ABN AMRO 2024

1. [verwijderd] 21 januari 2024 14:35

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   The big O schreef op 21 januari 2024 13:19:

   [...]
   P/E waarde,dividendrendement,boekwaarde betekenen niets als je vergeet de risicofactor erbij te nemen.
   

   Laat dit nu net de reden waarom ik niet fossiel gerelateerde ondernemingen beleg. Op een dag ligt daar een class action op de deurmat.
2. [verwijderd] 21 januari 2024 14:45

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   nine_inch_nerd schreef op 21 januari 2024 12:48:

   [...]
   ad3: gevolgen eigen aandeleninkoop: aandeelprijsstijging, aandeelhouderswaarde neemt toe, de winst per aandeel (EPS) stijgt, kanttekening kan ook zijn of de ingekochte aandelen worden "vernietigd", wat nog meer effect heeft hierop. "the cash proceeds to shareholders"
   

   Korte termijn risico's worden er met een vergrootglas bijgezocht terwijl de lange termijn uit het oog wordt verloren.
3. [verwijderd] 21 januari 2024 14:56

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   The big O schreef op 21 januari 2024 13:19:

   [...]
   Geef maar eens antwoord op de vraag waarom abn dan zo laag staat met top dividend en top boekwaarde.
   Ik vind dat abn amro nog vrij hoog staat omdat het risico op een escalatie in het midden oosten een bijna zekerheid is waar Iran rechtstreeks in oorlog komt met Israël.
   

   Wat merk ik daar in mijn achtertuin van?
4. nine_inch_nerd 21 januari 2024 15:06

   auteur info

   • nine_inch_nerd

     Lid sinds: 04 feb 2015

     Laatste bezoek: 21 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 6860

     Gegeven: 5128

   •    Aantal posts: 17.732

   De onrust in M.O. en Oorlog Rusland is duidelijk, maar nog steeds niet van dien aard dat beleggers er 'kippenvel' van krijgen. Als dat wel zou zijn, dan hadden we het breed op de beurzen gezien.Dus voor mij ook niet de reden voor de 'rem op ABN/AMRO'.
   Escalatie kan dit wel veroorzaken. Welke escalatie dat moet zijn, weet ik niet.
   
   En dat er een overname-gerucht is, is duidelijk. En dat het al breed geopperd is door onafhankelijke experts al voordat Bloomberg kwam is ook een feit. Na Bloomberg nog meer reacties daarover. Dit kunnen we niet ontkennen. Nu is alleen de vraag of dat gerucht werkelijkheid wordt of niet.
5. nine_inch_nerd 21 januari 2024 16:17

   auteur info

   • nine_inch_nerd

     Lid sinds: 04 feb 2015

     Laatste bezoek: 21 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 6860

     Gegeven: 5128

   •    Aantal posts: 17.732

   FD
   
   De banken beginnen het beursjaar maar matig
   14:56
   Laten we uitgaan van het basisscenario. De wereldeconomie maakt een zachte landing, na de renteverhogingen door de centrale banken van de afgelopen anderhalf jaar. Dan nog wordt 2024 voor de Europese banken hoogstwaarschijnlijk niet zo lucratief als afgelopen jaar.
   fd.nl/financiele-markten/1503793/de-b...
6. nine_inch_nerd 21 januari 2024 17:24

   auteur info

   • nine_inch_nerd

     Lid sinds: 04 feb 2015

     Laatste bezoek: 21 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 6860

     Gegeven: 5128

   •    Aantal posts: 17.732

   quote:

   nine_inch_nerd schreef op 21 januari 2024 16:17:

   FD
   
   De banken beginnen het beursjaar maar matig
   14:56
   Laten we uitgaan van het basisscenario. De wereldeconomie maakt een zachte landing, na de renteverhogingen door de centrale banken van de afgelopen anderhalf jaar. Dan nog wordt 2024 voor de Europese banken hoogstwaarschijnlijk niet zo lucratief als afgelopen jaar.
   fd.nl/financiele-markten/1503793/de-b...
   

   Heb 'm kunnen 'openklappen' na enige tijd.
   Artikel met diverse 'handvatten' waar het misschien wel aan kan liggen.
   Zie:
   
   De banken beginnen het beursjaar maar matig
   14:56
   Laten we uitgaan van het basisscenario. De wereldeconomie maakt een zachte landing, na de renteverhogingen door de centrale banken van de afgelopen anderhalf jaar. Dan nog wordt 2024 voor de Europese banken hoogstwaarschijnlijk niet zo lucratief als afgelopen jaar.
   
