Ontex BE0974276082

Ontex 2024: overpromise and underdeliver or underpromuse and overdeliver

1. Abracadabra 8 februari 2024 18:32

   auteur info

   • Abracadabra

     Lid sinds: 27 aug 2021

     Laatste bezoek: 31 jan 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 32

     Gegeven: 15

   •    Aantal posts: 177

   quote:

   Gaston Lagaffe schreef op 8 februari 2024 17:10:

   [...]Tsja, stel vandaag een top-handels-dag van 260.000 stuks a € 7,60 = ca. € 2 miljoen. Je zal als IB-er maar € 30 mio 'te verplaatsen' hebben. Heb je 15 topdagen alle omzet nodig. Op een normale-handels-dag van stel 70.000 stuks wordt dat 60 dagen. Ik neem aan dat (bijna) iedereen het probleem wel ziet. Dit kan zo niet werken (hoe goed of slecht Ontex ook presteert)
   

   Ja meerderheid van aandelen zit bij instituten...
   Weet je waarom????
   Omdat de producten die ze verkopen het ook goed deden in grote crisis in de jaren 30. Het is daarmee ook een hedge voor slechte tijden...
2. Gaston Lagaffe 8 februari 2024 18:50

   auteur info

   • Gaston Lagaffe

     Lid sinds: 02 mei 2017

     Laatste bezoek: 31 jan 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 783

     Gegeven: 463

   •    Aantal posts: 2.827

   quote:

   Abracadabra schreef op 8 februari 2024 18:32:

   [...]
   Ja meerderheid van aandelen zit bij instituten... Weet je waarom???? Omdat de producten die ze verkopen het ook goed deden in grote crisis in de jaren 30. Het is daarmee ook een hedge voor slechte tijden...
   

   Mijn dank is groot voor dit economisch/geschiedkundig onderricht ......... ?????? (zal er ook maar wat leestekens aan toevoegen). Er is echter een probleem : Ontex staat aan de basis van de luiers zoals we die nu kennen. Eind jaren 70 is het bedrijf opgericht. Ik gok er op dat ze in de jaren 30 dit soort producten niet kenden (en dus niet verkochten). Desalniettemin dank voor de tip en mocht je een hedge voor slechte tijden zoeken denk dan bijvoorbeeld aan Virtu Financal.
3. Abracadabra 8 februari 2024 19:20

   auteur info

   • Abracadabra

     Lid sinds: 27 aug 2021

     Laatste bezoek: 31 jan 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 32

     Gegeven: 15

   •    Aantal posts: 177

   quote:

   flurcks schreef op 8 februari 2024 14:02:

   Weet iemand waarom de Capex zo sterk gestegen is tov 2022. Voor een bedrijf dat schulden dient af te bouwen zou ik verwachten dat ze Capex tot een minimum proberen te beperken en in eerste instantie de schuld proberen af te bouwen. Met dezelfde Capex van 2022 hadden ze de schuld met 5% extra kunnen verlagen. En rekening houdende met de landen die in de etalage staan sinds 2022, zou ik het normaal vinden dat er in die landen niet meer, of toch minimaal, geinvesteerd wordt.
   

   1-Ze doen beide, schulden afbouwen en aan de andere kant de omzet verhogen dmv investeren...
   Het lukt ze op deze manier kennelijk de hefboom snel te verlagen. De 3x is al acceptabel.
   2-De landen die gepland zijn afgestoten te worden leveren winst op en groeien. Dus als er geen goede prijs geboden wordt zijn het mooie groeipareltjes...
4. Tordan 8 februari 2024 19:47

   auteur info

   • Tordan

     Lid sinds: 07 jun 2013

     Laatste bezoek: 01 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 2034

     Gegeven: 40

   •    Aantal posts: 9.348

   quote:

   Abracadabra schreef op 8 februari 2024 18:32:

   [...]
   
   Ja meerderheid van aandelen zit bij instituten...
   Weet je waarom????
   Omdat de producten die ze verkopen het ook goed deden in grote crisis in de jaren 30. Het is daarmee ook een hedge voor slechte tijden...
   

