rood blauwe elepsis logo Belegger.nl
Uitgebreid zoeken

Flow Traders - 2023: (op) weg naar Bermuda

7.785 Posts
Pagina: «« 1 ... 371 372 373 374 375 ... 390 »» | Laatste | Omlaag ↓
  1. forum rang 5 Betweter 9 november 2023 16:57

    • Betweter

      Lid sinds: 23 sep 2020

      Laatste bezoek: 23 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 1323

      Gegeven: 171

    •    Aantal posts: 1.798

    quote:

    Sjaak92 schreef op 9 november 2023 14:58:

    [...]

    Even voor de goede orde. Ik zie nu bijvoorbeeld FLW P18.00 2-SEP24 met een prijs van €2.325 klopt het dan dat je wanneer de prijs boven de 18 euro blijft bij de vervaldatum 2sep-24 je €232,50 aan premie ontvangt?

    Ander scenario, wanneer de prijs op 16,00 komt dan wordt de optie uitgeoefend en heb je de verplichting 100 stuks te kopen voor 1600 euro en ontvang je nog 32,50 euro aan premie?

    Alvast dank.
    Even voor de goede orde. Ik zie nu bijvoorbeeld FLW P18.00 2-SEP24 met een prijs van €2.325 klopt het dan dat je wanneer de prijs boven de 18 euro blijft bij de vervaldatum 2sep-24 je €232,50 aan premie ontvangt?

    Nee, die premie ontvang je direct op het moment van schrijven van de put. Als hij boven de 18 blijft hoef je ook niks af te nemen en is de premie sowieso van jou.

    Ander scenario, wanneer de prijs op 16,00 komt dan wordt de optie uitgeoefend en heb je de verplichting 100 stuks te kopen voor 1600 euro en ontvang je nog 32,50 euro aan premie?

    Nee, je bent dan verplicht de aandelen af te nemen voor 18 euro. De reeds ontvangen premie mag je sowieso houden.
    Advies: Boek aanschaffen opties voor dummy's (goed bedoeld, zijn niet mijn woorden) Erg nuttig en niet duur.
  2. G-MAN 9 november 2023 19:22

    • G-MAN

      Lid sinds: 06 sep 2006

      Laatste bezoek: 23 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 61

      Gegeven: 1

    •    Aantal posts: 54

    Ja het is weer een bijzonder weekje!
    Alles de hoogte in,immers in 2024 wordt het nog beter.Gelooft u ook in het sprookje Adyen?Iedereen gaat meer uitgeven in 2024 en de concurrentie
    oa PayPal en Worldline en alle fintech blijven rustig kijken wat er gebeurt.Verder kunnen techbedrijven alleen maar stijgen vanwege AI.KW verhoudingen doen er niet toe,want de groei is oneindig!!
    Daarom ben ik positief tav FT!
  4. forum rang 5 Betweter 9 november 2023 20:03

    • Betweter

      Lid sinds: 23 sep 2020

      Laatste bezoek: 23 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 1323

      Gegeven: 171

    •    Aantal posts: 1.798

    quote:

    Cato de jongere schreef op 9 november 2023 19:30:

    Bijzonder hoog volume vandaag en +2%. Wel benieuwd waar dit vandaan komt zo spontaan, er is tenslotte geen nieuws.
    Tja, kan zijn dat kleine shortende partijen beginnen te sluiten. Ik gooi er een klein complotje tegenaan. Waarom is er nog geen share buyback. Is het omdat even de ruimte wordt gelaten voor die paar partijen om te sluiten? Ik kan me zoiets niet voorstellen in een financiële markt maar we zien wel gekkere dingen. Exor en Philips bijvoorbeeld.
  5. Cato de jongere 9 november 2023 20:41

    • Cato de jongere

      Lid sinds: 18 sep 2020

      Laatste bezoek: 23 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 596

      Gegeven: 27

    •    Aantal posts: 1.030

    quote:

    Betweter schreef op 9 november 2023 20:03:

    [...]