   Het zat ze ook wel mee. De stijgende rente zorgde voor hogere rentemarges. Neem de Nederlandse grootbanken. Volgens vergelijkingssite Hypotheekrente.nl ligt de hypotheekrente voor een looptijd van één jaar bij ABN Amro, ING en Rabobank nu rond de 4,3%. Hun spaarrentes liggen tegelijkertijd tussen de 1,5% en 1,7%. Tel uit je winst.
   
   De Nederlandse grootbanken staan niet alleen. Overal in Europa boekten banken recordwinsten. Aandeelhouders profiteerden via stijgende dividenden, omvangrijke aandeleninkoopprogramma’s en daaropvolgende hogere beurskoersen. De Europese bankenindex van Stoxx steeg in 2023 met 20,2%.
   
   2024 wordt anders. De rentes van de centrale banken gaan dalen, vroeg of laat. Hierdoor krimpen de rentemarges van de commerciële banken. De analisten van kredietbeoordelaar Scope denken al ongeveer te weten met hoeveel. Zij verwachten dat voor de gemiddelde Europese bank de nettorentemarge daalt van 1,7% in 2023 naar 1,6% in 2024 en 1,5% in 2025.
   
   Ook aan de financieringskant zijn er veranderingen, en niet ten goede. De Europese Centrale Bank wil de berg obligaties op zijn balans afbouwen. Als de ECB van koper verandert in verkoper, wordt het duurder voor banken om nieuw geld op de kapitaalmarkt op te halen.
   
   Uiteraard zijn financiële dienstverleners ook niet immuun voor de financiële gevolgen van loonstijgingen. Voor banken zijn personeelskosten zelfs de grootste kostenpost op de winst- en verliesrekening. Tel daarbij op de onzekere economische vooruitzichten, een stijgend aantal faillissementen, hogere bankbelastingen en strengere regelgeving en we hebben een aardige schets van de bancaire vooruitzichten voor 2024.
   
   Samengevat door analist Marco Troiano van kredietbeoordelaar Scope: ‘We denken dat de winsten van Europese banken in 2023 hun hoogtepunt bereikt hebben. Ze gaan dalen in 2024 en 2025, vooral door lagere rentemarges en een kleine toename van het kredietrisico.’
   
   Deze boodschap lijkt inmiddels ook te landen bij beleggers. De afgelopen weken is het sentiment echter omgeslagen. De Stoxx-bankenindex daalde sinds 31 december met 2,8%, toch 1,2% meer dan de marktbrede Stoxx 50-index.
   
   En de Nederlandse banken dan? Gaat het daar op de beurs ook zo matig mee? Eigenlijk wel, ja. De koers van ABN Amro daalde in 2024 met 2,9%, die van ING met 5,8% en die van Van Lanschot Kempen met 5%. Dat levert een bijkomend voordeel op. Bankaandelen zijn inmiddels relatief goedkoop. Zo is de beurswaarde van ABN Amro slechts 53% van de boekwaarde van het hele bedrijf. Bij ING is dat 86% en bij Van Lanschot 88%.
7. [verwijderd] 21 januari 2024 22:24

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   nine_inch_nerd schreef op 21 januari 2024 17:24:

   [...]
   
   De banken beginnen het beursjaar maar matig
   14:56
   
   
   2024 wordt anders. De rentes van de centrale banken gaan dalen, vroeg of laat. Hierdoor krimpen de rentemarges van de commerciële banken. De analisten van kredietbeoordelaar Scope denken al ongeveer te weten met hoeveel. Zij verwachten dat voor de gemiddelde Europese bank de nettorentemarge daalt van 1,7% in 2023 naar 1,6% in 2024 en 1,5% in 2025.
   
   
   

   www.vanspaarbankveranderen.nl/sparen/...
   
   De marge tussen de kapitaalmarktrente en de hypotheekrente blijft in stand.
8. nine_inch_nerd 22 januari 2024 08:45

   auteur info

   • nine_inch_nerd

     Lid sinds: 04 feb 2015

     Laatste bezoek: 21 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 6860

     Gegeven: 5128

   •    Aantal posts: 17.732

   Nog eens veel handvatten die het sentiment en waarschijnlijk daarom ook het gedrag bij ABN/AMRO bepalen.
   
