Koffiekamer Terug naar discussie overzicht

BBB: opkomst en ondergang van Caroline van der Plas

1. JP Samosa 21 juli 2023 15:00

   auteur info

   • JP Samosa

     Lid sinds: 14 feb 2017

     Laatste bezoek: 05 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 4043

     Gegeven: 4122

   •    Aantal posts: 9.277

   quote:

   Leefloon schreef op 21 juli 2023 10:45:

   [i]'Waterschapsbelasting volgend jaar fors omhoog'
   
   Plus, dankzij proteststemmen op BBB tijdens de waterschapsverkieziningen, een verschuiving van toch al lage lasten van boeren naar toch al hoge lasten van burgers. In Drenthe gaan boeren 9% minder betalen, terwijl de totale belastinginkomsten 10% volgens dit nieuws omhoog zouden gaan. Helaas ontbreekt het uitbrengen van proteststemmen als verklaring voor de kostenstijging voor burgers. Burgers Betalen zich Blauw.
   

   Waar moeten we d66 stemmers dan wel niet de schuld van geven? ( verhoging btw, energietaxen etc.)
2. Han 2 21 juli 2023 15:02

   auteur info

   • Han 2

     Lid sinds: 11 mrt 2021

     Laatste bezoek: 04 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 185

     Gegeven: 620

   •    Aantal posts: 573

   Belangen partij, zoals vroeger CDA, boerten willen graag veel geld bij uitkoop.
3. Leefloon 21 juli 2023 16:40

   auteur info

   • Leefloon

     Lid sinds: 13 dec 2018

     Laatste bezoek: 05 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 4739

     Gegeven: 17871

   •    Aantal posts: 10.992

   quote:

   Han 2 schreef op 21 juli 2023 15:02:

   Belangen partij

   En om die reden dus voor velen geen handige partij om een proteststem op uit te brengen, want zo blijf je je eigen boosheid organiseren.
4. Leefloon 21 juli 2023 16:57

   auteur info

   • Leefloon

     Lid sinds: 13 dec 2018

     Laatste bezoek: 05 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 4739

     Gegeven: 17871

   •    Aantal posts: 10.992

   quote:

   JP Samosa schreef op 21 juli 2023 15:00:

   Waar moeten we d66 stemmers dan wel niet de schuld van geven? ( verhoging btw, energietaxen etc.)

   Dat mag je helemaal zelf weten, maar daar een waterschap allemaal niet over. En de randstadpartij Nee66 deed bij dat Drentse waterschap niet eens mee aan de waterschapsverkiezingen.
5. JP Samosa 21 juli 2023 18:56

   auteur info

   • JP Samosa

     Lid sinds: 14 feb 2017

     Laatste bezoek: 05 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 4043

     Gegeven: 4122

   •    Aantal posts: 9.277

   quote:

   Han 2 schreef op 21 juli 2023 15:02:

   Belangen partij, zoals vroeger CDA, boerten willen graag veel geld bij uitkoop.
   

   Elke partij komt toch op voor zijn (deel)belangen.
   Of ‘idealen’. Tis maar net hoe je het noemt
   Kijk bijv. maar naar de partij voor de dieren. ( maar waarom staat er nog steeds geen aap op de kieslijst?)
6. Leefloon 23 juli 2023 14:07

   auteur info

   • Leefloon

     Lid sinds: 13 dec 2018

     Laatste bezoek: 05 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 4739

     Gegeven: 17871

   •    Aantal posts: 10.992

   quote:

   JP Samosa schreef op 21 juli 2023 18:56:

   Elke partij komt toch op voor zijn (deel)belangen.
   Of ‘idealen’. Tis maar net hoe je het noemt

   Er zit een nogal groot verschil tussen algemene belangen en specifieke belangen voor een zeer beperkte doelgroep. Elke algemene partij zal agrariërs in meer of mindere mate belangrijk vinden, maar BBB is er alleen voor boeren, alhoewel stemmen van boze burgers en Omtzigt wel zeer welkom zijn.
   
