VOPAK - 2023

1. Calendar 16 november 2023 13:56

   auteur info

   • Calendar

     Lid sinds: 18 feb 2019

     Laatste bezoek: 01 feb 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 2746

     Gegeven: 768

   •    Aantal posts: 6.934

   quote:

   Tordan schreef op 16 november 2023 13:02:

   [...]
   Door desinvesteringen lijkt de wpa volgend jaar tussen de 2,70 en 2,80 lijkt uit te komen. Als je daar een k/w van 12 op loslaat , zit er weinig rek meer in. Dat is ook de reden dat ik het aandeel op ongeveer 34 wel wil slijten.
   

   45 miljoen ebitda. Lijkt me eerder gelijkblijvende winst en als ze aandelen gaan inkopen een hogere winst per aandeel.
2. Tordan 16 november 2023 14:35

   auteur info

   • Tordan

     Lid sinds: 07 jun 2013

     Laatste bezoek: 19 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 2110

     Gegeven: 40

   •    Aantal posts: 9.456

   quote:

   Calendar schreef op 16 november 2023 13:56:

   [...]
   
   45 miljoen ebitda. Lijkt me eerder gelijkblijvende winst en als ze aandelen gaan inkopen een hogere winst per aandeel.
   

   Juiste en een 30 miljoen lagere winst. Dat is vlgs mij de reden dat we dalen en de koers niet echt meer gaat stijgen. Overigens zit de cash dan wel in het bedrijf, maar daar letten de "beleggers" blijkbaar even niet op.
3. Veritasenzo 16 november 2023 15:34

   auteur info

   • Veritasenzo

     Lid sinds: 25 okt 2023

     Laatste bezoek: 29 apr 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 126

     Gegeven: 92

   •    Aantal posts: 270

   Oh, ja, dat is precies de reden voor mij om Vopak als lange termijn potje te hebben. De langdurende onderwaardering gaat er op enig moment toch uit.
   
   Vopak in juli @35 vond ik op dat moment wat te.hoog maar richting 31-30 alles weer teruggekocht.
   
   SAP gaat er nu binnenkort.ook uit en dan weer wat meer Vopak. Als de indexen gaan stijgen dan sta ik klaar om meer om te.zetten naar Vopak zolang deze achterblijft.
4. Veritasenzo 16 november 2023 15:55

   auteur info

   • Veritasenzo

     Lid sinds: 25 okt 2023

     Laatste bezoek: 29 apr 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 126

     Gegeven: 92

   •    Aantal posts: 270

   Ik heb ook Bayer, ondertussen flink wat. Gak ondertussen 44. Dat gaat ook zijn tijd nodig hebben.
   
   Wel allemaal flink wat value voor je monies.
   
   Ondertussen rekening ze bij Fugro 12x de winst in 2025..... koersdoel 20. Veel meer onzekerheden en veel meer slecht track record. Ongelooflijk.
   
   En dat is nog afgezien dat 12x wpa vopak op de iex wijze tot zo een 38 zou moeten leiden.
   
   Beetje gek allemaal.
5. Calendar 16 november 2023 18:32

   auteur info

   • Calendar

     Lid sinds: 18 feb 2019

     Laatste bezoek: 01 feb 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 2746

     Gegeven: 768

   •    Aantal posts: 6.934

   quote:

   Veritasenzo schreef op 16 november 2023 15:55:

   Ik heb ook Bayer, ondertussen flink wat. Gak ondertussen 44. Dat gaat ook zijn tijd nodig hebben.
   
   Wel allemaal flink wat value voor je monies.
   
   Ondertussen rekening ze bij Fugro 12x de winst in 2025..... koersdoel 20. Veel meer onzekerheden en veel meer slecht track record. Ongelooflijk.
   
   En dat is nog afgezien dat 12x wpa vopak op de iex wijze tot zo een 38 zou moeten leiden.
   
   Beetje gek allemaal.
   