   Beursblik: wegen ABN en ING scheiden
   
   Berenberg ziet de wegen van de twee Nederlandse banken in de AEX scheiden bij de jaarcijfers, ondanks een vergelijkbare dynamiek in een klimaat met een dalende rente. ING is de favoriet en kan de consensus voor de nettorentebaten overtreffen, terwijl ABN AMRO juist mogelijk zal tegenvallen, concludeerden de analisten.
   
   Berenberg verlaagde het koersdoel voor ABN AMRO van 15,60 naar 14,30 euro met een onveranderd Houden advies. Voor ING ging het koersdoel juist omhoog van 17,00 naar 17,50 euro met een koopaanbeveling.
   
   Het aandeel ING presteerde vorig jaar 5 procent slechter dan de andere banken en dat is een overtuigende koopkans volgens de analisten. ING is volgens Berenberg goed gepositioneerd om in 2024 beter dan de markt te presteren. De analistenconsensus onderschat de veerkracht van de nettorentebaten, aldus Berenberg.
   
   De zakenbank wijst op de gunstige samenstelling van de spaartegoeden, die kan leiden tot rentebaten in 2025 die 3 procent beter zijn dan de consensus. Ook de voorzieningen voor oninbare leningen kunnen een meevaller opleveren, zodat de analisten uitkomen op een totaal rendement van 17 procent, wat 6 procentpunt meer is dan het sectorgemiddelde, terwijl het aandeel tegen een korting van 15 procent wordt verhandeld.
   
   ABN AMRO is kwetsbaar voor een dalend renteklimaat bij stijgende spaarrentes, en de taxaties van Berenberg liggen 3 tot 4 procent lager dan de analistenconsensus voor de rentebaten. Daarnaast zijn de vooruitzichten voor niet-rentebaten beperkt, terwijl de consensusverwachting voor de kosten weinig ruimte voor tegenvallers laat. De mogelijke steun van de strategie-update bij de aanstaande kwartaalcijfers kan daarom van korte duur blijken, vrezen de analisten.
   
   “We vinden dat ABN goedkoop blijft met het oog op de taxaties voor 2025 […] maar dat heeft een reden”, aldus Berenberg, dat daarom het Houden advies handhaaft.
   
   In algemene zin lijkt de analistenconsensus erg optimistisch voor de operationele kosten, gezien de impact van inflatie op de salarisonderhandelingen, merken de analisten op. Anderzijds kunnen de voorzieningen voor oninbare leningen meevallen, met name bij ING.
   
   Volgens de analyse van Berenberg zullen de rentebaten in 2024 lager zijn dan in 2023, maar in 2025 zullen ze weer boven het niveau van 2023 liggen.
   
   De stijging van de spaarrentes is al voor meer dan 80 procent doorgevoerd en kan gevolgd worden door een bescheiden daling van ongeveer 35 procent van de renteverlagingen die de ECB zal doorvoeren. Zo komt Berenberg op een niveau van rentebaten dat 3 procent hoger ligt in 2025 dan in 2023.
9. CLAIMEMISSIE 22 januari 2024 08:53

   auteur info

   • CLAIMEMISSIE

     Lid sinds: 06 mrt 2022

     Laatste bezoek: 21 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 1585

     Gegeven: 646

   •    Aantal posts: 4.801

   Het is nu eenmaal zo dat de winsten gaan dalen en dalen.
   Neem daarbij de extra risico’s en een houden advies is eigenlijk nog positief zijn.
10. Thorgall 22 januari 2024 08:55

    auteur info

    • Thorgall

      Lid sinds: 17 mei 2006

      Laatste bezoek: 21 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 3961

      Gegeven: 1939

    •    Aantal posts: 7.145

    Beleggers hebben gelukkig een langere horizon dan dit of volgend jaar. Op lange termijn blijven winsten gewoon stijgen, net zoals ze dat altijd hebben gedaan.
12. Bas 22 januari 2024 09:04

    auteur info

    • Bas

      Lid sinds: 25 apr 2023

      Laatste bezoek: 21 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 431

      Gegeven: 122

    •    Aantal posts: 640

    Lekker schommelen de komende jaren tussen de 12,75 en 13,50 en ondertussen dividend binnen harken.
    
