Besi Semiconductor jaardraadje 2023

1. Beertje 17 april 2023 14:18

   auteur info

   • Beertje

     Lid sinds: 15 mrt 2021

     Laatste bezoek: 08 dec 2023

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 199

     Gegeven: 275

   •    Aantal posts: 422

   Met geleende aandelen van anderen ze te dumpen zodat de koers daalt en dan weer terugkopen tegen een veel lagere koers, denk ik
2. [verwijderd] 17 april 2023 15:20

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   Terugkopen tegen een lagere koers als de prijs daalt :P
   Zijn ook dingen die je zelf kun opzoeken. "Wat is Hedgen"
   Als je niet weer wat hedgen is hoe kun je dan claimen dat alles manipulatie is..
   Weet niet wat de P/E etc van Besi is, maar het kan ook zijn dat het voor een te hoog multiple trade.
   Apple trade bijvoorbeeld voor een veel te hoog multiple. ("stock multiple" in google)
   
   Stel je hebt 10 aandelen Besi gekocht voor 70euro en je wilt nog niet verkopen omdat je denkt dat het op langere termijn zal blijven stijgen.
   
   Maar op korte termijn verwacht je een daling en je wilt geen verlies of het verlies beperken.
   Dan kun je 5 aandelen shorten op 77euro. Als het aandeelt zakt kun je die shorts sluiten laten we zeggen voor 72euro.
   Dan is het verlies van je 10 longs beperkt door de 25euro winst van de shorts.
   
   Je kunt natuurlijk ook een grotere short positie innemen dan je longs of even groot als je longs.
   En dan switchen van short naar long wanneer je denkt rond de bodem te zitten.
   
   Dat is het idee wanneer het goed gaat.
   Als je fout zit dan verlies je geld.
   
   Je kunt short en long te gelijk gaan door accounts te hebben bij meerdere Brokers, gebruikt te maken van ETFs of je zou calls/puts kunnen gebruiken. (je kunt call/puts beter vermeiden als je nog lerende bent)
3. Hoppschwiiz 17 april 2023 15:27

   auteur info

   • Hoppschwiiz

     Lid sinds: 02 feb 2017

     Laatste bezoek: 06 mrt 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 1850

     Gegeven: 772

   •    Aantal posts: 3.016

   Telegraaf van vandaag: www.telegraaf.nl/nieuws/667780654/aiv...
   
   Daarvan zit vast ook een deel op de IEX forums
4. Hoppschwiiz 17 april 2023 16:26

   auteur info

   • Hoppschwiiz

     Lid sinds: 02 feb 2017

     Laatste bezoek: 06 mrt 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 1850

     Gegeven: 772

   •    Aantal posts: 3.016

   quote:

   boll schreef op 17 april 2023 09:37:

   [...]
   Point72 Asset management heeft een short positie ingenomen op 13 april van 3,94%.
   
   Hoppa!
   

   Point72 Asset Management heeft vanaf ongeveer begin februari jl zijn shortpositie uitgebreid. Dus niet Hoppa! op 13 april.
   
   En zij zouden geweten hebben van het nieuwsbericht van TSMC? Tuurlijk. Maar ga er maar van uit dat de hele professionele beleggerswereld dit dan al wel vermoedde. En daar op gehandeld heeft (of niet).
   En to the point: er zijn wel ongeveer 5% shortposities gemeld. De rest zijn Besi aandelen bezitters. Denk je niet dat als die longposities tijdelijk ook maar een beetje afgebouwd worden, de invloed op de koers vele malen groter is dan die handvol shortposities die wat meer short gaan?
5. 'belegger'' 18 april 2023 00:19

   auteur info

   • 'belegger''

     Lid sinds: 17 aug 2019

     Laatste bezoek: 06 mrt 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 1628

     Gegeven: 135

   •    Aantal posts: 4.685

   quote:

   Joffrey23 schreef op 17 april 2023 15:20:

   Zijn ook dingen die je zelf kun opzoeken. "Wat is Hedgen"
   
   Stel je hebt 10 aandelen Besi gekocht voor 70euro en je wilt nog niet verkopen omdat je denkt dat het op langere termijn zal blijven stijgen.
   
   Maar op korte termijn verwacht je een daling en je wilt geen verlies of het verlies beperken.
   Dan kun je 5 aandelen shorten op 77euro. Als het aandeelt zakt kun je die shorts sluiten laten we zeggen voor 72euro.
   Dan is het verlies van je 10 longs beperkt door de 25euro winst van de shorts.
   

