rood blauwe elepsis logo Belegger.nl

NN group 2025

428 Posts
Pagina: «« 1 ... 3 4 5 6 7 ... 22 »» | Laatste | Omlaag ↓
  1. BtB180 8 januari 2025 10:56
    quote:

    raart schreef op 8 januari 2025 10:33:

    [...]

    Feit is dat de solvabiliteit onder druk staat, nog allemaal geen ramp he, maar dit is wel in een omgeving met assetprijzen op ATH en spreads die nog steeds rondom ATL staan. En sector vergeleken ook aan de lage kant.

    Hoeveel procentpunt verwacht jij dat dit, inclusief hedges, impact gaat hebben op de solvabiliteit van NN?
  2. forum rang 4 DubbeltjeblijftDubbeltje 8 januari 2025 11:04
    quote:

    raart schreef op 8 januari 2025 10:33:

    [...]

    Ik zie weinig fearfulness hoor (spreads) en dit forum is gevuld met greed (weerspiegeling van het retail sentiment).

    Dat hoeven trouwens geen mooie praatjes te zijn, maar een realiteitscheck en een update over de te verwachtte aandeelhoudersreturns lijkt mij terecht. Het zijn zorgen die beginnen te leven in de markt (excl. greedy retailers) en onder analisten. Je kunt dat als management ook negeren, maar dan ga je enkel paniek zaaien als de wind weer eens tegen zit. Je kunt dat beter 'masseren' imo.

    Feit is dat de solvabiliteit onder druk staat, nog allemaal geen ramp he, maar dit is wel in een omgeving met assetprijzen op ATH en spreads die nog steeds rondom ATL staan. En sector vergeleken ook aan de lage kant.

    De analisten maken de rekensom en worden wakker, met best goede terechte argumenten. Zelf zag ik deze zorgen iets eerder (ik geloof hun ook hoor, maar ze beginnen het nu pas te melden). Heeft (vooralsnog) niks te maken met "amerikaanse manipulatie", 'shortsellers' (die zal hier vast en zeker nog worden genoemd) of 'FUD' te maken.
    In de H1 2024 results presentatie van NN staan op slide 21 de SII sensitivities voor rentewijzigingen en schokken in aandelenkoersen.
    Tov van juli 2024 zijn de aandelenkoersen gestegen en de rentes grosso modo gelijk gebleven. Dus eigenlijk verwacht ik dan eigenlijk een gelijkblijvende of hoogstens een marginaal stijgende SII ratio.
    Waarom denk jij dat de SII onder druk staat?
  3. forum rang 6 Stefinstocks 8 januari 2025 11:14
    quote:

    Fredt de onnozele goudzoeker schreef op 8 januari 2025 11:11:

    [...]

    Dat zegt hij nooit. Hij roept vanalles maar concreet zegt hij helemaal niets.
    Hij heeft wel keurig gemeld dat ie 2 weken op vakantie is geweest
  4. forum rang 4 raart 8 januari 2025 11:35
    quote:

    BtB180 schreef op 8 januari 2025 10:56:

    Hoeveel procentpunt verwacht jij dat dit, inclusief hedges, impact gaat hebben op de solvabiliteit van NN?
    Kepler Cheuvreux verwacht 182. Denk dat de andere analisten die verlagen ook zoiets verwachten, met name als je de analyse leest. Hoewel ze doorgaans wat lager inschatten dan het echte cijfer (masseren he), zal het niet ver daarvanaf zijn als de geschiedenis zich herhaalt. Je zit dan nog safe in de comfort zone (150-200) van aandeelhoudersreturns, maar de solvabiliteit is al jaren gestaag dalende met momenteel risk assets op ATH en spreads die zeer laag zijn. Ook zit je dan aan de lage kant van de sector en je wilt de A rating natuurlijk ook behouden.

    Nogmaals, allemaal geen acute ramp he, maar analisten beginnen de rekensom (openlijk) te maken. De markt ook zo te zien.

