Alfen N.V. NL0012817175

Alfen 2024

1. Calimero 5 juli 2024 18:50

   auteur info

   • Calimero

     Lid sinds: 01 nov 2018

     Laatste bezoek: 05 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 3238

     Gegeven: 240

   •    Aantal posts: 19.694

   quote:

   Calimero schreef op 5 juli 2024 15:49:

   Relaxed aandeeltje ... mvg
   
   www.iex.nl/Forum/Upload/2024/15357791...
   www.iex.nl/Forum/Upload/2024/15359148...
   

   :)
   
   www.youtube.com/embed/nKFwpVwXQ3g?rel...

   Bijlage:
2. @monkeytail 5 juli 2024 19:36

   auteur info

   • @monkeytail

     Lid sinds: 14 sep 2005

     Laatste bezoek: 05 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 865

     Gegeven: 30

   •    Aantal posts: 2.501

   quote:

   axie schreef op 5 juli 2024 18:10:

   [...]
   
   AB'tje Monkey! Ik ben het grotendeels met je eens. Je mist wel een kritische noot, namelijk dat het bestuur vervangen moet worden. En nu ik die RvC leden heb gezien vraag ik me echt af of dat gaat gebeuren. We zijn nu overgeleverd aan de Institutionals en Onno.
   

   Ik zie de logica niet. De CFO was niet in control. Die is opgestapt. Er is nu een nieuwe CFO die de bezem erdoor haalt. Hopelijk gaat de communicatie nu wel goed, maar afgezien daarvan, zou ik niet weten wat de dagelijkse business zou moeten verstoren. Er was even paniek, omdat de wet van Murphy toesloeg (lekkage-ellende, communicatie, minder groei, opstappen CFO). Nu de banken de lucht klaren zou ook het risico minder moeten zijn, niet meer. Maar afin, de shorters zijn de spekkopers. Ik vermoed wel dat de lage k/w en intrinsieke waarde beleggers zal blijven aantrekken. Ik blijf meer geloven in de kansen en minder in risico's totnogtoe.
3. axie 5 juli 2024 20:17

   auteur info

   • axie

     Lid sinds: 19 feb 2024

     Laatste bezoek: 05 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 363

     Gegeven: 60

   •    Aantal posts: 580

   quote:

   @monkeytail schreef op 5 juli 2024 19:36:

   [...]
   Ik zie de logica niet. De CFO was niet in control. Die is opgestapt. Er is nu een nieuwe CFO die de bezem erdoor haalt. Hopelijk gaat de communicatie nu wel goed, maar afgezien daarvan, zou ik niet weten wat de dagelijkse business zou moeten verstoren. Er was even paniek, omdat de wet van Murphy toesloeg (lekkage-ellende, communicatie, minder groei, opstappen CFO). Nu de banken de lucht klaren zou ook het risico minder moeten zijn, niet meer. Maar afin, de shorters zijn de spekkopers. Ik vermoed wel dat de lage k/w en intrinsieke waarde beleggers zal blijven aantrekken. Ik blijf meer geloven in de kansen en minder in risico's totnogtoe.
   

   Je mist nog een groot punt: wij als beleggers zijn tijdens trading update Q1 op verkeerde been gezet voor wat betreft de groei dit jaar. Dat lag niet aan die vorige CFO.
   
   Als er een duidelijke groeivertraging was, dan wist het bestuur dit 6 weken geleden ook al. De geloofwaardigheid van de CEO is wat mij betreft door de goot gegaan. Daar ga jij te gemakkelijk overheen ondanks dat ik het met je eens ben wat betreft de fundamentals van het bedrijf.
   
   Ik geloof op middellange/lange termijn ook in de kansen van dit bedrijf, maar op korte termijn liggen er nog hobbels op de weg die genomen worden en ben ik er niet gerust op dat alle pijn genomen is.
4. Apae 5 juli 2024 20:17

   auteur info

   • Apae

     Lid sinds: 05 jul 2016

     Laatste bezoek: 05 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 229

     Gegeven: 106

   •    Aantal posts: 763

   K/w is helemaal niet laag: die is torenhoog zolang er verlies gedraaid wordt (dat is een gegeven voor 2024). Als je naar de verwachte winst komende jaren gaat kijken, is hij voor 2025 netjes, en voor 2026 wat ondergewaardeerd.
5. axie 5 juli 2024 20:21

   auteur info

   • axie

     Lid sinds: 19 feb 2024

     Laatste bezoek: 05 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 363

     Gegeven: 60

   •    Aantal posts: 580

   quote:

   Apae schreef op 5 juli 2024 20:17:

   K/w is helemaal niet laag: die is torenhoog zolang er verlies gedraaid wordt (dat is een gegeven voor 2024). Als je naar de verwachte winst komende jaren gaat kijken, is hij voor 2025 netjes, en voor 2026 wat ondergewaardeerd.
   

