Flowtraders 2025

1. objectief 4 april 2025 12:03

   auteur info

   • objectief

     Lid sinds: 19 mei 2011

     Laatste bezoek: 04 apr 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 5311

     Gegeven: 43

   •    Aantal posts: 27.322

   quote:

   Briefje van Vijf schreef op 4 april 2025 11:48:

   [...]
   
   Het welbekende Galapagos heeft een kaswaarde die ver en ver boven de koerswaarde ligt. Ander aandeel, ander verhaal natuurlijk, maar toch...
   
   Nog even over het ALLOCEREN van aandelen, en dan houd ik ermee op voor vandaag, is de volgende overweging:
   
   Alle (niet FT) aandelen in de portefeuille overweeg ik te verkopen en in te ruilen voor het kopen van lange ITM puts & calls december 25/26 van de verkochte aandelen (in mijn geval o.a. Corbion, Philips, Fugro). Dit idee, omdat het op de markt zo op en neer gaat zwieberen dat er meer rendement te rapen valt.
   
   Ga er tijdens een zonnig weekend over nadenken:)
   

   Dit is een paar treinen (negatieve beursdagen) te laat; als iedereen bang is dan zou je voor kopen kunnen kiezen.
2. Jetflow 4 april 2025 12:07

   auteur info

   • Jetflow

     Lid sinds: 25 apr 2024

     Laatste bezoek: 04 apr 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 389

     Gegeven: 391

   •    Aantal posts: 538

   Ik denk dat Flow al een beetje vooruit liep op de paniek in de markt. En daarom zitten we al een maandje vast in dezelfde range.
   
   Maar nu de paniek er echt begint te komen is het gewoon wachten totdat Flow weer omhoog gaat. Als na vandaag de vix weer naar de 14 zakt snap ik dat Flow op deze koers blijft liggen of daalt. Misschien is een structurele hoge vix nodig voor 1 of 2 weken voordat men beseft dat Flow nu gewoon geld binnen harkt.
   
   Ik heb weer 2 calls erbij gekocht in ieder geval.
3. putdeksel 4 april 2025 12:08

   auteur info

   • putdeksel

     Lid sinds: 04 mrt 2024

     Laatste bezoek: 05 apr 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 557

     Gegeven: 44

   •    Aantal posts: 731

   quote:

   SlechteBelegger schreef op 4 april 2025 11:35:

   [...]
   
   Laag 20 kan helemaal niet. Dan handelen ze bijna intrinsiek. Flow heeft zelfs in H1 2024 flink verdiend ondanks een lage vola (14). De vola staat nu veel hoger. Dus zelfs al is Q1 niet boven de 1 is, dan zitten ze nog steeds op een koers van 3 tot 3,5 eps per jaar. Dan hebben ze eind dit jaar dus een eigen vermogen van ruim 21 Euro. Dan gaan ze geen dividend uitkeren, maar gewoon weer eigen aandelen inkopen.
   

   Dit denk ik ook. Met de huidige vola kunnen ze zo het dubbele van het huidige kapitaal inzetten en nog steeds rendement maken. Als de vola (over een langere periode) begint te zakken, is er nog steeds 700/huidig nodig maar geen 1500. Als de koers dan begint te zakken richting intrinsiek is het heel verleidelijk voor management om een buy-back te doen om de koers te ondersteunen (alleen al: ter verdediging van een overnamebod. Want ga er maar vanuit dat er HF/PE gieren aan de poort kloppen om die cash te verzilveren). Long-term ziet het er verder zeer matig uit. De huidige vola verbloemt een achteruitgaande concurrentiepositie. Jane Street verdient meer dan tien miljard, en zelfs het gat met Virtu loopt op (terwijl in deze markt Flow Traders juist zou moeten excelleren). Overigens denk ik dat de echte ondergrens waarschijnlijk een paar euro onder intrinsiek ligt (liquidatie). Maar voor de komende kwartalen kun je er geen buil aan vallen, gratis call waar premie inloopt.
4. Jetflow 4 april 2025 12:22

   auteur info

   • Jetflow

     Lid sinds: 25 apr 2024

     Laatste bezoek: 04 apr 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 389

     Gegeven: 391

   •    Aantal posts: 538

   Wat gebeurde er hier? Echt een enorme bid waardoor de koers meteen 30 cent omhoog schoot, en nu zakt het weer. Hoe kan dat.
5. SlechteBelegger 4 april 2025 12:29

   auteur info

   • SlechteBelegger

     Lid sinds: 09 feb 2018

     Laatste bezoek: 05 apr 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 324

     Gegeven: 2

   •    Aantal posts: 538

   China slaat terug met hoge tarieven voor Amerikaanse producten. De oorlog is begonnen.
6. beleggertje2020 4 april 2025 12:30

   auteur info

   • beleggertje2020

     Lid sinds: 10 apr 2018

     Laatste bezoek: 05 apr 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 2576

