Pharming April 2024

1. Sharen 21 april 2024 11:39

   auteur info

   • Sharen

     Lid sinds: 06 feb 2018

     Laatste bezoek: 09 apr 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 11106

     Gegeven: 6097

   •    Aantal posts: 5.118

   quote:

   G. Hendriks schreef op 21 april 2024 11:35:

   [...]
   
   Dat wordt een gezellige bbq in de gezamenlijke achtertuin. De afkluifsels gaan vervolgens over de heg waar dan de meute kleine aandeelhouders erop aanvalt.
   

   Hoeze afkluifsels?
   
   De koers is óók voor de kleine aandeelhouder dan 37,5 % gestegen.
2. [verwijderd] 21 april 2024 11:42

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   Lord Apollyon schreef op 21 april 2024 11:10:

   [...]
   [Modbreak IEX: Gelieve elkaar niet persoonlijk aan te vallen, bericht is bij dezen verwijderd. Waarschuwing.]
   

   Help ‘m dan gewoon even:
   
   “(…..) ‘l histore ce repete ...... gouverner est prevoir ....... (…..).”
   
   =
   
   L’histoire se répète. Gouverner, c’est prévoir.
3. [verwijderd] 21 april 2024 11:51

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   Sharen schreef op 21 april 2024 11:39:

   [...]
   Hoeze afkluifsels?
   
   De koers is óók voor de kleine aandeelhouder dan 37,5 % gestegen.
   

   Realiseer je dat het gros hier ageert tegen de huidige ‘veel te lage’, ‘gemanipuleerde’ koers. Ongetwijfeld zijn er ook veel met aankoopkoersen die in de buurt van de conversiekoers liggen. Dan vind ik het erg positief geformuleerd dat voor ‘ons’ de koers dan 37,5% is gestegen. En dan ook nog eens een verwatering van 80 miljoen aandelen om de oren krijgen. Bij de oorspronkelijke obligatie met conversie net iets boven de €2,- was positiviteit gerechtvaardigd. Nu kijk ik er toch echt anders en een stuk minder positief tegenaan.
4. BassieNL 21 april 2024 11:52

   auteur info

   • BassieNL

     Lid sinds: 13 okt 2018

     Laatste bezoek: 09 apr 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 9752

     Gegeven: 2541

   •    Aantal posts: 14.119

   quote:

   G. Hendriks schreef op 21 april 2024 11:32:

   [...]
   
   Toch zit er een motivatie achter het tijdstip van het aangaan van de nieuwe lening. Welke is dat volgens jou?
   

   Misschien zijn er oriënterende gesprekken geweest met de verstrekkers van de vorige obligatielening.
   
   En dat die open stonden voor een nieuwe ronde, maar geen belang hebben om daar lang mee te wachten, met risico op een hogere koers (en daarmee ongunstigere condities, zoals hogere conversiekoers en een kleiner aantal conversieaandelen).
5. Vriendelijke 21 april 2024 11:53

   auteur info

   • Vriendelijke

     Lid sinds: 24 jul 2017

     Laatste bezoek: 08 apr 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 1779

     Gegeven: 211

   •    Aantal posts: 3.859

   Toch verwacht ik dat de koers nog wat zal zakken, al een hele tijd stond de koers rond de €1.05 en dan nu ineens een nieuwe lening 9 maanden voor het aflopen, en dan de €1.22 dit klopt gewoon niet.
   De shorters zullen gebruik gaan maken van dit gegeven, en dan nog het hele verhaal rond de EMA.
   Voor mij staat vast dat er weer 80 miljoen aandelen bijkomen, en de aandeelhouders zijn weer de pineut.
   Dus een stukje boekhouden a la Pharming.
6. Sharen 21 april 2024 11:57

   auteur info

   • Sharen

     Lid sinds: 06 feb 2018

     Laatste bezoek: 09 apr 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 11106

     Gegeven: 6097

   •    Aantal posts: 5.118

   quote:

   G. Hendriks schreef op 21 april 2024 11:51:

   [...]
   