    Tja, kan zijn dat kleine shortende partijen beginnen te sluiten. Ik gooi er een klein complotje tegenaan. Waarom is er nog geen share buyback. Is het omdat even de ruimte wordt gelaten voor die paar partijen om te sluiten? Ik kan me zoiets niet voorstellen in een financiële markt maar we zien wel gekkere dingen. Exor en Philips bijvoorbeeld.
    Ik vind het ook gek. Maar het kan ook zijn dat men er gewoon over gestopt is te communiceren.
  6. forum rang 4 JETzt geht's los 9 november 2023 22:29

    • JETzt geht's los

      Lid sinds: 26 okt 2022

      Laatste bezoek: 11 nov 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 763

      Gegeven: 856

    •    Aantal posts: 762

    quote:

    Cato de jongere schreef op 9 november 2023 19:30:

    Bijzonder hoog volume vandaag en +2%. Wel benieuwd waar dit vandaan komt zo spontaan, er is tenslotte geen nieuws.
    Het risico op een flinke klap naar beneden wordt alsmaar groter met die stijgende beurzen en een naderende recessie. Dan is Flow-traders een goedkope put optie.
  7. Wijnisfijn 10 november 2023 12:33

    • Wijnisfijn

      Lid sinds: 18 jul 2023

      Laatste bezoek: 22 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 114

      Gegeven: 2

    •    Aantal posts: 426

    quote:

    Jetzt geht los schreef op 9 november 2023 22:29:

    [...]

    Het risico op een flinke klap naar beneden wordt alsmaar groter met die stijgende beurzen en een naderende recessie. Dan is Flow-traders een goedkope put optie.
    Inderdaad goedkoop en weer goedkoper pffff. Had nog hoop dat ie na de cijfers weer naar de 20 zou gaan, maar helaas
  8. Sjaak92 10 november 2023 12:37

    • Sjaak92

      Lid sinds: 14 feb 2023

      Laatste bezoek: 13 jun 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 11

      Gegeven: 32

    •    Aantal posts: 22

    quote:

    Betweter schreef op 9 november 2023 16:57:

    [...]

    Even voor de goede orde. Ik zie nu bijvoorbeeld FLW P18.00 2-SEP24 met een prijs van €2.325 klopt het dan dat je wanneer de prijs boven de 18 euro blijft bij de vervaldatum 2sep-24 je €232,50 aan premie ontvangt?

    Nee, die premie ontvang je direct op het moment van schrijven van de put. Als hij boven de 18 blijft hoef je ook niks af te nemen en is de premie sowieso van jou.

    Ander scenario, wanneer de prijs op 16,00 komt dan wordt de optie uitgeoefend en heb je de verplichting 100 stuks te kopen voor 1600 euro en ontvang je nog 32,50 euro aan premie?

    Nee, je bent dan verplicht de aandelen af te nemen voor 18 euro. De reeds ontvangen premie mag je sowieso houden.
    Advies: Boek aanschaffen opties voor dummy's (goed bedoeld, zijn niet mijn woorden) Erg nuttig en niet duur.
    Bedankt voor jouw reactie, zeker tijd om te verdiepen erin.

    Stel ik had gisteren de FLW P18.00 2-SEP24 met een prijs van €2.325 geschreven.
    En nu zie ik als laatste verhandeld voor €2.425 levert dit verschil dan meer premie op wanneer de aandelen boven de 18 euro zijn bij opex?
  9. forum rang 5 Betweter 10 november 2023 12:45

    • Betweter

      Lid sinds: 23 sep 2020

      Laatste bezoek: 23 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 1323

      Gegeven: 171

    •    Aantal posts: 1.798

    quote:

    Sjaak92 schreef op 10 november 2023 12:37:

    [...]

    Bedankt voor jouw reactie, zeker tijd om te verdiepen erin.

    Stel ik had gisteren de FLW P18.00 2-SEP24 met een prijs van €2.325 geschreven.
    En nu zie ik als laatste verhandeld voor €2.425 levert dit verschil dan meer premie op wanneer de aandelen boven de 18 euro blijven?
    Als een aandeel daalt wordt de put premie hoger, dat klopt. Dat betekent als je hem nu schrijft, je een premie ontvangt (even los van de vraag of je de bied en laatprijs kan managen) van 242,50. Vanmiddag kan die premie weer anders zijn, hoger of lager. Zo ontstaat daghandel. Het is voor jou dus de vraag wanneer je het moment kiest om te schrijven.
    De premies veranderen constant, naarmate de koers van het aandeel beweegt op en dag. hoe meer beweging, hoe volatieler de optiepremies. In optiepremies zitten tijd en volatiliteit verwerkt. Tijd loopt langzaam weg (dus minder premie) en volatiliteit wordt ingecalculeerd door de marketmaker die zo zijn risico afdekt.
  10. Sjaak92 10 november 2023 12:50

    • Sjaak92

      Lid sinds: 14 feb 2023

      Laatste bezoek: 13 jun 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 11

      Gegeven: 32

    •    Aantal posts: 22

    quote:

    Betweter schreef op 10 november 2023 12:45:

    [...]