    De vraag is natuurlijk of het management dat wilt (en durft te) adresseren of wilt riskeren dat er ooit de wind tegen staat (niet ondenkbaar met deze waarderingen/spreads) en ze daartoe gedwongen worden. Ik zie het management als gedegen, dus ik vermoed dat er wel een realiteitscheck (of update als je dat zo wilt noemen) gaat komen.

    Maargoed, ik ga hier weer even weg blijven, de toxiteit van bepaalde posters loopt zo te zien synchroon met de waarde van hun portefeuille.
  5. BtB180 8 januari 2025 11:42
    quote:

    raart schreef op 8 januari 2025 11:35:

    [...]

    Kepler Cheuvreux verwacht 182. Denk dat de andere analisten die verlagen ook zoiets verwachten, met name als je de analyse leest. Hoewel ze doorgaans wat lager inschatten dan het echte cijfer (masseren he), zal het niet ver daarvanaf zijn als de geschiedenis zich herhaalt. Je zit dan nog safe in de comfort zone (150-200) van aandeelhoudersreturns, maar de solvabiliteit is al jaren gestaag dalende met momenteel risk assets op ATH en spreads die zeer laag zijn. Ook zit je dan aan de lage kant van de sector en je wilt de A rating natuurlijk ook behouden.

    Nogmaals, allemaal geen acute ramp he, maar analisten beginnen de rekensom (openlijk) te maken. De markt ook zo te zien.

    De vraag is natuurlijk of het management dat wilt (en durft te) adresseren of wilt riskeren dat er ooit de wind tegen staat (niet ondenkbaar met deze waarderingen/spreads) en ze daartoe gedwongen worden. Ik zie het management als gedegen, dus ik vermoed dat er wel een realiteitscheck (of update als je dat zo wilt noemen) gaat komen.

    Maargoed, ik ga hier weer even weg blijven, de toxiteit van bepaalde posters loopt zo te zien synchroon met de waarde van hun portefeuille.
    En welke solvabiliteit verwacht jij?
  6. forum rang 6 Fredt de onnozele goudzoeker 8 januari 2025 11:43
    quote:

    raart schreef op 8 januari 2025 11:35:

    [...]

    Kepler Cheuvreux verwacht 182. Denk dat de andere analisten die verlagen ook zoiets verwachten, met name als je de analyse leest. Hoewel ze doorgaans wat lager inschatten dan het echte cijfer (masseren he), zal het niet ver daarvanaf zijn als de geschiedenis zich herhaalt. Je zit dan nog safe in de comfort zone (150-200) van aandeelhoudersreturns, maar de solvabiliteit is al jaren gestaag dalende met momenteel risk assets op ATH en spreads die zeer laag zijn. Ook zit je dan aan de lage kant van de sector en je wilt de A rating natuurlijk ook behouden.

    Nogmaals, allemaal geen acute ramp he, maar analisten beginnen de rekensom (openlijk) te maken. De markt ook zo te zien.

    De vraag is natuurlijk of het management dat wilt (en durft te) adresseren of wilt riskeren dat er ooit de wind tegen staat (niet ondenkbaar met deze waarderingen/spreads) en ze daartoe gedwongen worden. Ik zie het management als gedegen, dus ik vermoed dat er wel een realiteitscheck (of update als je dat zo wilt noemen) gaat komen.

    Maargoed, ik ga hier weer even weg blijven, de toxiteit van bepaalde posters loopt zo te zien synchroon met de waarde van hun portefeuille.
    Fijn. Dankjewel Raart
  7. forum rang 4 raart 8 januari 2025 11:52
    quote:

    BtB180 schreef op 8 januari 2025 11:42:

    [...]