   De jaren 30??? Hoe kom je erop.
5. Abracadabra 8 februari 2024 20:03

   auteur info

   • Abracadabra

     Lid sinds: 27 aug 2021

     Laatste bezoek: 31 jan 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 32

     Gegeven: 15

   •    Aantal posts: 177

   Mooi om te zien dat ze de zaak weer op orde krijgen.....
   Luiers hebben mensen al honderden jaren nodig en de komende honderd jaar ook..
6. Abracadabra 8 februari 2024 20:25

   auteur info

   • Abracadabra

     Lid sinds: 27 aug 2021

     Laatste bezoek: 31 jan 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 32

     Gegeven: 15

   •    Aantal posts: 177

   quote:

   Gaston Lagaffe schreef op 8 februari 2024 18:50:

   [...]Mijn dank is groot voor dit economisch/geschiedkundig onderricht ......... ?????? (zal er ook maar wat leestekens aan toevoegen). Er is echter een probleem : Ontex staat aan de basis van de luiers zoals we die nu kennen. Eind jaren 70 is het bedrijf opgericht. Ik gok er op dat ze in de jaren 30 dit soort producten niet kenden (en dus niet verkochten). Desalniettemin dank voor de tip en mocht je een hedge voor slechte tijden zoeken denk dan bijvoorbeeld aan Virtu Financal.
   

   Behalve het productie, marketing en distributieproces is er niet zoveel aan vernieuwd.
   Hoe denk je dat ze in de jaren dertig de baby's en ouderen lieten ppen? in vochtige huizen met vliegen was het een noodzaak!
   Virtu financial nah.. high frequency trading is een tijdelijke gig die al over zijn hoogtepunt heen is volgens mij.
   Heb oa. Ontex al als hedge.. Eenvoudige besparing is van merk luiers naar b-merk luiers te gaan.. Dat blijft de komende 100 jaar nodig.
7. Abracadabra 8 februari 2024 20:39

   auteur info

   • Abracadabra

     Lid sinds: 27 aug 2021

     Laatste bezoek: 31 jan 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 32

     Gegeven: 15

   •    Aantal posts: 177

   quote:

   Tordan schreef op 8 februari 2024 19:47:

   [...]
   
   De jaren 30??? Hoe kom je erop.
   

   Ik was ooit eens in de wonderbaarlijke situatie dat ik diepte interviews mocht doen bij mensen rond de 100...
   In de jaren 30 had bijna niemand geld. Je kreeg loon in producten waar je werkte.
   De verhalen waren dat degene die bij een luier producent werkte het goed hadden.
   Mensen fietste afstanden naar de luier werknemers om te kunnen ruilen.
   Dit omdat in crisis huizen koud en vochtig werden en het met goede luiers nog leefbaar bleef.
8. effegenoeg 8 februari 2024 20:54

   auteur info

   • effegenoeg

     Lid sinds: 30 jan 2013

     Laatste bezoek: 31 jan 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 1517

     Gegeven: 179

   •    Aantal posts: 15.099

   quote:

   Abracadabra schreef op 8 februari 2024 20:39:

   [...]
   
   Ik was ooit eens in de wonderbaarlijke situatie dat ik diepte interviews mocht doen bij mensen rond de 100...
   In de jaren 30 had bijna niemand geld. Je kreeg loon in producten waar je werkte.
   De verhalen waren dat degene die bij een luier producent werkte het goed hadden.
   Mensen fietste afstanden naar de luier werknemers om te kunnen ruilen.
   Dit omdat in crisis huizen koud en vochtig werden en het met goede luiers nog leefbaar bleef.
   