   Realiseer je dat het gros hier ageert tegen de huidige ‘veel te lage’, ‘gemanipuleerde’ koers. Ongetwijfeld zijn er ook veel met aankoopkoersen die in de buurt van de conversiekoers liggen. Dan vind ik het erg positief geformuleerd dat voor ‘ons’ de koers dan 37,5% is gestegen. En dan ook nog eens een verwatering van 80 miljoen aandelen om de oren krijgen. Bij de oorspronkelijke obligatie met conversie net iets boven de €2,- was positiviteit gerechtvaardigd. Nu kijk ik er toch echt anders en een stuk minder positief tegenaan.
   

   Maar realiseer je ook dat de koers sowieso de laatste maanden niet meer vooruit te branden was, zelfs niet na de mooie jaarcijfers op 14 maart.
   
   Dus zelfs voor bestaande aandeelhouders, met mogelijk aankoopkoersen die in de buurt van de conversiekoers liggen, lijkt het me een prettig idee dat de kans nu wat hoger is dat de koers weer richting de > 1,22 gaat.
7. Lord Apollyon 21 april 2024 11:58

   auteur info

   • Lord Apollyon

     Lid sinds: 14 jun 2021

     Laatste bezoek: 05 apr 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 2228

     Gegeven: 461

   •    Aantal posts: 3.825

   quote:

   G. Hendriks schreef op 21 april 2024 11:32:

   [...]
   Toch zit er een motivatie achter het tijdstip van het aangaan van de nieuwe lening. Welke is dat volgens jou?
   

   Slecht nieuws of gebrek aan goed nieuws op korte termijn
8. Lord Apollyon 21 april 2024 11:59

   auteur info

   • Lord Apollyon

     Lid sinds: 14 jun 2021

     Laatste bezoek: 05 apr 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 2228

     Gegeven: 461

   •    Aantal posts: 3.825

   quote:

   G. Hendriks schreef op 21 april 2024 11:35:

   [...]
   Dat wordt een gezellige bbq in de gezamenlijke achtertuin. De afkluifsels gaan vervolgens over de heg waar dan de meute kleine aandeelhouders erop aanvalt.
   

   Of de 3 kleine trackertjes staan daar hongerig de boel weg te kapen
9. BassieNL 21 april 2024 12:03

   auteur info

   • BassieNL

     Lid sinds: 13 okt 2018

     Laatste bezoek: 09 apr 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 9752

     Gegeven: 2541

   •    Aantal posts: 14.119

   quote:

   Lord Apollyon schreef op 21 april 2024 11:58:

   [...]
   Slecht nieuws of gebrek aan goed nieuws op korte termijn
   

   Ik denk dat Pharming voor zekerheid heeft gekozen.
   Voor obligatiehouders is dit moment een gunstig moment om in een nieuwe ronde te stappen.
   
   - Ongunstige lening wordt vroegtijdig beëindigd.
   - Hoofdsom is wat lager / er komt dus ook wat cash terug.
   - Rente inkomsten zijn hoger
   - Conversiekoers is veel aantrekkelijker
   - En het aantal conversie aandelen is veel hoger
10. LL 21 april 2024 12:10

    auteur info

    • LL

      Lid sinds: 09 jan 2003

      Laatste bezoek: 08 apr 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 4682

      Gegeven: 2654

    •    Aantal posts: 7.392

    quote:

    BassieNL schreef op 21 april 2024 11:52:

    [...]
    Misschien zijn er oriënterende gesprekken geweest met de verstrekkers van de vorige obligatielening.
    
    En dat die open stonden voor een nieuwe ronde, maar geen belang hebben om daar lang mee te wachten, met risico op een hogere koers (en daarmee ongunstigere condities, zoals hogere conversiekoers en een kleiner aantal conversieaandelen).
    

    Het rente verhaal in de EU is anders dan in de US. Waar de groei in de US niet te stuiten lijkt is dit een heel ander verhaal in de EU. Daarom is ECB eerder geneigd de rentes te verlagen.
    
    Daarnaast wordt Pharming omringt door kansen en bedreigingen welke op dit moment nog niet uit gekristalliseerd zijn.
    
