelf doorneemt qua beoordeling hiervan. GPT helpt je een samenvatting te geven. Dus geen fantasie. Daarom heb ik de links er ook bijgezet om te laten zien waar ie het vandaan haalt. En/en.
    Er zijn ook mensen de Wikipedia gebruiken en dit is toch ook hetzelfde (encyclopedie gebaseerd op info van anderen met eigen inbreng cq links).

    Overall nu voor mij:
    Nu op een rustige dag (zaterdag) is het des te meer interessant te evalueren hoe Besi eigenlijk gereageerd heeft vooraf, op en na de dag van de cijfers (20 feb).
    Eigenlijk is gemiddeld de koers zelfs iets gestegen t.o.v. de periode vóór de cijfers. NB: ik neem de laatste twee weken in de grafiekbijlage (zie bijlage).
    Indicatie was ook gisteren het gedrag van Besi in de US t.o.v. dips v/d rest (en ja, zeer laag volume, maar voor blijft het een gedragsindicatie, net zoals af en toe kijken naar Tradegate).

    Zegt me nu op dit moment eigenlijk dat beleggers/investeerders eigenlijk door het geheel heen kijken (Q4 2024 cijfers) en de toekomst nog steeds hetzelfde zien voor Besi.
    Geen pump van mij, maar een realistische constatering.
    De markt bepaalt de koers en heeft de afgelopen 4 dagen gesproken.
    Volgende week en de weken erna geeft weer andere inzichten en koersen en we zullen verder zien, dan.
  7. forum rang 4 DubbeltjeblijftDubbeltje 22 februari 2025 13:34
    quote:

    nine_inch_nerd schreef op 22 februari 2025 13:03:

    [...]

    Ik had deze methode gebruikt om een redelijk beeld te geven vwb de techniek en financiële vergelijkingen van de concurrenten en de links met de daarbij onderliggende informatie gegeven. Geen robotwerk maar samenvatting. Ik had het onderwerp dikgedrukt in jouw citaat.

    Dit was ook geen antwoord van mij op cyclisch/volatiliteit.
    Vwb cyclisme/volatiliteit is het een ander verhaal en dat weten we ook van de tech cq chipwereld. Daar hoef ik het niet alleen over Besi te hebben. Weet je hopelijk ook. Daarom geen input hierover gegeven. "vragen naar het bekende antwoord". Heb ikzelf ook al diverse malen aangegeven door te kijken naar (mid/geimpliceerde) volatiliteit van opties. Zie vorige berichten hier in het draadje. Dus ook niks nieuws. Dit kun je ook doen met de andere chippers wereldwijd (zie je dezelfde verrassingen).

    En over GPT: een geweldige tool als je dan ook vraagt naar de links en die zelf doorneemt qua beoordeling hiervan. GPT helpt je een samenvatting te geven. Dus geen fantasie. Daarom heb ik de links er ook bijgezet om te laten zien waar ie het vandaan haalt. En/en.
    Er zijn ook mensen de Wikipedia gebruiken en dit is toch ook hetzelfde (encyclopedie gebaseerd op info van anderen met eigen inbreng cq links).

    Overall nu voor mij:
    Nu op een rustige dag (zaterdag) is het des te meer interessant te evalueren hoe Besi eigenlijk gereageerd heeft vooraf, op en na de dag van de cijfers (20 feb).
    Eigenlijk is gemiddeld de koers zelfs iets gestegen t.o.v. de periode vóór de cijfers. NB: ik neem de laatste twee weken in de grafiekbijlage (zie bijlage).
    Indicatie was ook gisteren het gedrag van Besi in de US t.o.v. dips v/d rest (en ja, zeer laag volume, maar voor blijft het een gedragsindicatie, net zoals af en toe kijken naar Tradegate).