   Het stond ook gewoon in de verkiezingsprogramma's, maar daar werd geen aandacht aan besteed dioor het vleesgeworden communicatiebureau. Er was (zonder enige onderbouwing) sprake van scheefgroei. Dat klopt, want in Drenthe droegen boeren al relatief weinig bij. Met als gerealiseerd programmapunt dat de tarieven voor boeren met nog eens met -9% omlaag gaan.
   
   De traditionele religieuze partijen dienen ook algemenere belangen, dus de kans dat je jezelf als boze witte man in de voet schiet, met kerkbelasting, kerkgangplicht en met de afschaffing van openbaar onderwijs. is nihil. Je dierenpartij dient een specifiek belang, dus dan maak je meer kans op vleestaks en vleesverboden.
   
   Als je zelf geen agrariër bent of andere directe belangen hebt bij die sector, dan moet je jezelf maar eens afvragen of een eenzijdige belangenpartij vóór agrariërs. Kies dan desnoods een zinnigere partij die het "goed" voorheeft met klassieke agrariërs, maar niet tegen burgers is. Met BBB schiet je jezelf in de voet, tenzij je agrariërs bent, en houd je redenen om boos te blijven. Hogere waterschapsbelastingen, bijvoorbeeld.
   
   Nog een verschil? Ik denk dat van BBB de schatkist leeg mag, zoals als de inhoud daarvan maar hoofdzakelijk naar de agrarische sector is gegaan, en burgers de schatkist later weer vullen. Ons niet bellen.
   
   Ook bij de volgende landelijke verkiezingen dreigt het weer fout te gaan. Nog geen letter gelezen van wat BBB en ook Omtzigt in werkelijkheid willen, maar het stemvee zegt er alvast massaal op te gaan stemmen.
   
   Rond algemene belangen en belangengroeperingen is de SijlijnPartij een soort rare uitzondering, Zij lijken algemene belangen te dienen, maar zo'n toneelstukje van een boze mevrouw is bijna altijd iets voor de SP zelf en dient de kiezer of het slachtoffer niet of nauwelijks. De eigen partij als belang.
   
   Misschien is het een beter idee om de keuze te beperken tot partijen (of zeer grote afsplitsingen) met ooit een deelname aan of steun voor een regering, en die keuze mag dan vallen op partijen die wat mij betreft figuurlijk verboden zouden moeten worden. De belangengroepering BBB valt daar niet onder, en hun eventuele algemene belangen hadden elders onderdak kunnen vinden. Het telkens je geluk zoeken bij weer een andere nieuwe partij helpt in elk geval niet.
7. voda 27 juli 2023 09:25

   auteur info

   • voda

     Lid sinds: 02 dec 2005

     Laatste bezoek: 05 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 92464

     Gegeven: 22725

   •    Aantal posts: 382.609

   BBB-leider Van der Plas heeft geen interesse in premierschap
   
   Caroline van der Plas van BBB wordt geen minister-president als haar partij de Tweede Kamerverkiezingen in november wint. Dat zegt ze in een interview met De Telegraaf. Ze hoopt nog deze week iemand anders naar voren te schuiven voor het premierschap. Het zou gaan om iemand met ‘internationale ervaring’.
   
   Redactie 27-07-23, 04:22 Laatste update: 07:57
   
   Voor meer, zie link:
   
   www.ad.nl/binnenland/bbb-leider-van-d...
8. Leefloon 27 juli 2023 09:41

   auteur info

   • Leefloon

     Lid sinds: 13 dec 2018

     Laatste bezoek: 05 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 4739

     Gegeven: 17871

   •    Aantal posts: 10.992

   quote:

   voda schreef op 27 juli 2023 09:25:

   BBB-leider Van der Plas heeft geen interesse in premierschap

   Mooie, verbindende woorden. Zo kun je elkaar soms toch toevallig vinden. Ook ik, agrariër noch visser, heb als kiezer geen interesse in een BBB-premierschap.
9. closer 27 juli 2023 10:10

   auteur info

   • closer

     Lid sinds: 28 mrt 2011

     Laatste bezoek: 05 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 5653

     Gegeven: 6478

   •    Aantal posts: 9.027

   Johan Remkes?
10. Leefloon 29 juli 2023 16:15

    auteur info

    • Leefloon

      Lid sinds: 13 dec 2018

      Laatste bezoek: 05 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 4739

      Gegeven: 17871

    •    Aantal posts: 10.992

    Bennie Jolink vond zich te slap tegenover Caroline van der Plas
    
    Bennie Jolink had niet in het tv-programma College Tour moeten gaan zitten. Dat zegt de voorman van Normaal in een openhartig interview met Volkskrant Magazine. In het tv-programma zat Jolink tegenover partijleider van de BoerBurgerBeweging (BBB) Caroline van der Plas.
    ...
    In Volkskrant Magazine zegt Jolink dat hij steviger had moeten acteren in College Tour. "Het was dom van mij om in College Tour te gaan zitten. Achteraf moet ik zeggen: ik was te slapjes, te genuanceerd. Ik had harder tegen haar in moeten gaan. Zij [Van der Plas] wil illustreren dat het met het verlies aan biodiversiteit wel meevalt door het voorbeeld aan te halen van één plantje in Winterswijk dat het wél goed doet. Hou op alsjeblieft. Ze citeert uit wetenschappelijke rapporten alleen wat haar van pas komt en verzwijgt de dingen die haar niet uitkomen."
    ...
    Jolink beet in de uitzending zijn tong af, zegt hij. "Om niet over wappies te beginnen. Ik heb wappievolgelingen, en Caroline ook, maar het verschil is dat ik iets tegen ze durf te zeggen, met het gevolg dat ze niet naar het concert komen of me uitschelden op Facebook. Caroline keert zich niet tegen haar wappievolgelingen, want dan is ze de helft van haar stemmen kwijt."
    
    www.gld.nl/nieuws/7983936/bennie-joli...
12. Succes 14 augustus 2023 20:34

    auteur info

    • Succes

      Lid sinds: 30 mei 2018

      Laatste bezoek: 04 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 3513

      Gegeven: 2961

    •    Aantal posts: 6.533

    Je verkiezingsprogramma (gedeeltelijk) laten schrijven door AI ... wat moet ik/je hiervan nu denken?
    
    Klinkt mij niet echt positief in de oren!
    Onder het motto van ...We hebben weinig tijd, maar dit moet wel gebeuren ...".
    
    Het dus een moetje!
    En dat is toch vreemd, dit lijkt mij toch HET belangrijkste document van je partij ... waarin je je standpunten en plannen bekendmaakt (aan je kiezers).
    
    -----------
    
    BBB’s eerste chatbot voor verkiezingscampagne smaakt naar meer
    
    De BoerBurgerBeweging (BBB) gebruikt bij het schrijven van zijn verkiezingsprogramma een chatbot gebaseerd op ChatGPT, zo bleek eind vorige maand uit een rondgang van BNR. Dat blijkt zo’n succes dat de generatieve AI in de toekomst ook voor andere doeleinden van de fractie gebruikt gaat worden, vertelt Bart Luttels, maker van de chatbot, aan AG Connect.
    
    Het idee voor de huidige chatbot ontstond toen leden van de BBB 1.500 A4’tjes wilden doorlezen, in voorbereiding op het samenstellen van het verkiezingsprogramma. “We hebben weinig tijd, maar dit moet wel gebeuren. Maar ik wist dat je hier ook AI voor kunt gebruiken. Dus ging ik daar wat voor maken”, beschrijft Luttels zijn gedachtegang nu.
    