   Fugro zou ik niet onderschatten. IEX kan de winstpotentie niet goed inschatten. Fugro gaat harder groeien dan Vopak en dat zie je in de waardering terug die overigens ook niet veeleisend is. Afgezet tegen Vopak en SBM is Fugro wel duurder. Ik heb ze alle drie. ;-)
6. Tordan 16 november 2023 18:37

   auteur info

   • Tordan

     Lid sinds: 07 jun 2013

     Laatste bezoek: 19 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 2110

     Gegeven: 40

   •    Aantal posts: 9.456

   Nadeel bij Vopak is ook dat die oplevering van nieuwe projecten lang gaat duren. Met een beetje pech kijk je volgend jaar tegen koersen onder de 30 aan. En dan kunnen wij wel vinden dat er sprake is van een stevige onderwaardering, maar een echte koerstrigger zie ik ook niet. Dan moet HAL er maar een premie van 30% op gooien.
7. Calendar 16 november 2023 18:50

   auteur info

   • Calendar

     Lid sinds: 18 feb 2019

     Laatste bezoek: 01 feb 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 2746

     Gegeven: 768

   •    Aantal posts: 6.934

   quote:

   Tordan schreef op 16 november 2023 13:02:

   [...]
   Door desinvesteringen lijkt de wpa volgend jaar tussen de 2,70 en 2,80 lijkt uit te komen. Als je daar een k/w van 12 op loslaat , zit er weinig rek meer in. Dat is ook de reden dat ik het aandeel op ongeveer 34 wel wil slijten.
   

   Er is 2,42 excluding exceptional items verdient t/m Q3. In Q3 was dat 77 cent excluding exceptional items. Als ik dat simpelweg extrapoleer, kom ik op 3,19 voor 2023. Ze verkopen rond de 5-6% van hun assets maar hun ROC is rond de 12%. Denk dat de winst daarom, bij gelijkblijvende omstandigheden, met ongeveer 5-7% door zou kunnen stijgen.
8. Veritasenzo 16 november 2023 19:02

   auteur info

   • Veritasenzo

     Lid sinds: 25 okt 2023

     Laatste bezoek: 29 apr 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 126

     Gegeven: 92

   •    Aantal posts: 270

   quote:

   Calendar schreef op 16 november 2023 18:50:

   [...]
   
   Er is 2,42 excluding exceptional items verdient t/m Q3. In Q3 was dat 77 cent excluding exceptional items. Als ik dat simpelweg extrapoleer, kom ik op 3,19 voor 2023. Ze verkopen rond de 5-6% van hun assets maar hun ROC is rond de 12%. Denk dat de winst daarom, bij gelijkblijvende omstandigheden, met ongeveer 5-7% door zou kunnen stijgen.
   

   Ik denk dat er voldoende scepsis is naar New.energy. betekent niet dat dat terecht is.
   
   T fonds is zwaar ondergewaardeerd als je voor de gein wpa + exceptionals pakt.
9. Calendar 16 november 2023 19:03

   auteur info

   • Calendar

     Lid sinds: 18 feb 2019

     Laatste bezoek: 01 feb 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 2746

     Gegeven: 768

   •    Aantal posts: 6.934

   quote:

   Tordan schreef op 16 november 2023 18:37:

   Nadeel bij Vopak is ook dat die oplevering van nieuwe projecten lang gaat duren. Met een beetje pech kijk je volgend jaar tegen koersen onder de 30 aan. En dan kunnen wij wel vinden dat er sprake is van een stevige onderwaardering, maar een echte koerstrigger zie ik ook niet. Dan moet HAL er maar een premie van 30% op gooien.
   

   Er zijn momenteel veel ondergewaardeerde aandelen en het kan altijd lager. Zo gauw blijkt dat de recessie meevalt, gaat alles omhoog. Ik wil sowieso belegd zijn in de meest ondergewaardeerde waarde aandelen. Die strategie werkt de laatste jaren niet zo goed, maar ik heb de tijd en ik slaap er rustig van, ook als de markt ons weer op 27 wil zetten. Het lijkt of men het bedrijf, de laatste jaren, structureel onderwaardeerd.
10. Tordan 16 november 2023 19:08

    auteur info

    • Tordan

      Lid sinds: 07 jun 2013

      Laatste bezoek: 19 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 2110

      Gegeven: 40

    •    Aantal posts: 9.456

    quote:

    Calendar schreef op 16 november 2023 19:03:

    [...]
    