   Het idee met hedging is dat je bepaalde risico's afdekt, maar niet alles. Bijvoorbeeld asymmetrie in downside/upside met opties tegenover aandelen. Of het aandelenrisico van een converteerbare obligatie. Maar exact dezelfde posities tegenover elkaar zetten heeft geen zin. Dat geeft nul rendement en in bovenstaand voorbeeld wel de kosten voor het inlenen van de aandelen.
6. [verwijderd] 18 april 2023 03:32

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   'belegger'' schreef op 18 april 2023 00:19:

   [...]
   Het idee met hedging is dat je bepaalde risico's afdekt, maar niet alles. Bijvoorbeeld asymmetrie in downside/upside met opties tegenover aandelen. Of het aandelenrisico van een converteerbare obligatie. Maar exact dezelfde posities tegenover elkaar zetten heeft geen zin. Dat geeft nul rendement en in bovenstaand voorbeeld wel de kosten voor het inlenen van de aandelen.
   

   Ik snap dat dezelfde positie niet logisch klinkt en dat eigenlijk geld verliest door kosten.
   Maar ik ken meerdere mensen met miljoenen portfolio's die vorig jaar 100% gehedged hebben.
   Omdat ze ook niet meer winsten wat te doen en dan gewoon op vakantie kunnen zonder zorgen te maken over hun portfolio.
   
   Heb ik ook een maand gedaan om de zelfde reden.
   Kun je even een mentale break nemen.
7. 'belegger'' 18 april 2023 08:54

   auteur info

   • 'belegger''

     Lid sinds: 17 aug 2019

     Laatste bezoek: 06 mrt 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 1628

     Gegeven: 135

   •    Aantal posts: 4.685

   quote:

   Joffrey23 schreef op 18 april 2023 03:32:

   [...]
   
   Ik snap dat dezelfde positie niet logisch klinkt en dat eigenlijk geld verliest door kosten.
   Maar ik ken meerdere mensen met miljoenen portfolio's die vorig jaar 100% gehedged hebben.
   Omdat ze ook niet meer winsten wat te doen en dan gewoon op vakantie kunnen zonder zorgen te maken over hun portfolio.
   
   Heb ik ook een maand gedaan om de zelfde reden.
   Kun je even een mentale break nemen.
   

   Misverstanden ontstaan snel, dat hoeft niet met opzet te zijn. Stel nu dat iemand alles afdekt met ATM puts. Dan wordt misschien gezegd dat ze 100% gehedged zijn, maar het is niet symmetrisch. Met verhalen van via via weet ik niet wat er precies is gedaan.
   
   Specifiek voor Besi is de convertible hedge hier vaker besproken, waarbij het aandelenrisico dicht wordt gezet en een hefboom op de rente inkomsten wordt gecreëerd.
   
   Misschien bedoelen we uiteindelijk hetzelfde, namelijk dat je aan alleen een short positie niet kunt zien wat er tegenover staat en dat sensatieverhalen over manipulatie het goed doen.
8. *voetnoot 18 april 2023 12:00

   auteur info

   • *voetnoot

     Lid sinds: 24 apr 2017

     Laatste bezoek: 06 mrt 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 6233

     Gegeven: 13388

   •    Aantal posts: 10.206

   Bijgekocht! Volgende week de cijfers.
   Groot vertrouwen in onze chippers.
9. Chipie 18 april 2023 12:07

   auteur info

   • Chipie

     Lid sinds: 22 aug 2022

     Laatste bezoek: 06 mrt 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 715

     Gegeven: 376

   •    Aantal posts: 2.227

   quote:

   *voetnoot schreef op 18 april 2023 12:00:

   Bijgekocht! Volgende week de cijfers.
   Groot vertrouwen in onze chippers.
   

   Ook dividend!!
10. *voetnoot 18 april 2023 14:18

    auteur info

    • *voetnoot

      Lid sinds: 24 apr 2017

      Laatste bezoek: 06 mrt 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 6233

      Gegeven: 13388

    •    Aantal posts: 10.206

    quote:

    Chipie schreef op 18 april 2023 12:07:

    [...]
    Ook dividend!!
    

    Jaja ook dat nog.
12. Chipie 18 april 2023 19:34

    auteur info

    • Chipie

      Lid sinds: 22 aug 2022

      Laatste bezoek: 06 mrt 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 715

      Gegeven: 376

    •    Aantal posts: 2.227

    quote:

    boll schreef op 17 april 2023 09:37:

    [...]
    Point72 Asset management heeft een short positie ingenomen op 13 april van 3,94%.
    
    Hoppa!
    

    Mooi dat alle shorters langzaam uitgerookt worden
    
    Hoppa!!
13. Stock123 18 april 2023 20:42

    auteur info

    • Stock123

      Lid sinds: 09 sep 2018

      Laatste bezoek: 02 mrt 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 514

      Gegeven: 29

    •    Aantal posts: 1.405

    Die P72 short begint interessant te worden. Er van uitgaande dat ze fout zitten (meeste hedgefondsen die shorten zitten simpelweg gewoon fout, en hedgen tegen een LT positie) zal dit op termijn leiden tot een giga stijging van BESI. Hoeveel weet niemand maar ik zeg dat €120 per aandeel dichterbij is dan we met zijn allen denken.
14. boll 18 april 2023 21:16

    auteur info

    • boll

      Lid sinds: 14 okt 2008

      Laatste bezoek: 20 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 716

      Gegeven: 791

    •    Aantal posts: 2.446

    quote:

    *voetnoot schreef op 18 april 2023 12:00:

    Bijgekocht! Volgende week de cijfers.
    Groot vertrouwen in onze chippers.
    