    Zegt me nu op dit moment eigenlijk dat beleggers/investeerders eigenlijk door het geheel heen kijken (Q4 2024 cijfers) en de toekomst nog steeds hetzelfde zien voor Besi.
    Geen pump van mij, maar een realistische constatering.
    De markt bepaalt de koers en heeft de afgelopen 4 dagen gesproken.
    Volgende week en de weken erna geeft weer andere inzichten en koersen en we zullen verder zien, dan.
    Maar wat vind jij BESI dan wel waard en waarom?
    Ik heb zelf wat moeite met de waardering van de "chippers" alsof de bomen tot in de hemel groeien. En zeker als de chipper in kwestie ook nog iets van betekenisvolle concurrentie heeft.

    Overigens knutsel ik zelf ook wel eens met GPT en vraag dan dingen waarin ik specifieke kennis heb. Voor een leek krijg je dan wel een mooi verhaal maar her en der gaat GPT gewoon de mist in. Sterker als je twee keer hetzelfde vraagt kan je gewoon een ander antwoord krijgen. Daarnaast is de vraag ook, hoe gedateerd zijn de bronnen die geraadpleegd zijn. Bronnen van een jaar oud zijn al zwaar gedateerd, zeker in de chip-sector
  8. forum rang 9 nine_inch_nerd 22 februari 2025 13:52
    quote:

    DubbeltjeblijftDubbeltje schreef op 22 februari 2025 13:34:

    [...]

    1. Maar wat vind jij BESI dan wel waard en waarom?
    Ik heb zelf wat moeite met de waardering van de "chippers" alsof de bomen tot in de hemel groeien. En zeker als de chipper in kwestie ook nog iets van betekenisvolle concurrentie heeft.

    2. Overigens knutsel ik zelf ook wel eens met GPT en vraag dan dingen waarin ik specifieke kennis heb. Voor een leek krijg je dan wel een mooi verhaal maar her en der gaat GPT gewoon de mist in. Sterker als je twee keer hetzelfde vraagt kan je gewoon een ander antwoord krijgen. Daarnaast is de vraag ook, hoe gedateerd zijn de bronnen die geraadpleegd zijn. Bronnen van een jaar oud zijn al zwaar gedateerd, zeker in de chip-sector
    ad 1.
    Waarde Besi? Ik ben eerlijk. Dit vind ik persoonlijk moeilijk en heb ik minder feeling mee. En ja, in de tech-chipwereld gelden zo te zien andere wetten en regels. Theoretische berekeningen (hier op dit draadje al vaak besproken/weergegeven) komen niet overeen met (de praktische) koersen. Er wordt in deze business zeer veel 'vooruitgelopen' op verwachtingen en dat bepaalt de koersen momenteel. Zie o.a. NVDA, zie PLTR (idioot gedrag) en zie nu de Quantum aandelen. Specialisten vinden dit ook gewoon en geen issue als het bedrijf intern dan ook goed functioneert en een positieve cashflow heeft en die vooruitzichten ook laat zien (orders en/of mogelijkheden afnames in de toekomst). Besi heeft dat ook.
    Besi koers: als ik naar de trend kijk (ook t.o.v. anderen) dan hoort Besi volgens mij nu rond de regionen €113 - €125 thuis.

    ad 2.
    Kunst is dit niet blindelings te volgen, maar zie het als één van de vele tools om mee te nemen en de daarbij horende links van artikelen ook te raadplegen. NB: er waren ook links genoemd van afgelopen week hoor. ;)
  9. forum rang 6 Just lucky 23 februari 2025 15:55
    quote:

    silverbullet schreef op 22 februari 2025 12:56:

    [...]

    Snel weg bij besi?

    Volgens stel je "besi aandeel bezitters" boven de vraagstelling.