    Er zijn momenteel veel ondergewaardeerde aandelen en het kan altijd lager. Zo gauw blijkt dat de recessie meevalt, gaat alles omhoog. Ik wil sowieso belegd zijn in de meest ondergewaardeerde waarde aandelen. Die strategie werkt de laatste jaren niet zo goed, maar ik heb de tijd en ik slaap er rustig van, ook als de markt ons weer op 27 wil zetten. Het lijkt of men het bedrijf, de laatste jaren, structureel onderwaardeerd.
    

    Er zijn meer en beter waarderingsmethoden. De w.p.a is misschien wel het meest te beinvloeden. Kijkend naar de kasstromen en de waarde van de assets, die onlangs zijn verkocht, brengen ons bij een heel ander koersdoel.
    De markt echter heeft er geen oog voor en daar let ik ook op.
12. Calendar 16 november 2023 19:15

    auteur info

    • Calendar

      Lid sinds: 18 feb 2019

      Laatste bezoek: 01 feb 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 2746

      Gegeven: 768

    •    Aantal posts: 6.934

    quote:

    Veritasenzo schreef op 16 november 2023 19:02:

    [...]
    
    Ik denk dat er voldoende scepsis is naar New.energy. betekent niet dat dat terecht is.
    
    T fonds is zwaar ondergewaardeerd als je voor de gein wpa + exceptionals pakt.
    

    Helemaal als je kijkt, wat men voor de verkochte terminals heeft ontvangen. New energie hebben ze tot nu toe, nog bijna niets in geïnvesteerd. Ik heb hier al eens een berekening van de theoretische waarde gepost, op basis van die verkopen. 57 uit mijn hoofd. ;-)
13. Calendar 16 november 2023 19:20

    auteur info

    • Calendar

      Lid sinds: 18 feb 2019

      Laatste bezoek: 01 feb 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 2746

      Gegeven: 768

    •    Aantal posts: 6.934

    quote:

    Tordan schreef op 16 november 2023 19:08:

    [...]
    
    Er zijn meer en beter waarderingsmethoden. De w.p.a is misschien wel het meest te beinvloeden. Kijkend naar de kasstromen en de waarde van de assets, die onlangs zijn verkocht, brengen ons bij een heel ander koersdoel.
    De markt echter heeft er geen oog voor en daar let ik ook op.
    

    Return on assets is een van de belangrijkste maatstaven. Die lag in het verleden ook lager, maar de markt heeft dit nog niet opgepakt. Dit boekje legt het heel simpel uit. Iets te simpel zelfs. De toelichting is het interessants.
    
    matrixtrainings.files.wordpress.com/2...
14. Veritasenzo 17 november 2023 00:43

    auteur info

    • Veritasenzo

      Lid sinds: 25 okt 2023

      Laatste bezoek: 29 apr 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 126

      Gegeven: 92

    •    Aantal posts: 270

    Oh ik geloof wel in dat de markt prima weet dat de koers hoger moet. Maar de rol en aanwezigheid van HAL maakt het niet makkelijker. Bij HAL zelf krijg je ook een 30% korting.
    
    Dat gezegd hebbende.... ik heb de tijd. Speculeren gaat nu inderdaad beter bij andere fondsen. Toch verandert er niets aan mijn lange termijn potjes waar gerealiseerd rendement heen gaat. VOPAK, Bayer en NN. Ligt daar veilig, prima dividend, kan alleen maar stijgen op de langere termijn.
15. Calendar 17 november 2023 09:31

    auteur info

    • Calendar

      Lid sinds: 18 feb 2019

      Laatste bezoek: 01 feb 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 2746

      Gegeven: 768

    •    Aantal posts: 6.934

    quote:

    Veritasenzo schreef op 17 november 2023 00:43:

    Oh ik geloof wel in dat de markt prima weet dat de koers hoger moet. Maar de rol en aanwezigheid van HAL maakt het niet makkelijker. Bij HAL zelf krijg je ook een 30% korting.
    