    ING wel by far een betere bank dan ABN, snap niet waarom die koers eigenlijk zo gezakt is de laatste tijd.
13. Ron-tron system 22 januari 2024 09:04

    auteur info

    • Ron-tron system

      Lid sinds: 16 apr 2020

      Laatste bezoek: 19 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 8731

      Gegeven: 1271

    •    Aantal posts: 20.531

    De hele handel is weer gaan vliegen op 13,47eur ::))) voor de zoveelste keer.
    Laat de koers maar op en neer gaan 13-13,50eur
14. havik of duif 22 januari 2024 09:12

    auteur info

    • havik of duif

      Lid sinds: 09 feb 2015

      Laatste bezoek: 21 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 1164

      Gegeven: 4

    •    Aantal posts: 5.555

    Het verschil tussen de aandelen van ABN en ING is dat je met het aandeel van ABN met daghandel en aantal meer kunt verdienen dan met ING die de afgelopen 15 dagen slecht twee groene beursdagen had.
15. Daniel1981 22 januari 2024 10:01

    auteur info

    • Daniel1981

      Lid sinds: 21 nov 2023

      Laatste bezoek: 16 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 164

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 345

    ING op 86% van de boekwaarde, ABN op 53% van de boekwaarde..... is het leningenboek van ABN dan zo dramatisch slecht? Volgens mij vooral hypotheken en leningen in NL.
16. Realistisch observeren 22 januari 2024 11:26

    auteur info

    • Realistisch observeren

      Lid sinds: 11 mei 2021

      Laatste bezoek: 21 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 434

      Gegeven: 6

    •    Aantal posts: 780

    Ik mag aannemen dat de analisten ook weten dat de hypotheek markt in Nederland de meest lucratieve markt is van de EU.
    Nederlanders betalen trouw hun hypotheek rentes en aflossing.
    Anders wordt je uit je huis gezet, wat geen leuk vooruitzicht is in ons natte land.
    De woning prijzen blijven stijgen omdat er gewoon niet snel en meer gebouwd kan worden.
    Dus de onderpanden stijgen.
    De aflossingen zijn verplicht in 30 jaar tot nul bij hypotheek rente aftrek op arbeid inkomen.
    Dus de zekerheden van de banken nemen toe op woning portefeuilles.
    de lonen stijgen wat een kosten risico is voor banken, maar geld voor alle banken.
    Het risico profiel van ABN is gunstiger dan bij ING die de impact van een recessie sterker zal voelen.
    Plus ING is vertegenwoordigd in het Oostblok en Turkije waar de inflatie de pan uit reist.
    
    Kortom, alle banken zitten in zelfde vaarwater, waarbij ABN kleiner is dan ING maar de meest zekere inkomens stroom bezit, hypotheken in Nederland.
    
    Dat geld ook
17. Speakeasie 22 januari 2024 16:46

    auteur info

    • Speakeasie

      Lid sinds: 08 jun 2021

      Laatste bezoek: 21 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 223

      Gegeven: 176

    •    Aantal posts: 455

    Kijkend naar de grafiek van afgelopen jaren, loopt ABN weer langzaam omhoog, technische analyse vanuit het verleden. De bodem ligt achter ons en dit jaar wordt een all time high neergezet.
18. SEVA_ 23 januari 2024 08:44

    auteur info

    • SEVA_

      Lid sinds: 13 jan 2022

      Laatste bezoek: 21 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 7180

      Gegeven: 491

    •    Aantal posts: 8.919

    Ironisch
    www.iex.nl/Nieuws/789079/Beursblik-De...
19. Ron-tron system 23 januari 2024 08:45

    auteur info

    • Ron-tron system

      Lid sinds: 16 apr 2020

      Laatste bezoek: 19 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 8731

      Gegeven: 1271

    •    Aantal posts: 20.531

    Vandaag eens kijken of de 13,50eur kan doorbroken worden zonder terugval.
    Ik hoop dat de koers niet verder stijgt maar vrees er een beetje voor.
20. nine_inch_nerd 23 januari 2024 08:51

    auteur info

    • nine_inch_nerd

      Lid sinds: 04 feb 2015

      Laatste bezoek: 21 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 6860

      Gegeven: 5128

    •    Aantal posts: 17.732

    quote:

    SEVA_ schreef op 23 januari 2024 08:44:

    Ironisch
    www.iex.nl/Nieuws/789079/Beursblik-De...
    