    Enkele kansen:
    * Nieuwe indicaties
    * In-license deals
    
    Enkele dreigingen:
    * Genezing HAE
    * Meer concurrentie HAE
    
    Het is de investeerders m.i. alles aan gelegen om zo vroeg mogelijk te investeren nu Pharming nog voldoende inkomsten heeft uitgaande van het worst case scenario rekeninghoudende met een achtergestelde obligatie.
    
    Hoe verder mogelijke risico's in de toekomst liggen hoe minder risico's de investeerders lopen.
    
    Komt het bull scenario uit dan harkt men lekker wat extra rendement binnen.
12. Erik Lusink 21 april 2024 12:38

    auteur info

    • Erik Lusink

      Lid sinds: 10 nov 2021

      Laatste bezoek: 04 apr 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 10

      Gegeven: 7

    •    Aantal posts: 26

    Uitgifte Converteerbare Obligaties: toen begon bij mij een lampje te branden. Meteen naar de uitgifte van deze obligaties word het omgezet naar Eigen Vermogen. Dit is de reden dat Pharming Group überhaupt een Eigen Vermogen heeft. Anders hadden ze nooit geld en in het verleden ook niet. Ze hebben nooit echt winst gemaakt. En bij afloop van de Converteerbare Obligaties is er een reële kans dat er een enorme winstverwatering ontstaat. Kortom gezegd: het is een bedriegers aandeel waarvan de directie alleen maar aan zichzelf zit te denken.
13. BassieNL 21 april 2024 12:59

    auteur info

    • BassieNL

      Lid sinds: 13 okt 2018

      Laatste bezoek: 09 apr 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 9752

      Gegeven: 2541

    •    Aantal posts: 14.119

    quote:

    Erik Lusink schreef op 21 april 2024 12:38:

    Uitgifte Converteerbare Obligaties: toen begon bij mij een lampje te branden. Meteen naar de uitgifte van deze obligaties word het omgezet naar Eigen Vermogen. Dit is de reden dat Pharming Group überhaupt een Eigen Vermogen heeft. Anders hadden ze nooit geld en in het verleden ook niet. Ze hebben nooit echt winst gemaakt. En bij afloop van de Converteerbare Obligaties is er een reële kans dat er een enorme winstverwatering ontstaat. Kortom gezegd: het is een bedriegers aandeel waarvan de directie alleen maar aan zichzelf zit te denken.
    

    Als je het gevaar van een enorme winstverwatering reëel vindt, dan kun je overwegen om aandelen te kopen en mee te profiteren van de koersstijging van 37,5% die daar minstens voor nodig is.
14. Sir Piet 21 april 2024 13:51

    auteur info

    • Sir Piet

      Lid sinds: 20 sep 2004

      Laatste bezoek: 08 apr 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 1156

      Gegeven: 2982

    •    Aantal posts: 3.857

    quote:

    BassieNL schreef op 21 april 2024 12:59:

    [...]
    Als je het gevaar van een enorme winstverwatering reëel vindt, dan kun je overwegen om aandelen te kopen en mee te profiteren van de koersstijging van 37,5% die daar minstens voor nodig is.
    

    Daar hoef je geen reken wonder voor te zijn.
15. Sir Piet 21 april 2024 13:55

    auteur info

    • Sir Piet

      Lid sinds: 20 sep 2004

      Laatste bezoek: 08 apr 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 1156

      Gegeven: 2982

    •    Aantal posts: 3.857

    quote:

    Forecast2006 schreef op 21 april 2024 10:00:

    Mooi slot in Amerika.
    7,18% er bij, dat belooft wat maandag 22 April.
    Kind regards,
    Forecast
    

    In de USA begrijpt men deze bedrijven beter dan hier en ziet men een zeer grote potentie van Pharming.
16. Vertrouwen 21 april 2024 14:16

    auteur info

    • Vertrouwen

      Lid sinds: 14 apr 2023

      Laatste bezoek: 09 apr 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 3038

      Gegeven: 2165

    •    Aantal posts: 2.109

    Het zwartebrillengilde is weer sterk vertegenwoordigd.
    
    Zouden zij ook zien dat dit hun laatste kans is ?
17. [verwijderd] 21 april 2024 14:27

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    Vertrouwen schreef op 21 april 2024 14:16:

    Het zwartebrillengilde is weer sterk vertegenwoordigd.
    