    Als een aandeel daalt wordt de put premie hoger, dat klopt. Dat betekent als je hem nu schrijft, je een premie ontvangt (even los van de vraag of je de bied en laatprijs kan managen) van 242,50. Vanmiddag kan die premie weer anders zijn, hoger of lager. Zo ontstaat daghandel. Het is voor jou dus de vraag wanneer je het moment kiest om te schrijven.
    De premies veranderen constant, naarmate de koers van het aandeel beweegt op en dag. hoe meer beweging, hoe volatieler de optiepremies. In optiepremies zitten tijd en volatiliteit verwerkt. Tijd loopt langzaam weg (dus minder premie) en volatiliteit wordt ingecalculeerd door de marketmaker die zo zijn risico afdekt.
    Dank je voor de uitleg. Het maakt dus niet uit omdat het puur gaat waar de optie voor is geschreven. Het is alleen relevant als je vroegtijdig van je optie af zou willen.
  12. forum rang 5 Betweter 10 november 2023 12:57

    • Betweter

      Lid sinds: 23 sep 2020

      Laatste bezoek: 23 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 1323

      Gegeven: 171

    •    Aantal posts: 1.798

    quote:

    Sjaak92 schreef op 10 november 2023 12:50:

    [...]

    Dank je voor de uitleg. Het maakt dus niet uit omdat het puur gaat waar de optie voor is geschreven. Het is alleen relevant als je vroegtijdig van je optie af zou willen.
    Dat is een scenario ja. Je kan opties dagelijks verhandelen. En het kan heel hard gaan.
    Maar verdiep je eerst en ga bijvoorbeeld droog zwemmen. Op papier kopen of schrijven en kijken hoe het ontwikkelt. Zo zie je het mechanisme.
  14. forum rang 7 €URO-Trader 10 november 2023 17:49

    • €URO-Trader

      Lid sinds: 24 nov 2019

      Laatste bezoek: 21 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 2770

      Gegeven: 10618

    •    Aantal posts: 7.792

    quote:

    Jetzt geht los schreef op 10 november 2023 17:27:

    Weet iemand of de aandelen inkoop al is gestart, of wanneer die gaat starten?
    weet wel dat het een waardeloze koers is
  16. forum rang 7 am1993 10 november 2023 18:48

    • am1993

      Lid sinds: 13 jan 2004

      Laatste bezoek: 22 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 4491

      Gegeven: 7700

    •    Aantal posts: 6.244

    Dank Betweter voor het beantwoorden van de vragen van Sjaak92. Had er zelf vandaag geen tijd voor, maar wordt gewaardeerd. Hoe groter de kennis is over beleggen en met name opties, hoe beter. Daar wordt elke belegger beter van. ABs. AM1993
  17. forum rang 7 am1993 10 november 2023 18:57

    • am1993

      Lid sinds: 13 jan 2004

      Laatste bezoek: 22 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 4491

      Gegeven: 7700

    •    Aantal posts: 6.244

    Terzijde: Nog even vermelden, dat als Sjaak92 die put 18 sept 2024 zou schrijven voor een bedrag van € 242,50, hij het aandeel Flow in september 2024 (mits de koers onder de € 18 staat) geleverd krijgt, maar daar dan (excl.kosten) uiteindelijk € 15,75 per aandeel voor betaald heeft.
    Daarnaast zal er dan al behoorlijk wat tijdspremie uitgelopen zijn (de waarde van de put is dan een stuk lager) en kan hij (vlak voor de vervaldatum) de put terugkopen en een put schrijven met een lagere waarde en een soortgelijke opbrengst. Doorrollen dus.
    Advies om alle info op/via internet te lezen en droog te oefenen onderschrijf ik natuurlijk volledig.
  18. forum rang 7 am1993 10 november 2023 19:00