   Met welke omzet/winst/ebitda reken je dan voor 2025 en 2026?
6. axie 5 juli 2024 20:29

   auteur info

   • axie

     Lid sinds: 19 feb 2024

     Laatste bezoek: 05 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 363

     Gegeven: 60

   •    Aantal posts: 580

   Ik heb net ChatGPT geraadpleegd, was benieuwd wat die te melden had. Mijn eigen voorspelling van begin augustus voor de waiver was denk ik niet zo gek. Dit had ChatGPT te melden toen ik vroeg hoe lang zo'n convenanten breach onderhandeling duurt:
   
   Wanneer er een breach of covenant (een schending van de afspraken) plaatsvindt tussen een middelgroot bedrijf en een bank, kan de tijdsduur om tot een nieuwe overeenkomst te komen variëren afhankelijk van verschillende factoren. Hier zijn enkele factoren die van invloed kunnen zijn op de duur van dit proces:
   
   Complexiteit van de Schending: Als de schending van de covenant eenvoudig te herstellen is, kan het proces sneller gaan. Bijvoorbeeld, als het gaat om een tijdelijke liquiditeitscrisis, kan dit sneller opgelost worden dan een structureel probleem in de bedrijfsvoering.
   
   Relatie met de Bank: De bestaande relatie en de geschiedenis tussen het bedrijf en de bank kunnen een rol spelen. Een lange, positieve relatie kan leiden tot een snellere en soepelere heronderhandeling.
   
   Noodzakelijke Documentatie en Onderzoek: De bank zal waarschijnlijk een grondige analyse willen uitvoeren van de financiële situatie van het bedrijf, inclusief de oorzaken van de schending en de voorgestelde oplossingen. Dit kan tijd in beslag nemen, afhankelijk van de beschikbaarheid van gegevens en de complexiteit van de bedrijfsstructuur.
   
   Onderhandeling en Juridische Procedures: De tijd die nodig is voor onderhandelingen en het opstellen van nieuwe juridische documenten kan aanzienlijk variëren. Als er veel discussiepunten zijn of als er meerdere stakeholders betrokken zijn, kan dit proces langer duren.
   
   Extern Advies en Interventies: Soms zijn er externe adviseurs of auditors betrokken om een onafhankelijk oordeel te geven of om te helpen bij het herstructureren van schulden of bedrijfsactiviteiten. Dit kan de tijdsduur verlengen.
   
   Urgentie en Druk van de Markt: Als er een hoge urgentie is, bijvoorbeeld door dreigende insolventie of marktdruk, kan het proces worden versneld. In zulke gevallen zijn beide partijen vaak gemotiveerd om snel tot een oplossing te komen.
   
   Gemiddelde Tijdsduur:
   Hoewel het moeilijk is om een exacte tijdsduur te geven, varieert dit proces voor een middelgroot bedrijf met een jaaromzet van 500 miljoen euro doorgaans van enkele weken tot enkele maanden. In minder complexe situaties kan een oplossing binnen 1 tot 2 maanden worden bereikt, terwijl meer complexe herstructureringen of heronderhandelingen 3 tot 6 maanden of langer kunnen duren.
   
   Het is cruciaal voor het bedrijf om proactief en transparant met de bank samen te werken, tijdig de nodige informatie te verstrekken, en open te staan voor oplossingen en aanpassingen om het proces te versnellen en te vergemakkelijken
7. @monkeytail 5 juli 2024 20:48

   auteur info

   • @monkeytail

     Lid sinds: 14 sep 2005

     Laatste bezoek: 05 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 865

     Gegeven: 30

   •    Aantal posts: 2.501

   quote:

   Apae schreef op 5 juli 2024 20:17:

   K/w is helemaal niet laag: die is torenhoog zolang er verlies gedraaid wordt (dat is een gegeven voor 2024). Als je naar de verwachte winst komende jaren gaat kijken, is hij voor 2025 netjes, en voor 2026 wat ondergewaardeerd.
   