   Naarmate ik naar die leeftijd toe groei, is dat de reden ze maar aan te houden.
9. keffertje 8 februari 2024 23:30

   auteur info

   • keffertje

     Lid sinds: 29 jul 2011

     Laatste bezoek: 31 jan 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 1402

     Gegeven: 2233

   •    Aantal posts: 6.189

   quote:

   Gaston Lagaffe schreef op 8 februari 2024 17:46:

   [...]Als we de stijging van vandaag bekijken is het ook geen 'uitslaande brand'. Plus € 0,49 en een koers ruim beneden alle vorige toppen (€ 8,15 - 7,81 - 7,66 ). Kan zijn dat de gewenste / benodigde stijging richting een nieuwe top van € 8,50 (?) de komende weken plaatsvind maar het wil nog steeds niet echt vlotten. Deze CC was heel behoorlijk hoewel de reactie op vragen over verkoop Non-core ronduit zwak was (we kunnen niets zeggen want het betreft gevoelige informatie -> dat was het 5 maanden geleden ook en toen werd er ook wat gezegd). Het bijzondere blijft dat de turnaround wel degelijk gemaakt lijkt te zijn. Zie o.a. ontwikkeling Ebitda-marge. Je zou mogen verwachten dat dit nu (eindelijk ?) wel eens in de koers naar voren zou mogen komen. Het viel mij in de CC op dat analisten 'willen' dat de schuld/Ebitda richting de 2,5 gaat en met 3,3 (en prognose eind 2024 < 3,0) zit je daar dan eigenlijk te fors boven. Ik denk dat hier de schoen wringt.
   

   Als je ebitda 15% groeit en je schuld neemt wat af dan ga je snel richting de 2,5. Als je non core verkoopt voor minimaal 160 miljoen kom je volgens mij zelfs minimaal richting 2, vandaar dat die verkopen zo belangrijk zijn.
10. flurcks 8 februari 2024 23:46

    auteur info

    • flurcks

      Lid sinds: 08 feb 2024

      Laatste bezoek: 23 jan 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 7

      Gegeven: 1

    •    Aantal posts: 11

    quote:

    Abracadabra schreef op 8 februari 2024 19:20:

    [...]
    
    1-Ze doen beide, schulden afbouwen en aan de andere kant de omzet verhogen dmv investeren...
    Het lukt ze op deze manier kennelijk de hefboom snel te verlagen. De 3x is al acceptabel.
    
    

    Als je weet dat de schulden vervallen in 2025 en 2026, moet de CFO in 2024 al de boer op gaan bij de banken om zeker de herfinanciering van de RCF op te starten, en waarschijnlijk af te ronden voor eind 2024, ten laatste Q1 2025. Ze gaan dit doen met de huidige cijfers. Ik denk dat iedereen wel weet wanneer banken een paraplu geven... Dan lijkt het me toch iets aangenamer met een lagere schuld de bankenronde op te starten. Dus dat wordt investeren aan een hogere (interest)kost. Dan stel ik me de vraag hoe ze de hefboom tijdig gaan verlagen om de discussies met de banken aan te gaan, tenzij er schot komt in de desinvesteringen tijdens H1 2024. Het is natuurlijk een management beslissing (en die weten meer over de timing van de desinvesteringen), maar, rekening houdende met de credibiliteit van het bedrijf en hun trackrecord, zou het me meer (beleggers)vertrouwen geven indien ze de volgorde (i) schuldafbouw, (ii) herfinanciering en (iii) investeringen aanhouden, en dit niet omdraaien. Te meer de RCF (Euribor + marge) tov de bond (3.5%) merkelijk duurder is in deze tijden. Daarbovenop zakt die marge meestal als je onder een bepaalde threshold zakt. Dus hadden ze onder 3 gezeten door wat minder Capex investeringen, had hun dat in 2024 alweer wat bps interest uitgespaard op die RCF. En dit door gewoon 40m aan Capex 12 maanden uit te stellen.
12. Tordan 9 februari 2024 08:49

    auteur info

    • Tordan

      Lid sinds: 07 jun 2013

      Laatste bezoek: 01 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 2034

      Gegeven: 40

    •    Aantal posts: 9.348

    Ze groeien met dubbele cijfers in de USA, dus die capes is nu nodig. Desinvesteringen hebben ze nog ruim een jaar voor en dan kan de ratio weleens onder de 3 zitten en wordt het makkelijker praten met de banken.
    Hogere marges,uitzicht op een goede prijs voor non-core, sterke groei in de States en wellicht daarna weer dividend.
    Gewoon geduld opbrengen.Hetziet er steeds beter uit.
13. Putschrijvert 9 februari 2024 09:00

    auteur info

    • Putschrijvert

      Lid sinds: 19 jun 2019

      Laatste bezoek: 31 jan 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 1081