    En welke solvabiliteit verwacht jij?
    Schat dat niet meer zelf, omdat ik niet meer in NN zit. Heeft ook geen echte meerwaarde heb ik gemerkt, analisten zitten er doorgaans vrij dichtbij (of worden middels een call eerder op de hoogte gebracht, herinner 11 juli 2024).
  8. forum rang 6 Fredt de onnozele goudzoeker 8 januari 2025 11:57
    quote:

    raart schreef op 8 januari 2025 11:52:

    [...]

    Schat dat niet meer zelf, omdat ik niet meer in NN zit. Heeft ook geen echte meerwaarde heb ik gemerkt, analisten zitten er doorgaans vrij dichtbij (of worden middels een call eerder op de hoogte gebracht, herinner 11 juli 2024).
    Zie je vorig bericht Raart. Zeg wat je doet, doe wat je zegt.
  9. forum rang 10 bp5ah 8 januari 2025 12:02
    quote:

    raart schreef op 8 januari 2025 11:52:

    [...]

    Schat dat niet meer zelf, omdat ik niet meer in NN zit. Heeft ook geen echte meerwaarde heb ik gemerkt, analisten zitten er doorgaans vrij dichtbij (of worden middels een call eerder op de hoogte gebracht, herinner 11 juli 2024).
    Ik wel Aart.

    Sla maar op : tussen de 190 en 200

    In '23 zaten de analisten scheef volgens mij, zaten toen een stuk lager dan het was in werkelijkheid.

    Verzekeraars en inzichtelijk boekhouden dat zijn twee dingen.
  10. BtB180 8 januari 2025 12:05
    quote:

    raart schreef op 8 januari 2025 11:52:

    [...]

    Schat dat niet meer zelf, omdat ik niet meer in NN zit. Heeft ook geen echte meerwaarde heb ik gemerkt, analisten zitten er doorgaans vrij dichtbij (of worden middels een call eerder op de hoogte gebracht, herinner 11 juli 2024).
    Dat vermoeden had ik al. Desalniettemin dank voor je waarschuwingen!
  11. forum rang 4 nb 8 januari 2025 12:13
    quote:

    raart schreef op 8 januari 2025 10:53:

    [...]

    Nou er vroegen nogal wat posters hier om duiding en misschien hebben ze het draadje van 2024 niet zo gevolgd. Zal je wel weer even met rust laten, kun je het allemaal verwerken. :)
    Ik denk dar ik er wat 'lui' in zit. Koerswinst is leuk, maar geen must, op de korte termijn. Als op de lange termijn de koers niet teveel verandert, heb je 8% dividend. Prima toch? Je kan dan weer verder met (je)leven
  12. forum rang 7 White Arrow 8 januari 2025 12:19
    quote:

    nb schreef op 8 januari 2025 12:13:

    [...]
    Ik denk dar ik er wat 'lui' in zit. Koerswinst is leuk, maar geen must, op de korte termijn. Als op de lange termijn de koers niet teveel verandert, heb je 8% dividend. Prima toch? Je kan dan weer verder met (je)leven
    We zitten dichter bij de 9 dan bij de 8%. ;-)
  13. forum rang 7 Thorgall 8 januari 2025 12:56
    quote:

    raart schreef op 8 januari 2025 09:23:

    [...]

    Geen crash hoor, risk/reward die niet goed is op de beurs. En dat heeft zich tot nog toe best uitgewezen in returns (buiten handvol aandelen).

    Recessie is niet voorspeld, wel de drips drips drips en die zijn nog steeds aan het druppelen. Uiteindelijk leid dat tot een recessie inderdaad, maar macro is zeer lastig te voorspellen, in tegenstelling tot bedrijfsspecifieke zaken die bijvoorbeeld bij NN spelen.
    brede markt, met Dow Jones en S&P 500 zijn sinds juli 2024 met zo'n 10 procent gestegen.

    Een recessie zal inderdaad wel komen, ooit. Dat komt dan niet door jouw voorspelling. Tot nu toe zijn cijfers, en ook gisteren weer, boven verwachting.
  14. forum rang 4 raart 8 januari 2025 13:10
    quote:

    Thorgall schreef op 8 januari 2025 12:56:

    [...]brede markt, met Dow Jones en S&P 500 zijn sinds juli 2024 met zo'n 10 procent gestegen.