   Op zich klopt het maar je rekent dan het worst case scenario.
   Ik zie 2023 omzet terugkeren zodra de achterstand is ingelopen. Er zijn te rooskleurige scenarios gegeven, terwijl geen rekening is gehouden met prijsdalingen van sommige productlijnen waardoor de prospects niet meer realistisch zijn. Of de huidige gerealiseerde uitbreiding van de productlijnen in evenwicht is met de vraag uit de markt is cruciaal lijkt mij. Want grotere vraag is meer omzet.
   
8. The Saint 5 juli 2024 22:02

   auteur info

   • The Saint

     Lid sinds: 27 mrt 2019

     Laatste bezoek: 05 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 670

     Gegeven: 31

   •    Aantal posts: 1.052

   In 3 weken tot bericht van bank kan vanwege de onzekerheid de koers nog dalen naar 14 euro of lager.
9. Apae 5 juli 2024 22:10

   auteur info

   • Apae

     Lid sinds: 05 jul 2016

     Laatste bezoek: 05 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 229

     Gegeven: 106

   •    Aantal posts: 763

   Bovenstaande k/w inschatting is gebaseerd op de cijfertjes die ik eerder met wat koffiedik en natte vingers heb gepost:
   

   quote:

   Apae schreef op 3 juli 2024 18:33:

   Voor 2024 denk ik dat er een verlies is, want van die 6mln resterende EBITDA gaat nog wel wat af voordat je de zuivere winst hebt. Voor 2025: laten we eens van dezelfde cijfers uitgaan als 2024, maar zonder eenmalige lasten. Dan kom je op een wpa rond de 0,50, redelijk vergelijkbaar met 2020. In 2021 hebben ze dat weten te verdubbelen, dus 2026 ook?
   

   Ik ben van mening dat er meer aan de hand is dan alleen eenmalige tegenwind, en dat Alfen er pas echt bovenop komt met ander financieel beleid, en dus waarschijnlijk andere directie. Als dat gebeurt, zal er alsnog een tot twee jaar nodig zijn voordat het ineens echt hard gaat.
10. Apae 5 juli 2024 22:16

    auteur info

    • Apae

      Lid sinds: 05 jul 2016

      Laatste bezoek: 05 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 229

      Gegeven: 106

    •    Aantal posts: 763

    quote:

    @monkeytail schreef op 5 juli 2024 20:48:

    [...]
    Op zich klopt het maar je rekent dan het worst case scenario.
    Ik zie 2023 omzet terugkeren zodra de achterstand is ingelopen.
    

    2024 was de omzet even boven de 500mln, en de wpa was 1,37.
    Welke k/w zou je aan Alfen willen hangen? 10? 20? 40?
    Ik blijf erbij dat de kostengroei het probleem is, niet de omzetdaling.
12. [verwijderd] 5 juli 2024 22:28

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    Lui,
    
    Ik moet hier helaas wel wat azijn pissers gelijk geven. Dit is allemaal als, als, als (net zo goed een emissie, das ook als, als, als)
    De koerswinst 2024 is div/0, 2025 groot vraagteken en 2025 een nog groter vraagteken.
    
    Wat ik wel weet is de marktontwikkeling. Die gaat gewoon door, soms wat minder EVs in een maand, dan weer meer, etc. Uiteindelijk komen er steeds meer. Ook niet onbelangrijk het algehele energie verbruik elektrificeert. Niet vanwege groen, maar vanwege simpele economics.
    
    De momenten dat stroom niks kost nemen alleen maar toe. Uiteindelijk gaat er niks boven je auto volgooien voor noppes! Daar komt jan met de pet strak ook achter
    
    Zonnepanelen kosten bijna niks meer. Het klinkt raar, maar met het afschaffen van saldering wordt het juist interessant om meer zonnepanelen te nemen.
    Waarom?
    Daarmee verhoog je je piek productie. Die kan je weliswaar niet kwijt en pleur je in de sloot, maar je produceert dan wel genoeg energie in het vroege voorjaar en late herfst. Ergo je verlengt de periode dat je het netwerk niet nodig hebt om energie uit te betrekken. Kosten voor 10 extra panelen is 1000 EUR. die zijn puur voor die verlengde periode ook snel terugverdient.
    
    Uiteindelijk komt er steeds meer stroomproductie en het overschot wordt groter, dus die prijzen blijven lang laag. Het is het beetje hetzelfde als Euro 95 voor 20cent de liter, of een kuub gas voor 20cent.
    
    Transport en opslag blijven daardoor lang relevant.
    