      Gegeven: 958

    •    Aantal posts: 1.471

    Lichtpuntje. Daar was ik wel aan toe.
14. trikkie 9 februari 2024 12:42

    auteur info

    • trikkie

      Lid sinds: 13 jan 2017

      Laatste bezoek: 31 jan 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 52

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 286

    begint er inderdaad beter uit te zien, door de nieuwe investeringen genereert het meer omzet en inkomsten en dan komt de ratio ook sneller onder de 3%
15. voda 9 februari 2024 13:25

    auteur info

    • voda

      Lid sinds: 02 dec 2005

      Laatste bezoek: 31 jan 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 92325

      Gegeven: 22693

    •    Aantal posts: 382.335

    UBS herhaalt het koopadvies voor Ontex
    vrijdag 9 februari 2024 - 11:51u -
    
    UBS verhoogt het koersdoel van Ontex naar € 10,00 van € 9,30. Het koopadvies van donderdag 11 januari 2024 wordt herhaald. Dit vorige advies heeft geresulteerd in een rendement van 2,24%.
    
    Voor meer, zie link:
    
    www.guruwatch.nl/advies/168519/Ontex/...
16. KAATSCLUB 9 februari 2024 13:36

    auteur info

    • KAATSCLUB

      Lid sinds: 13 jan 2023

      Laatste bezoek: 24 jan 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 86

      Gegeven: 26

    •    Aantal posts: 150

    quote:

    voda schreef op 9 februari 2024 13:25:

    UBS herhaalt het koopadvies voor Ontex
    vrijdag 9 februari 2024 - 11:51u -
    
    UBS verhoogt het koersdoel van Ontex naar € 10,00 van € 9,30. Het koopadvies van donderdag 11 januari 2024 wordt herhaald. Dit vorige advies heeft geresulteerd in een rendement van 2,24%.
    
    Voor meer, zie link:
    
    www.guruwatch.nl/advies/168519/Ontex/...
    

    UBS verhoogt koersdoel Ontex
    
    UBS heeft het koersdoel voor Ontex verhoogd van 9,30 naar 10,00 euro met handhaving van het koopadvies. Dit bleek vrijdag uit een rapport van de Zwitserse bank.
    
    Het aandeel Ontex steeg donderdag met 6,7 procent na de publicatie van de resultaten in 2023. Vooral de sterke verbetering van de winstgevendheid in de kernmarkten in het vierde kwartaal viel UBS daarbij op.
    
    Daarbij steeg de aangepaste EBITDA-marge naar 10,4 procent. Dat is een plus van 90 basispunten op kwartaalbasis en ook de hoogste winstgevendheid sinds 2021.
    
    Bovendien blijft Ontex werk maken van een hogere marge. Dit jaar wil de fabrikant de marge opvoeren naar 11 tot 12 procent in de kernmarkten. Onder meer kostenbesparingen moeten hierbij helpen.
    
    Naast verbetering van de winstgevendheid in 2024 wil Ontex ook de schuld aanpakken, aldus UBS. Doel is een schuldratio van minder dan 3. Dat zou voor het eerst zijn sinds 2017. UBS denkt dat Ontex de schulden inmiddels onder controle heeft, wat geen eenvoudig proces is geweest. En dat zullen kredietbeoordelaars ook gaan zien, denken de analisten. En opwaarderingen op dit vlak zullen de koers goed doen, denkt UBS.
    
    Volgens UBS is Ontex niet langer een bedrijf met een hoge schuldenlast dat in zijn kernmarkt terrein verliest aan concurrenten.
17. Tordan 9 februari 2024 14:19

    auteur info

    • Tordan

      Lid sinds: 07 jun 2013

      Laatste bezoek: 01 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 2034

      Gegeven: 40

    •    Aantal posts: 9.348

    Mooi positief artikel van premium over Ontex.
18. voda 9 februari 2024 14:21

    auteur info

    • voda

      Lid sinds: 02 dec 2005

      Laatste bezoek: 31 jan 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 92325

      Gegeven: 22693

    •    Aantal posts: 382.335

    quote:

    Tordan schreef op 9 februari 2024 14:19:

    Mooi positief artikel van premium over Ontex.
    