     Gegeven: 10738

   •    Aantal posts: 10.055

   De VIX komt dadelijk in een ware stroomversnelling . Nu al zeer snel opgelopen van 30 naar 34+ Dat beloofd wat ! Vette inflatie in aantocht ! Kunt dan zeker geen rentes meer gaan verlagen op lange termijn !
7. SlechteBelegger 4 april 2025 12:31

   auteur info

   • SlechteBelegger

     Lid sinds: 09 feb 2018

     Laatste bezoek: 05 apr 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 324

     Gegeven: 2

   •    Aantal posts: 538

   quote:

   Jetflow schreef op 4 april 2025 12:22:

   Wat gebeurde er hier? Echt een enorme bid waardoor de koers meteen 30 cent omhoog schoot, en nu zakt het weer. Hoe kan dat.
   

   Het bericht over China kwam uit. Iemand verwacht dat Flow flink gaat verdienen en gaat kopen. Vervolgens zakken alle markten en Flow wordt mee omlaag getrapt door onwetende algo's.
8. SlechteBelegger 4 april 2025 12:33

   auteur info

   • SlechteBelegger

     Lid sinds: 09 feb 2018

     Laatste bezoek: 05 apr 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 324

     Gegeven: 2

   •    Aantal posts: 538

   quote:

   putdeksel schreef op 4 april 2025 12:08:

   [...]
   
   Dit denk ik ook. Met de huidige vola kunnen ze zo het dubbele van het huidige kapitaal inzetten en nog steeds rendement maken. Als de vola (over een langere periode) begint te zakken, is er nog steeds 700/huidig nodig maar geen 1500. Als de koers dan begint te zakken richting intrinsiek is het heel verleidelijk voor management om een buy-back te doen om de koers te ondersteunen (alleen al: ter verdediging van een overnamebod. Want ga er maar vanuit dat er HF/PE gieren aan de poort kloppen om die cash te verzilveren). Long-term ziet het er verder zeer matig uit. De huidige vola verbloemt een achteruitgaande concurrentiepositie. Jane Street verdient meer dan tien miljard, en zelfs het gat met Virtu loopt op (terwijl in deze markt Flow Traders juist zou moeten excelleren). Overigens denk ik dat de echte ondergrens waarschijnlijk een paar euro onder intrinsiek ligt (liquidatie). Maar voor de komende kwartalen kun je er geen buil aan vallen, gratis call waar premie inloopt.
   

   Janestreet is een totaal ander type bedrijf. Dat is meer een hedgefund. Virtu verdubbelde de winst in 2024 waar Flow maar dan verviervoudigde ten opzichte van 2023.
9. ASK 4 april 2025 12:43

   auteur info

   • ASK

     Lid sinds: 04 nov 2019

     Laatste bezoek: 04 apr 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 1382

     Gegeven: 3

   •    Aantal posts: 1.456

   CBOE VIX nu omhoog in de Fear zone boven de 35
   www.investing.com/indices/volatility-...
   
   Europese VIX nu ook in de Fear zone 36
   stoxx.com/index/v2tx/
10. Kenner 4 april 2025 12:49

    auteur info

    • Kenner

      Lid sinds: 25 apr 2019

      Laatste bezoek: 05 apr 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 32

      Gegeven: 335

    •    Aantal posts: 39

    Krijgen we nog een freeze voor flow straks, dat vrijgekomen kapitaal moet ergens heen zou je zeggen... VIX ruim 36 nu (+67%)...
12. bakkie koffie 4 april 2025 13:08

    auteur info

    • bakkie koffie

      Lid sinds: 02 apr 2009

      Laatste bezoek: 04 apr 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 206

      Gegeven: 48

    •    Aantal posts: 2.504

    Vandaag weinig schermtijd, inpak dag ivm verhuizing. Flow moet wel lekker verdienen in deze periode, vanmorgen de daling gemist, anders wellicht wat bij gekocht
    
    Sinds covid is de vix niet zo hoog geweest
13. Jetflow 4 april 2025 13:13

    auteur info

    • Jetflow

      Lid sinds: 25 apr 2024

      Laatste bezoek: 04 apr 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 389

      Gegeven: 391

    •    Aantal posts: 538

    quote:

    bakkie koffie schreef op 4 april 2025 13:08:

    Vandaag weinig schermtijd, inpak dag ivm verhuizing. Flow moet wel lekker verdienen in deze periode, vanmorgen de daling gemist, anders wellicht wat bij gekocht
    

    Moest je wel gefilled worden, ik zei dat ik calls ging kopen maar die werden maar niet voltooid. Dus uiteindelijk niets kunnen kopen, maar wel een flinke stijging :).
    
    Ik zag tijdens die daling de optie prijzen heen en weer gaan als een gek en de spreads waren groot.
    