    De enige vraag die rest is of Alfen zelf.
    Naar mijn idee kunnen ze daarvan profiteren, of ze dat ook gaan doen in de komende jaar ligt echt aan hunzelf. Niks verkooppraatjes, gewoon hard werken en aan de gang. Naar mijn idee moeten ze beginnen met het verwijderen van de sprookjesvertellers en vervangen door sterke gasten met executiekracht.
    Onno is al een zegen in vergelijk met die vorige amateur, laten we hopen dat ze spoedig die andere rommel ook snel opruimen.
    
    Fundamentals zijn prima, uitvoering is in de afgelopen 2 jaar ronduit ruk!
    
    Iedereen is het vertrouwen kwijt en zolang die rommelveld daar nog zit weten die shorters daar wel raad mee.
    "For god sake", pleurt op man!
13. CLAIMEMISSIE 5 juli 2024 22:28

    auteur info

    • CLAIMEMISSIE

      Lid sinds: 06 mrt 2022

      Laatste bezoek: 05 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 1544

      Gegeven: 624

    •    Aantal posts: 4.698

    Laat ons eerlijk zijn het ziet er helemaal niet goed uit.
    Geen communicatie omdat er niets hoopgevend kan gemeld worden op een eerlijke manier.
    Shortpartijen(2) die weer aan het opbouwen zijn.
    Het is stillaan aan aandeel der hoop geworden waar de koers nog steeds een hoopwaarde heeft.
    Nee ik verwacht een logisch koersverloop en daarmee snel 14eur of iets lager.
14. [verwijderd] 5 juli 2024 22:30

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    Apae schreef op 5 juli 2024 22:16:

    [...]
    2024 was de omzet even boven de 500mln, en de wpa was 1,37.
    Welke k/w zou je aan Alfen willen hangen? 10? 20? 40?
    Ik blijf erbij dat de kostengroei het probleem is, niet de omzetdaling.
    

    Ik blijf erbij dat de kostengroei het probleem is, niet de omzetdaling.
    Fair point!,
    Ik ga er vanuit dat Onno paal en perk stelt aan Rommelveld zn hobbies
15. axie 5 juli 2024 22:56

    auteur info

    • axie

      Lid sinds: 19 feb 2024

      Laatste bezoek: 05 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 363

      Gegeven: 60

    •    Aantal posts: 580

    quote:

    MIDAS schreef op 5 juli 2024 22:28:

    Laat ons eerlijk zijn het ziet er helemaal niet goed uit.
    Geen communicatie omdat er niets hoopgevend kan gemeld worden op een eerlijke manier.
    Shortpartijen(2) die weer aan het opbouwen zijn.
    Het is stillaan aan aandeel der hoop geworden waar de koers nog steeds een hoopwaarde heeft.
    Nee ik verwacht een logisch koersverloop en daarmee snel 14eur of iets lager.
    

    Het is allemaal statistiek en logica. De shorters hadden het bij het rechte eind door fors de shorts uit te breiden net voor de winstalarm. En ze hadden het ook bij het rechte eind net na de winstalarm af te bouwen. Als de shorters ervan overtuigd waren dat er nog meer leed was, dan hadden ze vorige week woensdag ver uitgebreid. Het omgekeerde gebeurde. Als je goed naar de trend kijkt, dan zie je met name bij de grote partijen een afname in de short. De partijen die wel uitbreiden die zaten net onder grenswaarde van 0.5%, maar gaan ook niet fors uitbreiden.
    
    We zullen zien of de trend zich doorzet of niet. Ik denk dat de shorters een groter risico lopen door het aankomend waiver nieuws dan wij. Zij hebben ook meer miljoenen te verliezen dan wij. De enige reden dat het aandeel fors naar beneden zou kunnen gaan is een algemene beurscorrectie tussen nu en de waiver nieuws. Als dat niet gebeurt, dan winnen de longs het tot en met de waiver news.
16. [verwijderd] 6 juli 2024 09:48

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    Je moet je blindstaren op enkel de short positie, kijk ook naar de substantiële posities. Merendeel van die shorters zitten niet naked!
    Die dekken zich ook in voor een plotselinge koers jump.
    