    Ja, als er 'een schaap over de dam is,.....'.
    
    Beursblik: Deutsche Bank verlaagt koersdoel ABN AMRO
    
    Deutsche Bank heeft het koersdoel voor ABN AMRO verlaagd van 15,00 naar 14,00 euro met handhaving van het Houden advies. Dit bleek dinsdag uit een rapport van de Duitse bank.
    
    Analist Benjamin Goy houdt er rekening mee dat de winstgevendheid onder druk komt te staan en verwacht dat 2023 waarschijnlijk het hoogtepunt is geweest. Echter, dat geldt niet voor de terugkoop van eigen aandelen.
    
    ABN AMRO rapporteerde een sterke rendabiliteit van het eigen vermogen van 13 procent in de eerste negen maanden van 2023. Voor de komende resultaten over het vierde kwartaal verwacht Goy een aanzienlijke daling van de winstgevendheid tot onder de 8 procent, omdat de netto rentebaten waarschijnlijk zijn blijven dalen. Dit terwijl de kosten en voorzieningen juist stegen.
    
    Deels is dit wellicht seizoensgebonden, maar volgens Goy blijven de rentebaten onder druk, de kosten een probleem en zullen de voorzieningen maar langzaam normaliseren. Hij vreest daarom dat de situatie nog zal verslechteren.
    
    Daarom denkt Goy dat ABN AMRO zal blijven mikken op een rendabiliteit van 10 procent.
    
    Ten slotte wees Goy in zijn rapport ook op een meevaller. Hij rekent op een lagere drempel voor de inkoop van eigen aandelen en verwacht dat ABN AMRO een nieuw, groter aandeleninkoopprogramma zal aankondigen van 700 miljoen euro. Dat is in lijn met de consensusverwachting.
    
    Het aandeel ABN AMRO sloot maandag op 13,40 euro.
21. Speakeasie 23 januari 2024 09:07

    auteur info

    • Speakeasie

      Lid sinds: 08 jun 2021

      Laatste bezoek: 21 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 223

      Gegeven: 176

    •    Aantal posts: 455

    quote:

    nine_inch_nerd schreef op 23 januari 2024 08:51:

    [...]
    
    Ja, als er 'een schaap over de dam is,.....'.
    
    Beursblik: Deutsche Bank verlaagt koersdoel ABN AMRO
    
    Deutsche Bank heeft het koersdoel voor ABN AMRO verlaagd van 15,00 naar 14,00 euro met handhaving van het Houden advies. Dit bleek dinsdag uit een rapport van de Duitse bank.
    
    Analist Benjamin Goy houdt er rekening mee dat de winstgevendheid onder druk komt te staan en verwacht dat 2023 waarschijnlijk het hoogtepunt is geweest. Echter, dat geldt niet voor de terugkoop van eigen aandelen.
    
    ABN AMRO rapporteerde een sterke rendabiliteit van het eigen vermogen van 13 procent in de eerste negen maanden van 2023. Voor de komende resultaten over het vierde kwartaal verwacht Goy een aanzienlijke daling van de winstgevendheid tot onder de 8 procent, omdat de netto rentebaten waarschijnlijk zijn blijven dalen. Dit terwijl de kosten en voorzieningen juist stegen.
    
    Deels is dit wellicht seizoensgebonden, maar volgens Goy blijven de rentebaten onder druk, de kosten een probleem en zullen de voorzieningen maar langzaam normaliseren. Hij vreest daarom dat de situatie nog zal verslechteren.
    
    Daarom denkt Goy dat ABN AMRO zal blijven mikken op een rendabiliteit van 10 procent.
    
    Ten slotte wees Goy in zijn rapport ook op een meevaller. Hij rekent op een lagere drempel voor de inkoop van eigen aandelen en verwacht dat ABN AMRO een nieuw, groter aandeleninkoopprogramma zal aankondigen van 700 miljoen euro. Dat is in lijn met de consensusverwachting.
    
    Het aandeel ABN AMRO sloot maandag op 13,40 euro.
    

    Ik snap dat je als potentiële koper natuurlijk niet te veel voor je waren wilt betalen :)