    Tijd voor de achtbaan nu :)
14. SlechteBelegger 4 april 2025 13:14

    auteur info

    • SlechteBelegger

      Lid sinds: 09 feb 2018

      Laatste bezoek: 05 apr 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 324

      Gegeven: 2

    •    Aantal posts: 538

    Toch ook wel bizar. Wordt er dan ineens iemand wakker die het een euro omhoog zet.
15. bakkie koffie 4 april 2025 13:18

    auteur info

    • bakkie koffie

      Lid sinds: 02 apr 2009

      Laatste bezoek: 04 apr 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 206

      Gegeven: 48

    •    Aantal posts: 2.504

    Ja sorry, druk bezig :)
16. Felix07 4 april 2025 13:19

    auteur info

    • Felix07

      Lid sinds: 07 mei 2020

      Laatste bezoek: 04 apr 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 340

      Gegeven: 93

    •    Aantal posts: 820

    Ik heb ontzettende deja-vu's naar maart 2020 met de covid-turbulentie op de beurs. Dat was natuurlijk wel erger, maar dit begint er langzamerhand op te lijken..
    
    Heeft iemand al een vrachtwagen van Decathlon op de bontiusplaats zien staan om een lading tentjes af te leveren?
17. Felix07 4 april 2025 13:20

    auteur info

    • Felix07

      Lid sinds: 07 mei 2020

      Laatste bezoek: 04 apr 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 340

      Gegeven: 93

    •    Aantal posts: 820

    Zou de €30 er vandaag inzitten? Handel duurt nog een kleine 4 uur..
18. Felix07 4 april 2025 13:29

    auteur info

    • Felix07

      Lid sinds: 07 mei 2020

      Laatste bezoek: 04 apr 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 340

      Gegeven: 93

    •    Aantal posts: 820

    quote:

    bakkie koffie schreef op 4 april 2025 13:18:

    Ja sorry, druk bezig :)
    

    paar bakkies koffie te veel op. Om 13.09 is er een transactie geweest van 21.913 aandelen voor ca. EUR 620k. Veel geld voor piet particulier, maar ook niet exorbitant.
    
    Stel dat Flow met grote volumes doorstijgt naar 35+ zit het volgend kwartaal waarschijnlijk weer in de AMX - zeker omdat alle aandelen daar stevig dalen. Dat zou een nieuwe impuls kunnen zijn op de koers.
19. putdeksel 4 april 2025 13:30

    auteur info

    • putdeksel

      Lid sinds: 04 mrt 2024

      Laatste bezoek: 05 apr 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 557

      Gegeven: 44

    •    Aantal posts: 731

    quote:

    SlechteBelegger schreef op 4 april 2025 13:14:

    Toch ook wel bizar. Wordt er dan ineens iemand wakker die het een euro omhoog zet.
    

    Tot nu toe waren alle boeiende nieuwetjes buiten handelsuren, nu gebeurt het midden in de Europese sessie. Perfect voor Flow Traders. En de move zet door. Nog beter. Drie procent scalp met 200 miljoen? Q2 wordt een beat, Q1 wordt in-lijn.
20. Jetflow 4 april 2025 13:30

    auteur info

    • Jetflow

      Lid sinds: 25 apr 2024

      Laatste bezoek: 04 apr 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 389

      Gegeven: 391

    •    Aantal posts: 538

    Denken jullie dat Trump in het weekend zijn tariffs weer af gaat schaffen? Dan hebben zijn vriendjes lekker kunnen verdienen met shorts verkopen en calls aankopen deze vrijdag avond. En dan gaan de markt maandag weer +10%.
    
    De enige reden waarom ik denk dat dat misschien niet gaat gebeuren is omdat banken aandelen keihard crashen vandaag. 10% onder andere in 1 dag. Meestal is dat een teken van een groter probleem...
21. SlechteBelegger 4 april 2025 13:33

    auteur info

    • SlechteBelegger

      Lid sinds: 09 feb 2018

      Laatste bezoek: 05 apr 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 324

      Gegeven: 2

    •    Aantal posts: 538

    quote:

    Felix07 schreef op 4 april 2025 13:29:

    [...]
    
    paar bakkies koffie te veel op. Om 13.09 is er een transactie geweest van 21.913 aandelen voor ca. EUR 620k. Veel geld voor piet particulier, maar ook niet exorbitant.
    
    Stel dat Flow met grote volumes doorstijgt naar 35+ zit het volgend kwartaal waarschijnlijk weer in de AMX - zeker omdat alle aandelen daar stevig dalen. Dat zou een nieuwe impuls kunnen zijn op de koers.
    

    Ze komen sowieso weer in de AMX. Omdat het aantal fondsen in de AEX wordt uitgebreid. Daarom sloeg het ook nergens op dat ze er eerst uit gingen. Wellicht gelijk door naar de AEX. In dit tempo blijft er van de meeste aandelenkoersen niet veel over.