    Dit is een forum geen "members only" voor besi toch ?
    Hij zegt "ik vind Besi schreeuwend duur en kom op een prijs van 50 euro uit". Dus dan zeg ik, dan ga je toch weg bij Besi en een ander aandeel kopen wat optisch heel goedkoop lijkt.
  10. forum rang 4 DubbeltjeblijftDubbeltje 23 februari 2025 16:31
    quote:

    Just lucky schreef op 23 februari 2025 15:55:

    [...]Hij zegt "ik vind Besi schreeuwend duur en kom op een prijs van 50 euro uit". Dus dan zeg ik, dan ga je toch weg bij Besi en een ander aandeel kopen wat optisch heel goedkoop lijkt.
    Tja als je alleen maar wilt communiceren met mensen die hetzelfde denken als jij, is er sowieso geen reden om op een forum te zitten. Je kunt dan beter tegen je spiegelbeeld praten :)

    Ik vraag me oprecht af waarom men op veel hogere koersdoelen uitkomt dan ik.
    Dat BESI een zonnige toekomst heeft lijkt me duidelijk. Maar de vraag is hoeveel gaat de aandeelhouder daar van profiteren in de vorm van toekomstige dividenden en wellicht ooit een overname? Misschien ben ik daar heel ouderwets in en kom ik ten onrechte op 50 euro uit.
  11. Wacko Winger 23 februari 2025 16:41
    quote:

    DubbeltjeblijftDubbeltje schreef op 23 februari 2025 16:31:

    [...]

    Tja als je alleen maar wilt communiceren met mensen die hetzelfde denken als jij, is er sowieso geen reden om op een forum te zitten.
    Volgens mij geeft JL heel simpel aan dat als jij Besi niet meer als €50,00 waard vind, je ze moet verkopen als je ze hebt. De waardering is voor een deel gebaseerd op toekostig verwachte winsten. Daar geloof je in of niet. Maar wat mij betreft is jouw € 50,00 Euro niet reëel dat zou betekenen een techaandeel met 4% dividendrendement
  12. Wacko Winger 23 februari 2025 16:49
    quote:

    DubbeltjeblijftDubbeltje schreef op 23 februari 2025 16:31:

    [...]

    Tja als je alleen maar wilt communiceren met mensen die hetzelfde denken als jij, is er sowieso geen reden om op een forum te zitten. Je kunt dan beter tegen je spiegelbeeld praten :)

    Ik vraag me oprecht af waarom men op veel hogere koersdoelen uitkomt dan ik.
    Dat BESI een zonnige toekomst heeft lijkt me duidelijk. Maar de vraag is hoeveel gaat de aandeelhouder daar van profiteren in de vorm van toekomstige dividenden en wellicht ooit een overname? Misschien ben ik daar heel ouderwets in en kom ik ten onrechte op 50 euro uit.
    besi zit met de conventionele technieken nu op de bodem van de cyclus met AI gerelateerde omzet zitten ze nu al op 300milj. Als dat nog verder stijgt en de conventionele cyclus gaat weer omhoog voor Besi komen ze snel boven de miljard met dividend van zeg € 4,00 per aandeel. Maar dat zijn verwachtingen van de meeste analisten. De wereld kan er morgen heel anders uitzien
  13. forum rang 4 DubbeltjeblijftDubbeltje 23 februari 2025 16:52
    quote:

    Wacko Winger schreef op 23 februari 2025 16:41:

    [...] Volgens mij geeft JL heel simpel aan dat als jij Besi niet meer als €50,00 waard vind, je ze moet verkopen als je ze hebt. De waardering is voor een deel gebaseerd op toekostig verwachte winsten. Daar geloof je in of niet. Maar wat mij betreft is jouw € 50,00 Euro niet reëel dat zou betekenen een techaandeel met 4% dividendrendement
    Maar dan nog, wat vind je het wel waard? En waarom?
    Ik zie niemand een overtuigend verhaal houden over vrije toekomstige kasstromen en wat de waarde hiervan is.
    Men wil veel betalen voor tech omdat het tech is. Maar dat is natuurlijk een rare reden.
    Bovendien is BESI lang niet het groeiverhaal zoals ASML en NVDIA (die ook allebei prijzig vind).
  14. Wacko Winger 23 februari 2025 17:03
    quote:

    DubbeltjeblijftDubbeltje schreef op 23 februari 2025 16:52:

    [...]