    Alfen is een prachtig aandeel om de koers te manipuleren. Dit is een soort geld machientje om geld uit consumenten te trekken. Ik heb die koers eens terug bekeken, maar dit dit gedrag zag je ook tussen jan en feb meerdere keren tussen 50 en 55.
17. JdH jet realist €10 Nebius $100 6 juli 2024 12:18

    auteur info

    • JdH jet realist €10 Nebius $100

      Lid sinds: 04 jul 2024

      Laatste bezoek: 06 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 354

      Gegeven: 185

    •    Aantal posts: 808

    quote:

    Maximus schreef op 6 juli 2024 09:48:

    Je moet je blindstaren op enkel de short positie, kijk ook naar de substantiële posities. Merendeel van die shorters zitten niet naked!
    Die dekken zich ook in voor een plotselinge koers jump.
    
    Alfen is een prachtig aandeel om de koers te manipuleren. Dit is een soort geld
    machientje om geld uit consumenten te trekken. Ik heb die koers eens terug bekeken, maar dit dit gedrag zag je ook tussen jan en feb meerdere keren tussen 50 en 55.
    

    Dit gaat toch om NETTO shortposities?
18. axie 6 juli 2024 12:57

    auteur info

    • axie

      Lid sinds: 19 feb 2024

      Laatste bezoek: 05 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 363

      Gegeven: 60

    •    Aantal posts: 580

    quote:

    Maximus schreef op 6 juli 2024 09:48:

    Je moet je blindstaren op enkel de short positie, kijk ook naar de substantiële posities. Merendeel van die shorters zitten niet naked!
    Die dekken zich ook in voor een plotselinge koers jump.
    
    Alfen is een prachtig aandeel om de koers te manipuleren. Dit is een soort geld machientje om geld uit consumenten te trekken. Ik heb die koers eens terug bekeken, maar dit dit gedrag zag je ook tussen jan en feb meerdere keren tussen 50 en 55.
    

    Zeker niet blindstaren, maar ook niet naief zijn. De enige reden dat het aandeel niet door de 20 doorstootte deze week zijn de shorters die gebruik maakten van de geweldige analyse van Hollestelle. Helaas hebben shorters veel macht zo lang Roeleveld en Co daar aan het stuur zitten.
    
    Als Alfen nu koopwaardig is, dan zullen partijen die netzoals de shorters 'meer weten' ook instappen en weten dat het goed komt met Alfen. Deze partijen hebben zelf al met Alfen gepraat, netzoals meen ik Berenberg? al langs is geweest bij Alfen.
19. axie 6 juli 2024 13:19

    auteur info

    • axie

      Lid sinds: 19 feb 2024

      Laatste bezoek: 05 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 363

      Gegeven: 60

    •    Aantal posts: 580

    quote:

    Maximus schreef op 5 juli 2024 22:30:

    [...]
    
    Ik blijf erbij dat de kostengroei het probleem is, niet de omzetdaling.
    Fair point!,
    Ik ga er vanuit dat Onno paal en perk stelt aan Rommelveld zn hobbies
    

    Dit zegt Berenberg erover. Die Berenberg weten wel waar ze het over hebben:
    
    "Het management lijkt vertrouwen te hebben in de kostenmaatregelen die het neemt, zodat de winstgevendheid geen probleem is bij de toekenning van een eventuele waiver", aldus Carmichael.
    
    Dit is een uitspraak nadat ze Alfen hadden bezocht.
20. Calimero 6 juli 2024 13:21

    auteur info

    • Calimero

      Lid sinds: 01 nov 2018

      Laatste bezoek: 05 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 3238

      Gegeven: 240

    •    Aantal posts: 19.694

    quote:

    Maximus schreef op 6 juli 2024 09:48:

    Je moet je blindstaren op enkel de short positie, kijk ook naar de substantiële posities. Merendeel van die shorters zitten niet naked!
    Die dekken zich ook in voor een plotselinge koers jump.
    
    Alfen is een prachtig aandeel om de koers te manipuleren. Dit is een soort geld machientje om geld uit consumenten te trekken. Ik heb die koers eens terug bekeken, maar dit dit gedrag zag je ook tussen jan en feb meerdere keren tussen 50 en 55.
    

    :)
    
    www.iex.nl/Forum/Upload/2024/15359148...
    
    www.youtube.com/embed/soPrtBs50HU?rel...

    Bijlage:
21. DeWalt 6 juli 2024 13:58

    auteur info

    • DeWalt

      Lid sinds: 01 sep 2021

      Laatste bezoek: 05 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 3945

      Gegeven: 679

    •    Aantal posts: 5.907

    Norges en Bank of America weer 3%+ in Alfen
    
    www.afm.nl/nl-nl/sector/registers/mel...