    Luttels is rayonhoofd van BBBJong in Limburg, maar zit ook in de programmacommissie voor het verkiezingsprogramma en is dus verantwoordelijk voor de chatbot. Generatieve AI lag ook al niet ver buiten zijn expertisegebied: hij studeert technische bedrijfskunde en is data-analist bij VDL. “Aan de datazijde heb ik dus al veel kennis opgedaan. En de rest heb ik mezelf aangeleerd.”
    
    De bouw van de chatbot voor BBB kondigde hij niet aan. “Ik heb het gewoon gedaan en toen het klaar was, gezegd: hier is het, kijk maar wat jullie vinden”, vertelt hij droogjes. “Iedereen was enthousiast, dus nu gaan we verder uitbreiden.”
    
    Eigen database, eigen data
    
    De eerste chatbot van BBB heeft een concreet doel: medewerkers van BBB kunnen met de chatbot de essentie destilleren uit bijdragen van Caroline van der Plas in de Tweede Kamer. Gebruikers kunnen daarvoor een vraag intypen bij de chatbot, waarna het systeem het antwoord zoekt in zijn zogenaamde vector database. In zo’n database worden datapunten als vectors opgeslagen, waardoor een vragentool sneller met antwoorden kan komen. In de database van BBB zitten nu debatverslagen, gestelde Kamervragen en andere bijdragen van Van der Plas in de Tweede Kamer. “Het systeem kijkt waar het antwoord het beste uit gehaald kan worden, genereert het antwoord en geeft dat dan, samen met een bronvermelding”. Op die manier wordt informatie snel samengevat en doorzoekbaar gemaakt.
    
    ...
    
    www.agconnect.nl/tech-en-toekomst/art...
13. Leefloon 14 augustus 2023 22:19

    auteur info

    • Leefloon

      Lid sinds: 13 dec 2018

      Laatste bezoek: 05 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 4739

      Gegeven: 17871

    •    Aantal posts: 10.992

    quote:

    Succes schreef op 14 augustus 2023 20:34:

    Je verkiezingsprogramma (gedeeltelijk) laten schrijven door AI ... wat moet ik/je hiervan nu denken?

    Zo min mogelijk? Iets noemen dat trendy is of lijkt, met de mogelijk om onbeperkt wat gegenereerde tekst bij te werken. Laat een enkel woord staan, en je hebt iets dat gedeeltelijk is geschreven door AI.
14. Leefloon 15 augustus 2023 08:44

    auteur info

    • Leefloon

      Lid sinds: 13 dec 2018

      Laatste bezoek: 05 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 4739

      Gegeven: 17871

    •    Aantal posts: 10.992

    quote:

    Leefloon schreef op 14 augustus 2023 22:19:

    de mogelijk om onbeperkt wat gegenereerde tekst bij te werken.

    M.z. de mogelijkheid om ...
    
    Vragen over AI zelf stel ik aan Siri (https://www.npostart.nl/mediastorm/02-04-2023/VPWON_1349112 @ 19:07), en als je alleen teksten van Van der Plas toevoegt dan zou een voorbeeld van een patroon kunnen zijn dat als je wordt aangesproken op maximale spreektijd, dat je dan een lang verhaal begint, langduriger dan de overschrijding, met excuses over hoe het kwam dat je over de tijd heen ging. Een soort AI-variant op verknipte video's.
    
    Het lijkt mij verder dus onschuldig. Name-dropping van AI voor een kladversie, waarna je kunt beweren dat iets gedeeltelijk door AI is geschreven.
    
    Bovendien past het bij BBB dat ze, lekker herkenbaar en laagdrempelig, een app zoals WhatsApp of Facebook zouden willen gebruiken voor de communicatie van Kamerleden met de regering. Simpel, toch? Zo simpel, dat even wordt vergeten dat je interne binnenlandse regeringscommunicatie dan verloopt via buitenlandse meegluurders. Moet kunnen, zo'n voorstel van eender welke politieke partij, want eigenlijk was het toen de regering die naliet om gemotiveerd afwijzend te reageren op zulke volkse simpelheid.
15. marique 15 augustus 2023 20:09