    Zouden zij ook zien dat dit hun laatste kans is ?
    

    Wat is er volgens jou precies zwartebrillen aan de reeks posts over de obligatie?
18. Voorheen_bekend_als_Test 21 april 2024 15:01

    auteur info

    • Voorheen_bekend_als_Test

      Lid sinds: 26 okt 2023

      Laatste bezoek: 09 apr 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 1109

      Gegeven: 919

    •    Aantal posts: 1.907

    quote:

    G. Hendriks schreef op 21 april 2024 14:27:

    [...]
    
    Wat is er volgens jou precies zwartebrillen aan de reeks posts over de obligatie?
    

    Reken niet op een antwoord. Alias Vertrouwen is zo iemand die, als morgen bekend zou worden dat gebruik van Joenja in de US tot overlijdens heeft geleid, nog steeds “vol vertrouwen” is.
19. Japaho 21 april 2024 15:18

    auteur info

    • Japaho

      Lid sinds: 04 dec 2023

      Laatste bezoek: 08 apr 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 1311

      Gegeven: 461

    •    Aantal posts: 2.576

    quote:

    Voorheen_bekend_als_Test schreef op 21 april 2024 15:01:

    [...]
    
    Reken niet op een antwoord. Alias Vertrouwen is zo iemand die, als morgen bekend zou worden dat gebruik van Joenja in de US tot overlijdens heeft geleid, nog steeds “vol vertrouwen” is.
    

    Plus dat hij direct weer "bij gaat sprokkelen" nu hij zwaar ik het rood staat inmiddels....
20. Rikos 21 april 2024 15:32

    auteur info

    • Rikos

      Lid sinds: 31 mrt 2020

      Laatste bezoek: 09 apr 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 1816

      Gegeven: 1992

    •    Aantal posts: 1.822

    Conversie koers +/- 1,22 rente 4,5% looptijd 5 jaar
    
    Als de koers van 1,22 wordt gehaald dan zal de tijd die nog resteerd tussen dat moment en 2029 gaan bepalen hoelang de obli houders ze baan vasthouden voor ze gaan converteren.
    
    Q2 2025 rest nog 4 x 4,5% aan rente vooruitzichten en zou dus een conversie punt/koers van 1,22 + ( 4 x 4.5 ) 0,18 = 1,40 kunnen zijn.
    Iedere keer dat er rente is ontvangen zullen obli houders herberekenen waar dat punt ligt. Dat punt komt ieder moment in tijd weer lager te liggen.
    
    Als Pharming in staat is om iedere keer als een obli houder converteert hetzelfde aantal aandelen terug te kopen uit de markt blijft het voor de aandeelhouders een netto lening zonder al te veel nadelen en alleen rente kosten.
    
    M.i. dan
21. De Warhoeft 21 april 2024 16:40

    auteur info

    • De Warhoeft

      Lid sinds: 05 apr 2024

      Laatste bezoek: 08 apr 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 673

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 514

    quote:

    Erik Lusink schreef op 21 april 2024 12:38:

    Uitgifte Converteerbare Obligaties: toen begon bij mij een lampje te branden. Meteen naar de uitgifte van deze obligaties word het omgezet naar Eigen Vermogen. Dit is de reden dat Pharming Group überhaupt een Eigen Vermogen heeft. Anders hadden ze nooit geld en in het verleden ook niet. Ze hebben nooit echt winst gemaakt. En bij afloop van de Converteerbare Obligaties is er een reële kans dat er een enorme winstverwatering ontstaat. Kortom gezegd: het is een bedriegers aandeel waarvan de directie alleen maar aan zichzelf zit te denken.
    

    In de jaarstukken van 2023 staan de converteerbare obligaties onder de post Total non-current liabilities, of te wel de langlopende schulden. Dus niet zoals je aangeeft te boek als eigen vermogen. In bepaalde gevallen kun je een converteerbare obligatie als eigen vermogen aanmerken, maar Pharmning heeft dat dus niet gedaan in de boeken van 2023. En 2024, dat weet je nog niet...........