    Jaja, die voetnoot, altijd aan het bijkopen.
    
    Ik neem aan dat je weet dat je ook mag verkopen?
    
    Morgen ASML cijfers hebben sowieso invloed op koers Besi, laten ze goed uitpakken anders ben je net zoals ik de sjaak met beiden.
15. Stock123 18 april 2023 21:18

    auteur info

    • Stock123

      Lid sinds: 09 sep 2018

      Laatste bezoek: 02 mrt 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 514

      Gegeven: 29

    •    Aantal posts: 1.405

    quote:

    boll schreef op 18 april 2023 21:16:

    [...]
    
    Jaja, die voetnoot, altijd aan het bijkopen.
    
    Ik neem aan dat je weet dat je ook mag verkopen?
    
    Morgen ASML cijfers hebben sowieso invloed op koers Besi, laten ze goed uitpakken anders ben je net zoals ik de sjaak met beiden.
    

    Lange termijn zit hij sowieso altijd goed. Volgens mij is hij niet het type paniekverkoper die bij een klein rood candletje op de sell knop drukt..
16. *voetnoot 18 april 2023 22:34

    auteur info

    • *voetnoot

      Lid sinds: 24 apr 2017

      Laatste bezoek: 06 mrt 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 6233

      Gegeven: 13388

    •    Aantal posts: 10.206

    quote:

    boll schreef op 18 april 2023 21:16:

    [...]
    
    Jaja, die voetnoot, altijd aan het bijkopen.
    
    Ik neem aan dat je weet dat je ook mag verkopen?
    
    Morgen ASML cijfers hebben sowieso invloed op koers Besi, laten ze goed uitpakken anders ben je net zoals ik de sjaak met beiden.
    

    Klopt, Pharming verkocht. Neerwaartse spiraal daar. Werd er niet vrolijk van. Misschien daar te vroeg wie zal het zeggen.
17. *voetnoot 18 april 2023 22:35

    auteur info

    • *voetnoot

      Lid sinds: 24 apr 2017

      Laatste bezoek: 06 mrt 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 6233

      Gegeven: 13388

    •    Aantal posts: 10.206

    quote:

    Stock123 schreef op 18 april 2023 21:18:

    [...]
    
    Lange termijn zit hij sowieso altijd goed. Volgens mij is hij niet het type paniekverkoper die bij een klein rood candletje op de sell knop drukt..
    

    Niet snel nee. Maar Pharming daar was ik toch ineens klaar mee.
18. Dduck 18 april 2023 23:53

    auteur info

    • Dduck

      Lid sinds: 12 nov 2013

      Laatste bezoek: 08 dec 2023

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 167

      Gegeven: 12

    •    Aantal posts: 938

    quote:

    Chipie schreef op 18 april 2023 19:34:

    [...]
    Mooi dat alle shorters langzaam uitgerookt worden
    
    Hoppa!!
    

    Denk niet dat zoiets snel gebeuren zal. Besi heeft doorgaans moeite terug te komen na het uitkreren van dividend. En dan nog "sell in may , but re............
19. *voetnoot 19 april 2023 07:20

    auteur info

    • *voetnoot

      Lid sinds: 24 apr 2017

      Laatste bezoek: 06 mrt 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 6233

      Gegeven: 13388

    •    Aantal posts: 10.206

    Cijfers ASML overtreffen weer verwachtingen.
20. Chipie 19 april 2023 07:53

    auteur info

    • Chipie

      Lid sinds: 22 aug 2022

      Laatste bezoek: 06 mrt 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 715

      Gegeven: 376

    •    Aantal posts: 2.227

    quote:

    Dduck schreef op 18 april 2023 23:53:

    [...]
    
    Denk niet dat zoiets snel gebeuren zal. Besi heeft doorgaans moeite terug te komen na het uitkreren van dividend. En dan nog "sell in may , but re............
    

    Zoals alles nu anders is , kan dit ook anders worden , dit is geen gewoon jaar , maar stap lekker uit , gewoon doen !
21. Chipie 19 april 2023 07:58

    auteur info

    • Chipie

      Lid sinds: 22 aug 2022

      Laatste bezoek: 06 mrt 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 715

      Gegeven: 376

    •    Aantal posts: 2.227

    Nogmaals Besi is op termijn 120 tot 160 euris , ik denk zelfs aan de 200 als Europa hetzelfde gewaardeerd wordt als US chippers