    Linkje erbij:
    
    www.iex.nl/Premium/Adviezen/790341/La...
19. MilesDavis 9 februari 2024 14:23

    auteur info

    • MilesDavis

      Lid sinds: 27 okt 2022

      Laatste bezoek: 09 nov 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 118

      Gegeven: 15

    •    Aantal posts: 245

    quote:

    voda schreef op 9 februari 2024 13:25:

    UBS herhaalt het koopadvies voor Ontex
    vrijdag 9 februari 2024 - 11:51u -
    
    UBS verhoogt het koersdoel van Ontex naar € 10,00 van € 9,30. Het koopadvies van donderdag 11 januari 2024 wordt herhaald. Dit vorige advies heeft geresulteerd in een rendement van 2,24%.
    
    Voor meer, zie link:
    
    www.guruwatch.nl/advies/168519/Ontex/...
    

    Een eerste trendbreuk bij analisten die rond 9 zaten. Upwards deze keer.
20. Bulletje Rozenwater 9 februari 2024 14:30

    auteur info

    • Bulletje Rozenwater

      Lid sinds: 03 mrt 2021

      Laatste bezoek: 31 jan 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 1359

      Gegeven: 63

    •    Aantal posts: 1.788

    Ik heb ook maar positie genomen. Moet het allemaal nog maar zien overigens. Blijft een hoog risico fonds met beroerd track record.
    Koers echter nog nauwelijks opgelopen sinds alle ellende dus zonder toekomstige tegenslagen moet er toch een leuk rendement in zitten.
21. Wall Street Trader 9 februari 2024 14:31

    auteur info

    • Wall Street Trader

      Lid sinds: 09 aug 2018

      Laatste bezoek: 31 jan 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 3455

      Gegeven: 1213

    •    Aantal posts: 1.253

    Where do you think North America could get to as a percentage of core market sales, say, in 5 years' time or any other time horizon, you feel is appropriate versus the 10% to 15% of core market sales it represents today?
    
    Gustavo Calvo Paz
    
    Our strong 2024 is a strong double-digit growth that we are forecasting and it's based on, I would say, already aligned business with new customers in the retail environment, Dollar Tree, Dollar family and some others, which I would not disclose all of them due to competitive reasons. But yes, we have aligned already and that strong growth, double-digit strong growth that we're expecting for this year we feel very, very comfortable.
    
    Our ambition is very, very big in U.S. But our ambition is quite big, because the opportunities in U.S. market is huge, not just from us gaining share within the existing retail market. But from us using our expertise that we have developed for many, many years in Europe, helping retail markets in U.S. developing their own retail market and the excitement between them and us is huge, I can tell you. And we are investing behind that, creating more capacity for them to feel assured that we will supply them.
    
    How big could that be, just sort of ballpark numbers?
    
    Gustavo Calvo Paz
    
    Yes. So look, if we think on being on having to getting closer to our fair share in U.S. and think opportunities on the U.S. market to grow, that business for us could represent €1 billion in 5 years.
    
    Are you in constant dialogue with the credit rating providers and the agencies to try and get them to revisit their ratings and outlooks for Ontex?
    
    Gustavo Calvo Paz
    
    We strongly believe that there is some headroom to go up for us. So we hope they share our enthusiasm on the results. What we will do, of course, is in the coming weeks to have contacts with them to further explain the results and to see whether they have any concerns.
    
    Gustavo Calvo Paz
    
    Let me conclude. We accelerated our 3-year turnaround plan over the past year, and I'm very pleased with the excellent momentum we achieved and the encouraging results delivered in 2023. The solid level of activity, continued cost reduction and efficiency improvements all contributed to delivering positive earnings per share and free cash flow for the first time in several years. This marks a major milestone for the group, and it's a huge credit to the entire Ontex team to deliver on our commitments.
    
    The solid improvement in our financial performance and cash flow generation allow us to ramp up our investments for future growth, innovation and further efficiencies gains. Our momentum puts us well on track to restoring value creation for all our stakeholders whom I would like to thank for their support as we continue our journey.