    Dat gezegd hebbende.... ik heb de tijd. Speculeren gaat nu inderdaad beter bij andere fondsen. Toch verandert er niets aan mijn lange termijn potjes waar gerealiseerd rendement heen gaat. VOPAK, Bayer en NN. Ligt daar veilig, prima dividend, kan alleen maar stijgen op de langere termijn.
    

    Nu lijkt kopen rond 30,60 en verkopen rond 31,70 wel een winstgevend patroon te kunnen worden. Zou je eens uit kunnen proberen met een nieuwe rekening. ;-)
16. Veritasenzo 17 november 2023 09:55

    auteur info

    • Veritasenzo

      Lid sinds: 25 okt 2023

      Laatste bezoek: 29 apr 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 126

      Gegeven: 92

    •    Aantal posts: 270

    Nou nee. Heb dat wel gedaan met JET, maar na aankoop 10,8 was de bodem wel bereikt. Ik bedoel dan traden leidt altijd tot rendement verlies.
    
    Zelfde liedje Vopak. Op dit niveau is het traden gewoon vragen om de 10%+ boot te missen.
17. Calendar 17 november 2023 10:21

    auteur info

    • Calendar

      Lid sinds: 18 feb 2019

      Laatste bezoek: 01 feb 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 2746

      Gegeven: 768

    •    Aantal posts: 6.934

    quote:

    Veritasenzo schreef op 17 november 2023 09:55:

    Nou nee. Heb dat wel gedaan met JET, maar na aankoop 10,8 was de bodem wel bereikt. Ik bedoel dan traden leidt altijd tot rendement verlies.
    
    Zelfde liedje Vopak. Op dit niveau is het traden gewoon vragen om de 10%+ boot te missen.
    

    Als je eerst je huidige positie vergroot bij je nieuwe broker, zie ik dat risico niet. Later neem je de winst bij ING en boek je vervolgens het geld over. Daarna wacht je op de volgende kans, duurt lang. ;-)
18. Veritasenzo 17 november 2023 11:30

    auteur info

    • Veritasenzo

      Lid sinds: 25 okt 2023

      Laatste bezoek: 29 apr 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 126

      Gegeven: 92

    •    Aantal posts: 270

    Hij durft. Brunel 9% upside zien en een BUY advies.
    
    Crum. Wat een man. Wie betaalt hem voor wegkijken bij Vopak??????
19. Calendar 17 november 2023 11:46

    auteur info

    • Calendar

      Lid sinds: 18 feb 2019

      Laatste bezoek: 01 feb 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 2746

      Gegeven: 768

    •    Aantal posts: 6.934

    quote:

    Veritasenzo schreef op 17 november 2023 11:30:

    Hij durft. Brunel 9% upside zien en een BUY advies.
    
    Crum. Wat een man. Wie betaalt hem voor wegkijken bij Vopak??????
    

    Je kan beter vragen wat ze Crum bij IEX betalen? Zal niet veel zijn, maar is toch nog teveel. ;-)
20. Veritasenzo 20 november 2023 09:20

    auteur info

    • Veritasenzo

      Lid sinds: 25 okt 2023

      Laatste bezoek: 29 apr 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 126

      Gegeven: 92

    •    Aantal posts: 270

    Zou iex nog een Bayer update geven? Haha wat een drama daar zeg. En natuurlijk al jaren IEX buy advies.
21. Veritasenzo 20 november 2023 14:05

    auteur info

    • Veritasenzo

      Lid sinds: 25 okt 2023

      Laatste bezoek: 29 apr 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 126

      Gegeven: 92

    •    Aantal posts: 270

    Krum. Crum. Begenadigd adviezenschrijver. Analist in hart en nieren. Met voorkeur voor bedrijven met een goede kasstroom.
    
    Dat hij Vopak niets vind weten we al, maar hoe zal dat eigenlijk met Bayer. 2023. 0 kasstroom. Schuld/ebitda boven de 3. Straks nog hoger.
    Koersdoel... 70.
    Hahhaha.
    
    Wat een man. Man o man.
    
    Corrigeer je fouten nu eens crum. VOPAK op minimaal 40. Of wacht je tot de koers op 37 staat einde dit jaar?