    • am1993

      Lid sinds: 13 jan 2004

      Laatste bezoek: 22 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 4491

      Gegeven: 7700

    •    Aantal posts: 6.244

    quote:

    branderig schreef op 10 november 2023 18:18:

    Een minieme shortafbouw

    shortsell.nl/short/FlowTraders
    Vind deze short nog behoorlijk. Flow heeft bewezen om bij een slappe markt (2e en vooral 3e kwartaal) toch nog enigszins te kunnen scoren v.w.b. groei intrinsieke waarde en EPS, dus als shorter zou ik niet in Flow willen zitten. Als ze nu ook eindelijk eens dat aandeleninkoopprogramma weer eens opstarten, dan zijn die shorters er heel snel uit denk ik.
  19. forum rang 6 Tordan 10 november 2023 19:09

    • Tordan

      Lid sinds: 07 jun 2013

      Laatste bezoek: 23 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 2120

      Gegeven: 40

    •    Aantal posts: 9.477

    quote:

    am1993 schreef op 10 november 2023 19:00:

    [...]
    Vind deze short nog behoorlijk. Flow heeft bewezen om bij een slappe markt (2e en vooral 3e kwartaal) toch nog enigszins te kunnen scoren v.w.b. groei intrinsieke waarde en EPS, dus als shorter zou ik niet in Flow willen zitten. Als ze nu ook eindelijk eens dat aandeleninkoopprogramma weer eens opstarten, dan zijn die shorters er heel snel uit denk ik.
    Is al weer opgestart:

    "Aandeleninkoopprogramma van €15 miljoen weer hervat "
  20. hvb 10 november 2023 19:24

    • hvb

      Lid sinds: 24 mrt 2004

      Laatste bezoek: 23 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 500

      Gegeven: 612

    •    Aantal posts: 1.047

    quote:

    am1993 schreef op 10 november 2023 18:57:

    Terzijde: Nog even vermelden, dat als Sjaak92 die put 18 sept 2024 zou schrijven voor een bedrag van € 242,50, hij het aandeel Flow in september 2024 (mits de koers onder de € 18 staat) geleverd krijgt, maar daar dan (excl.kosten) uiteindelijk € 15,75 per aandeel voor betaald heeft.
    Daarnaast zal er dan al behoorlijk wat tijdspremie uitgelopen zijn (de waarde van de put is dan een stuk lager) en kan hij (vlak voor de vervaldatum) de put terugkopen en een put schrijven met een lagere waarde en een soortgelijke opbrengst. Doorrollen dus.
    Advies om alle info op/via internet te lezen en droog te oefenen onderschrijf ik natuurlijk volledig.
    Ook nog vermeldenswaard:

    Hij heeft dan het aandeel gekocht voor EUR 15,75, maar loopt wel een jaar dividend mis.

    Als hij het aandeel direct koopt voor de huidige koers van EUR 16,96, en hij krijgt over het komende jaar 1,20 dividend, betaalt hij net zo veel. De in werkelijkheid ontvangen premie op de geschreven optie is dus feitelijk nihil.

    Voordeel van het kopen van het aandeel is dat hij van het volledige opwaartse potentieel geniet gedurende het komende jaar. Dat loopt hij mis bij een geschreven optie. Terwijl het neerwaarts potentieel gelijk is.

    Mijn conclusie is daarom dat het 'kaal' schrijven van deze optie nutteloos is. Ik zie geen significante voordelen, alleen nadelen.
  21. forum rang 7 am1993 10 november 2023 21:45

    • am1993

      Lid sinds: 13 jan 2004

      Laatste bezoek: 22 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 4491

      Gegeven: 7700

    •    Aantal posts: 6.244

    quote:

    hvb schreef op 10 november 2023 19:24:

    [...]

    Ook nog vermeldenswaard:

    Hij heeft dan het aandeel gekocht voor EUR 15,75, maar loopt wel een jaar dividend mis.

    Als hij het aandeel direct koopt voor de huidige koers van EUR 16,96, en hij krijgt over het komende jaar 1,20 dividend, betaalt hij net zo veel. De in werkelijkheid ontvangen premie op de geschreven optie is dus feitelijk nihil.