    auteur info

    • marique

      Lid sinds: 16 okt 2002

      Laatste bezoek: 04 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 7455

      Gegeven: 355

    •    Aantal posts: 20.859

    Verkiezingsprogramma geschreven mbv AI ?
    Geweldig toch, er is toch geen kiezer die de moeite neemt een verkiezingsprogramma te lezen.
    Een kiezer kiest voor een man/vrouw/partij waarvan hij/zij denkt dat diens ideeën beloftes overeenkomen met de eigen ideeën.
16. Leefloon 16 augustus 2023 03:47

    auteur info

    • Leefloon

      Lid sinds: 13 dec 2018

      Laatste bezoek: 05 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 4739

      Gegeven: 17871

    •    Aantal posts: 10.992

    quote:

    marique schreef op 15 augustus 2023 20:09:

    er is toch geen kiezer die de moeite neemt een verkiezingsprogramma te lezen.
    
    Een kiezer kiest voor een man/vrouw/partij waarvan hij/zij denkt dat diens ideeën beloftes overeenkomen met de eigen ideeën.

    Wel wat uiteraard, maar anders zouden er inderdaad niet zoveel niet-agrariërs bij de waterschapsverkiezingen op NeeNeeNee hebben gestemd. Proteststemmen tegen Nee66-beleid, maar vaak is het dan ook teveel gevraagd om even te kijken op het stembiljet of dat doelwit eigenlijk wel deelnam aan die verkiezingen.
    
    "Denkwerk" van kiezers wordt bij landelijke politiek o.a. gevoed door debatten, met opponenten die zo'n verkiezingsprogramma wel (laten) lezen om zich te bewapenen. Over opponenten gesproken, de communicatiestrateeg van Adidas PARTIJvdSPORT heeft de boeren inmiddels ook al ontdekt voor een (lokaal) verkiezingsprogramma, met de ambitie om deel te nemen aan de landelijke verkiezingen.
17. voda 1 september 2023 15:33

    auteur info

    • voda

      Lid sinds: 02 dec 2005

      Laatste bezoek: 05 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 92464

      Gegeven: 22725

    •    Aantal posts: 382.609

    Mona Keijzer is de premierskandidaat van BBB
    ONZE PARLEMENTAIRE REDACTIE
    
    Aangepast: 4 min geleden 32 min geleden in BINNENLAND
    
    DEVENTER - Mona Keijzer (54) is de premierskandidaat van BBB. Mocht het de partij lukken de grootste te worden bij de komende Tweede Kamerverkiezingen, dan zal de voormalige CDA-bewindspersoon de sleutels van het Torentje krijgen en Mark Rutte opvolgen. Daarnaast stappen JA21’ers Nicki Pouw-Verweij en Derk Jan Eppink samen met PVV’er Lilian Helder per direct over naar de BBB-fractie.
    
    Keijzer is premierskandidaat, maar kan ook zomaar in de Tweede Kamer eindigen. De net bij het CDA vertrokken oud-bewindspersoon is namelijk ook de nummer 2 op de lijst van BBB, achter partijleider Caroline van der Plas. „Ik ben echt ontzettend blij en trots dat Mona voor ons de Kamer in wil, maar ook, mocht BBB in een coalitie komen, bereid is minister-president te worden”, zegt Van der Plas. „Wij vinden haar een enorme kanjer.”
    
    Voor meer, zie link:
    
    www.telegraaf.nl/nieuws/683125433/mon...
18. Leefloon 1 september 2023 16:55

    auteur info

    • Leefloon

      Lid sinds: 13 dec 2018

      Laatste bezoek: 05 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 4739

      Gegeven: 17871

    •    Aantal posts: 10.992

    quote:

    voda schreef op 1 september 2023 15:33:

    „Ik ben echt ontzettend blij en trots dat Mona voor ons de Kamer in wil, maar ook, mocht BBB in een coalitie komen, bereid is minister-president te worden”, zegt Van der Plas. „Wij vinden haar een enorme kanjer.”