    Een recessie zal inderdaad wel komen, ooit. Dat komt dan niet door jouw voorspelling. Tot nu toe zijn cijfers, en ook gisteren weer, boven verwachting.
    Die markt is niet zo breed als je beweerd, bereken het rendement maar eens ex mag7 voor 2024 versus cash. Plus de voorspelbare langjarige returns zijn rond of zelfs onder de 0 sinds de zomer. Korte termijn rendementen zijn een random walk, de risk/reward is gewoon slecht. Desalniettemin had je inderdaad beter in een Amerikaanse index tracker kunnen zitten. Ratio boven geluk heeft je dan rendement gescheeld, ik lig daar niet wakker van.

    Die drips zijn pas vanaf de zomer begonnen, het werkt door het systeem heen. Je gaat niet van een boom na een bust binnen een paar maanden, het is een mammoettanker die langzaam draait. Op het moment dat de drips overduidelijk zijn dat zelfs een tekstboek econoom deze herkent, ben je echter te laat.

    Enfin, ik hoop dat die drips fake signs zijn en/of ik ze verkeerd interpeteer. Dat ze kortstondig zijn zoals White Arrow dacht en dat kan best. Ben niet alwetend. Feit blijft dat de risk/reward voor die indices slecht was en enkel slechter is geworden.
  15. forum rang 4 Realistisch observeren 8 januari 2025 13:15
    Obligaties is het probleem.
    Als er nu al stemmen en adviezen uitgaan met dat het beter is, of een goed alternatief voor obligaties, om in Bitcoin te gaan, dan weet je wel hoe laat het is.
    Dat betekent dat er aandeelhouders zijn die hun geld/aandelen roteren naar Bitcoin.
    Er vloeit dus geld uit de verzekeraars richting de sensationele populaire aangeprezen nieuwe uitvindingen.
    Dat geld ook om alles maar in technologie te steken.
    Tot het moment dat men ziet of ervaart dat het toch niet zo'n goed idee was en weer terug keert naar de rustige 8 tot 9% dividend aandelen.
  16. forum rang 6 Fredt de onnozele goudzoeker 8 januari 2025 14:58
    quote:

    raart schreef op 8 januari 2025 13:10:

    [...]

    Die markt is niet zo breed als je beweerd, bereken het rendement maar eens ex mag7 voor 2024 versus cash. Plus de voorspelbare langjarige returns zijn rond of zelfs onder de 0 sinds de zomer. Korte termijn rendementen zijn een random walk, de risk/reward is gewoon slecht. Desalniettemin had je inderdaad beter in een Amerikaanse index tracker kunnen zitten. Ratio boven geluk heeft je dan rendement gescheeld, ik lig daar niet wakker van.

    Die drips zijn pas vanaf de zomer begonnen, het werkt door het systeem heen. Je gaat niet van een boom na een bust binnen een paar maanden, het is een mammoettanker die langzaam draait. Op het moment dat de drips overduidelijk zijn dat zelfs een tekstboek econoom deze herkent, ben je echter te laat.

    Enfin, ik hoop dat die drips fake signs zijn en/of ik ze verkeerd interpeteer. Dat ze kortstondig zijn zoals White Arrow dacht en dat kan best. Ben niet alwetend. Feit blijft dat de risk/reward voor die indices slecht was en enkel slechter is geworden.
    Jij zou toch op vakantie gaan?
  17. forum rang 10 bp5ah 8 januari 2025 15:14
    quote:

    bp5ah schreef op 8 januari 2025 10:09:

    NN Group NV A 08/01/2025 09:37:05 NN | NL0010773842 EAM XAMS Koop € 41,35
    NN Group NV A 08/01/2025 09:49:04 NN | NL0010773842 EAM XAMS Koop € 41,12
    NN Group NV A 08/01/2025 10:06:44 NN | NL0010773842 EAM MESI Verkoop € 41,66


    €41,63 die ook nog, die plak ik bij de longs.