    Maar dan nog, wat vind je het wel waard? En waarom?
    Ik zie niemand een overtuigend verhaal houden over vrije toekomstige kasstromen en wat de waarde hiervan is.
    Men wil veel betalen voor tech omdat het tech is. Maar dat is natuurlijk een rare reden.
    Bovendien is BESI lang niet het groeiverhaal zoals ASML en NVDIA (die ook allebei prijzig vind).
    management heeft vorige jaar aangegeven dat de omzet op termijn naar 1.3 miljard kan. Ik hoorde gister een analist aangeven dat de groei mogelijkheden bij Besi groter zijn dan Asml. Omdat zij de EUV sprong al grotendeels gehad hebben. Een 2% dividendrendement vindt ik reëel. Dus de huidige koers is conform de prestaties van vorig jaar. De koers gaat nu over verwachtingen voor komende jaren. Afhankelijk van wat jij daar van denkt een hogere of lagere koers. Persoonlijk denk ook afgaande op analisten dat een dividend van € 2,50/3,00 niet onrealistisch dus een koers van 125,00/150,00
  15. Op hoop van zegen 23 februari 2025 17:12
    Mijn 2 centen: Het duurt allemaal wel erg lang en er is geen zekerheid dat het wel los gaat dit jaar.

    En dan bestaat er een kans dat je ingehaald wordt door de tijd. En nieuwe, betere techniek die hybrid bonding overtreft wellicht?

    In de IEX podcast werd gesproken over fors stijgende consultancy kosten het komende jaar die kunnen duiden op een strategie wijziging, een overname door- of van Besi.

    Welllicht wil Blickman van de tent af; wachten op wat komen gaat als zeventiger is toch wat anders dan als veertiger.
  16. forum rang 4 DubbeltjeblijftDubbeltje 23 februari 2025 17:17
    quote:

    Wacko Winger schreef op 23 februari 2025 17:03:

    [...] management heeft vorige jaar aangegeven dat de omzet op termijn naar 1.3 miljard kan. Ik hoorde gister een analist aangeven dat de groei mogelijkheden bij Besi groter zijn dan Asml. Omdat zij de EUV sprong al grotendeels gehad hebben. Een 2% dividendrendement vindt ik reëel. Dus de huidige koers is conform de prestaties van vorig jaar. De koers gaat nu over verwachtingen voor komende jaren. Afhankelijk van wat jij daar van denkt een hogere of lagere koers. Persoonlijk denk ook afgaande op analisten dat een dividend van € 2,50/3,00 niet onrealistisch dus een koers van 125,00/150,00
    Kijk hier kan ik wat mee.
    Of de omzet structureel is haal ik hier weer niet uit maar ik zal niet overvragen.
    Een duimomhoog dus :)
  17. forum rang 4 DubbeltjeblijftDubbeltje 23 februari 2025 17:18
    quote:

    Op hoop van zegen schreef op 23 februari 2025 17:12:

    Mijn 2 centen: Het duurt allemaal wel erg lang en er is geen zekerheid dat het wel los gaat dit jaar.

    En dan bestaat er een kans dat je ingehaald wordt door de tijd. En nieuwe, betere techniek die hybrid bonding overtreft wellicht?

    In de IEX podcast werd gesproken over fors stijgende consultancy kosten het komende jaar die kunnen duiden op een strategie wijziging, een overname door- of van Besi.

    Welllicht wil Blickman van de tent af; wachten op wat komen gaat als zeventiger is toch wat anders dan als veertiger.
    Ja dat was ook mijn primaire gevoel.
  18. Wacko Winger 23 februari 2025 17:25
    quote:

    DubbeltjeblijftDubbeltje schreef op 23 februari 2025 17:17:

    [...]
    Kijk hier kan ik wat mee.
    Of de omzet structureel is haal ik hier weer niet uit maar ik zal niet overvragen.
    Een duimomhoog dus :)
    Grofweg zijn de omzetten Besi verdubbeld van top tot top. Of en wanneer zich dat blijft herhalen, is altijd de vraag. Garanties zijn er niet. Mijn verwachting als ze die 1.3/1.4 miljard halen zal het daarna best terugvallen naar 750/800 miljoen. En de kans is er uiteindelijk dat Besi irrelevant wordt. Maar investeringen in productontwikkeling/ research wijzen daar niet op
  19. Wacko Winger 23 februari 2025 17:31
    quote:

    DubbeltjeblijftDubbeltje schreef op 23 februari 2025 17:18:

    [...]
    Ja dat was ook mijn primaire gevoel.
    dit is een redenatie die kant noch wal raakt. Dhr. Blickman bezit slechts 1,6 % van de aandelen. Hij zal vroeg of laat wel terugtreden als CEO maar dat is heel wat anders
  20. forum rang 4 DubbeltjeblijftDubbeltje 23 februari 2025 17:55
    quote:

    Wacko Winger schreef op 23 februari 2025 17:31:

    [...] dit is een redenatie die kant noch wal raakt. Dhr. Blickman bezit slechts 1,6 % van de aandelen. Hij zal vroeg of laat wel terugtreden als CEO maar dat is heel wat anders
    Daarom zeg ik ook "primair".
1.523 Posts
Pagina: «« 1 ... 68 69 70 71 72 ... 77 »» | Laatste |Omhoog ↑

Neem deel aan de discussie

Word nu gratis lid van Belegger.nl

Al abonnee? Log in

Direct naar Forum

Zoek alfabetisch op forum

  1. A
  2. B
  3. C
  4. D
  5. E
  6. F
  7. G
  8. H
  9. I
  10. J
  11. K
  12. L
  13. M
  14. N
  15. O
  16. P
  17. Q
  18. R
  19. S
  20. T
  21. U
  22. V
  23. W
  24. X
  25. Y
  26. Z
Forum # Topics # Posts
Aalberts 466 7.068
AB InBev 2 5.516
Abionyx Pharma 2 29
Ablynx 43 13.356
ABN AMRO 1.582 51.722
ABO-Group 1 22
Acacia Pharma 9 24.692
Accell Group 151 4.132
Accentis 2 265
Accsys Technologies 23 10.742
ACCSYS TECHNOLOGIES PLC 218 11.686
Ackermans & van Haaren 1 191
ADMA Biologics 1 34
Adomos 1 126
AdUX 2 457
Adyen 14 17.753
Aedifica 3 916
Aegon 3.258 322.866
AFC Ajax 538 7.088
Affimed NV 2 6.297
ageas 5.844 109.894
Agfa-Gevaert 14 2.050
Ahold 3.538 74.340
Air France - KLM 1.025 35.049
AIRBUS 1 12
Airspray 511 1.258
Akka Technologies 1 18
AkzoNobel 467 13.042
Alfen 16 24.907
Allfunds Group 4 1.474
Almunda Professionals (vh Novisource) 651 4.251
Alpha Pro Tech 1 17
Alphabet Inc. 1 406
Altice 106 51.198
Alumexx ((Voorheen Phelix (voorheen Inverko)) 8.486 114.822
AM 228 684
Amarin Corporation 1 133
Amerikaanse aandelen 3.837 243.313
AMG 971 133.632
AMS 3 73
Amsterdam Commodities 305 6.691
AMT Holding 199 7.047
Anavex Life Sciences Corp 2 491
Antonov 22.632 153.605
Aperam 92 15.011
Apollo Alternative Assets 1 17
Apple 5 383
Arcadis 252 8.784
Arcelor Mittal 2.033 320.734
Archos 1 1
Arcona Property Fund 1 286
arGEN-X 17 10.322
Aroundtown SA 1 219
Arrowhead Research 5 9.745
Ascencio 1 28
ASIT biotech 2 697
ASMI 4.108 39.229
ASML 1.766 107.866
ASR Nederland 21 4.500
ATAI Life Sciences 1 7
Atenor Group 1 491
Athlon Group 121 176
Atrium European Real Estate 2 199
Auplata 1 55
Avantium 32 13.681
Axsome Therapeutics 1 177
Azelis Group 1 64
Azerion 7 3.402