    Ook ik ben verheugd over de keuze voor Mona.
19. voda 1 september 2023 16:58

    auteur info

    • voda

      Lid sinds: 02 dec 2005

      Laatste bezoek: 05 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 92464

      Gegeven: 22725

    •    Aantal posts: 382.609

    Ik ga dadelijk bij de verkiezingen een voorkeurs stem aan haar geven.
    
    PS:
    
    Moedig van haar!
    
    Toen Keijzer zich in september 2021 keerde tegen het coronatoegangsbewijs werd ze uit het kabinet ontslagen - een unicum sinds 1975. Omdat Keijzer met haar coronakritiek brak met de ‘eenheid van kabinetsbeleid’ verloor ze haar baan.
    
    www.ad.nl/politiek/van-der-plas-strik...
20. objectief 1 september 2023 17:30

    auteur info

    • objectief

      Lid sinds: 19 mei 2011

      Laatste bezoek: 05 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 5189

      Gegeven: 42

    •    Aantal posts: 27.029

    Mona is een brokkenaker; heel dom van de BBB om haar binnen te halen. Dat wordt dikke ruzie.
21. josti5 1 september 2023 17:44

    auteur info

    • josti5

      Lid sinds: 23 feb 2005

      Laatste bezoek: 05 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 17860

      Gegeven: 21090

    •    Aantal posts: 34.547

    quote:

    voda schreef op 1 september 2023 16:58:

    Ik ga dadelijk bij de verkiezingen een voorkeurs stem aan haar geven.
    
    PS:
    
    Moedig van haar!
    
    Toen Keijzer zich in september 2021 keerde tegen het coronatoegangsbewijs werd ze uit het kabinet ontslagen - een unicum sinds 1975. Omdat Keijzer met haar coronakritiek brak met de ‘eenheid van kabinetsbeleid’ verloor ze haar baan.
    
    www.ad.nl/politiek/van-der-plas-strik...
    

    -----------------
    En nóg drie hebben zich bij BBB aangesloten:
    
    NOS Teletekst 115
    
    BBB nu 4 zetels wegens overstappers
    
    
    Op de kandidatenlijst van de BBB voor
    de Tweede Kamerverkiezingen in november
    staan behalve Caroline van der Plas en
    Mona Keijzer enkele Kamerleden die
    overstappen van andere partijen.Dat
    zijn Lilian Helder van de PVV en Nicky
    Pouw-Verweij en Derk Jan Eppink (JA21).
    
    Helder,Pouw-Verweij en Eppink sluiten
    zich per direct aan bij de BBB-fractie.
    Die groeit daardoor nog voor de
    verkiezingen van één naar vier zetels.
    
    Voor JA21 betekent het dat partijleider
    Joost Eerdmans als eenmansfractie door
    moet.Pouw-Verweij en Eppink hadden al
    eerder hun vertrek bij de partij
    aangekondigd.
    ----------------
    Lilian Helder had al al meegedeeld, zich uit de politiek terug te trekken, maar nu weten wij waarom - niet zo netjes van haar, imo:
    
    www.ad.nl/politiek/pvver-lilian-helde...
    
    JA 21 blijkt een 'doodgeboren kindje': best wel verdiend, na die zetelroof van FvD.
    
    BVNL en BBB lijken het slim aan te pakken.
    
    Ben benieuwd, wat die in de melk te brokkelen hebben tegen de door Nederland ondertekende internationale verdragen, NGO's en het inmiddels almachtige Brussel.
    En dan hebben we het nog maar niet over de super-almachtige USA...
    
    Trouwens: 4?
    
    Reken ik nu verkeerd?
    
    Helder, Pouw - Verwij, Eppink, Keijzer, van der Plas: dat maakt toch 5?
    
    Als het maar niet ál te opportunistisch wordt, dat BBB, want als van der Plas ook maar één letter 'fout' zegt, zoals indertijd Baudet: splitsen zij zich weer af???
    
    Ik houd mijn hart vast, en we gaan het zien...