    Daalt 't verder koop ik de verkochte wel terug en anders nie ...
    Deze ook weer weg :

    NN Group NV A 08/01/2025 12:36:26 NN | NL0010773842 EAM XAMS Koop € 41,24
    NN Group NV A 08/01/2025 15:07:49 NN | NL0010773842 EAM MESI Verkoop € 41,61


    €41,63 blijft naast de longs.
  18. forum rang 10 bp5ah 8 januari 2025 16:39
    e.e.a. had voor de derde keer ook gekund.

    Na half vier weer rond de lows €41,18 en op moment van typen €41,61

    Onderzoek nog ff waarom ik de derde keer niet kocht en de voorgaande twee keren wel :)

    €41,02 op langste timeframe lijkt ons bespaard te blijven vandaag iig.
428 Posts
Pagina: «« 1 ... 3 4 5 6 7 ... 22 »» | Laatste |Omhoog ↑

Neem deel aan de discussie

Word nu gratis lid van Belegger.nl

Al abonnee? Log in

Direct naar Forum

Zoek alfabetisch op forum

  1. A
  2. B
  3. C
  4. D
  5. E
  6. F
  7. G
  8. H
  9. I
  10. J
  11. K
  12. L
  13. M
  14. N
  15. O
  16. P
  17. Q
  18. R
  19. S
  20. T
  21. U
  22. V
  23. W
  24. X
  25. Y
  26. Z
Forum # Topics # Posts
Aalberts 466 7.070
AB InBev 2 5.521
Abionyx Pharma 2 29
Ablynx 43 13.356
ABN AMRO 1.582 51.740
ABO-Group 1 22
Acacia Pharma 9 24.692
Accell Group 151 4.132
Accentis 2 267
Accsys Technologies 23 10.753
ACCSYS TECHNOLOGIES PLC 218 11.686
Ackermans & van Haaren 1 191
ADMA Biologics 1 34
Adomos 1 126
AdUX 2 457
Adyen 14 17.754
Aedifica 3 917
Aegon 3.258 322.877
AFC Ajax 538 7.088
Affimed NV 2 6.297
ageas 5.844 109.894
Agfa-Gevaert 14 2.051
Ahold 3.538 74.340
Air France - KLM 1.025 35.079
AIRBUS 1 12
Airspray 511 1.258
Akka Technologies 1 18
AkzoNobel 467 13.042
Alfen 16 24.923
Allfunds Group 4 1.479
Almunda Professionals (vh Novisource) 651 4.251
Alpha Pro Tech 1 17
Alphabet Inc. 1 406
Altice 106 51.198
Alumexx ((Voorheen Phelix (voorheen Inverko)) 8.486 114.822
AM 228 684
Amarin Corporation 1 133
Amerikaanse aandelen 3.837 243.358
AMG 971 133.688
AMS 3 73
Amsterdam Commodities 305 6.697
AMT Holding 199 7.047
Anavex Life Sciences Corp 2 491
Antonov 22.632 153.605
Aperam 92 15.017
Apollo Alternative Assets 1 17
Apple 5 383
Arcadis 252 8.785
Arcelor Mittal 2.034 320.765
Archos 1 1
Arcona Property Fund 1 286
arGEN-X 17 10.326
Aroundtown SA 1 219
Arrowhead Research 5 9.745
Ascencio 1 28
ASIT biotech 2 697
ASMI 4.108 39.251
ASML 1.766 108.012
ASR Nederland 21 4.501
ATAI Life Sciences 1 7
Atenor Group 1 507
Athlon Group 121 176
Atrium European Real Estate 2 199
Auplata 1 55
Avantium 32 13.684
Axsome Therapeutics 1 177
Azelis Group 1 64
Azerion 7 3.403