    Voordeel van het kopen van het aandeel is dat hij van het volledige opwaartse potentieel geniet gedurende het komende jaar. Dat loopt hij mis bij een geschreven optie. Terwijl het neerwaarts potentieel gelijk is.

    Mijn conclusie is daarom dat het 'kaal' schrijven van deze optie nutteloos is. Ik zie geen significante voordelen, alleen nadelen.
    Niet mee eens. Ik zie Flow in 2024 geen € 1.20 dividend uitkeren, want dan moeten ze minimaal € 2.40 p/a verdienen over 2023 en dat gaat dus niet gebeuren. Ze hebben tot nu toe circa € 1 verdiend tot en met het 3e kwartaal. Stel dat daar in het 4e kwartaal nog eens € 0.50 bijkomt, dan is het dividend mogelijk € 0.70. Dus die gok op de € 18 is niet verkeerd, gelet op de huidige koers.
    Zelf heb ik naast de aandelen Flow ook behoorlijk wat geschreven puts Flow in mijn bezit en ik zie dat al als een leuk (voorlopig) rendement voor 2024. Als alles loopt zoals ik voorzie, heb ik met deze geschreven puts al een leuk rendement voor 2024 binnen.
    Ieder zijn systeem om iets met beleggen te verdienen, dus ieder (ik dus ook) volgt zijn eigen weg op basis van eigen ervaringen.
    Dat maakt beleggen ook zo leuk. AM1993
7.785 Posts
Pagina: «« 1 ... 371 372 373 374 375 ... 390 »» | Laatste |Omhoog ↑

Neem deel aan de discussie

Word nu gratis lid van Belegger.nl

Al abonnee? Log in

Direct naar Forum

Zoek alfabetisch op forum

  1. A
  2. B
  3. C
  4. D
  5. E
  6. F
  7. G
  8. H
  9. I
  10. J
  11. K
  12. L
  13. M
  14. N
  15. O
  16. P
  17. Q
  18. R
  19. S
  20. T
  21. U
  22. V
  23. W
  24. X
  25. Y
  26. Z
Forum # Topics # Posts
Aalberts 466 7.017
AB InBev 2 5.496
Abionyx Pharma 2 29
Ablynx 43 13.356
ABN AMRO 1.582 51.650
ABO-Group 1 22
Acacia Pharma 9 24.692
Accell Group 151 4.132
Accentis 2 264
Accsys Technologies 23 10.645
ACCSYS TECHNOLOGIES PLC 218 11.686
Ackermans & van Haaren 1 188
ADMA Biologics 1 34
Adomos 1 126
AdUX 2 457
Adyen 14 17.751
Aedifica 3 916
Aegon 3.258 322.831
AFC Ajax 538 7.088
Affimed NV 2 6.296
ageas 5.844 109.892
Agfa-Gevaert 14 2.050
Ahold 3.538 74.336
Air France - KLM 1.025 35.043
AIRBUS 1 12
Airspray 511 1.258
Akka Technologies 1 18
AkzoNobel 467 13.036
Alfen 16 24.810
Allfunds Group 4 1.473
Almunda Professionals (vh Novisource) 651 4.251
Alpha Pro Tech 1 17
Alphabet Inc. 1 406
Altice 106 51.198
Alumexx ((Voorheen Phelix (voorheen Inverko)) 8.486 114.822
AM 228 684
Amarin Corporation 1 133
Amerikaanse aandelen 3.837 243.179
AMG 971 133.330
AMS 3 73
Amsterdam Commodities 305 6.689
AMT Holding 199 7.047
Anavex Life Sciences Corp 2 491
Antonov 22.632 153.605
Aperam 92 14.998
Apollo Alternative Assets 1 17
Apple 5 381
Arcadis 252 8.776
Arcelor Mittal 2.033 320.706
Archos 1 1
Arcona Property Fund 1 286
arGEN-X 17 10.300
Aroundtown SA 1 219
Arrowhead Research 5 9.737
Ascencio 1 28
ASIT biotech 2 697
ASMI 4.108 39.096
ASML 1.766 107.178
ASR Nederland 21 4.485
ATAI Life Sciences 1 7
Atenor Group 1 491
Athlon Group 121 176
Atrium European Real Estate 2 199
Auplata 1 55
Avantium 32 13.667
Axsome Therapeutics 1 177
Azelis Group 1 64
Azerion 7 3.392