NN Group NL0010773842

NN Group 2023

1. PaultW 23 juni 2023 18:12

   auteur info

   • PaultW

     Lid sinds: 13 nov 2017

     Laatste bezoek: 03 okt 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 226

     Gegeven: 3

   •    Aantal posts: 561

   quote:

   Calendar schreef op 23 juni 2023 17:26:

   [...]
   
   Ik heb een 2 jaars bij Haitong voor 4% ;-)
   

   1 jaar NN is 9% dividend plus 2,5% via aandelen inkoop. Dat is 11,5% per jaar….
2. Calendar 23 juni 2023 19:19

   auteur info

   • Calendar

     Lid sinds: 18 feb 2019

     Laatste bezoek: 01 feb 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 2746

     Gegeven: 768

   •    Aantal posts: 6.934

   quote:

   PaultW schreef op 23 juni 2023 18:12:

   [...]
   
   1 jaar NN is 9% dividend plus 2,5% via aandelen inkoop. Dat is 11,5% per jaar….
   

   Het is ook mijn grootste positie. Maar ik heb positielimieten. Overigens zou je met de operationele winst per aandeel moeten rekenen en dan kom je nog hoger uit.
3. Knoet81 23 juni 2023 22:50

   auteur info

   • Knoet81

     Lid sinds: 24 jul 2022

     Laatste bezoek: 06 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 93

     Gegeven: 963

   •    Aantal posts: 272

   Als NN niet goed onderliggend zou zijn, dan koop je toch niet extra aandelen in van 235 miljoen.
   Volgens mij gaat het echt nog wel goed met het bedrijf.
   
   Sommige mensen hier die maken NN af.
   
   Ik zie het zeker positief in.
   
   Dus in totaal 250 'm + 235m aan eigen aandelen in koop is toch behoorlijk netjes
4. Tippie 24 juni 2023 00:54

   auteur info

   • Tippie

     Lid sinds: 29 jan 2018

     Laatste bezoek: 06 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 963

     Gegeven: 1240

   •    Aantal posts: 1.795

   quote:

   Knoet81 schreef op 23 juni 2023 22:50:

   Als NN niet goed onderliggend zou zijn, dan koop je toch niet extra aandelen in van 235 miljoen.
   Volgens mij gaat het echt nog wel goed met het bedrijf.
   
   Sommige mensen hier die maken NN af.
   
   Ik zie het zeker positief in.
   
   Dus in totaal 250 'm + 235m aan eigen aandelen in koop is toch behoorlijk netjes
   

   Probeer je jezelf moed in te praten.
5. [verwijderd] 24 juni 2023 08:38

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   Knoet81 schreef op 23 juni 2023 22:50:

   Als NN niet goed onderliggend zou zijn, dan koop je toch niet extra aandelen in van 235 miljoen.
   Volgens mij gaat het echt nog wel goed met het bedrijf.
   
   Sommige mensen hier die maken NN af.
   
   Ik zie het zeker positief in.
   
   Dus in totaal 250 'm + 235m aan eigen aandelen in koop is toch behoorlijk netjes
   

   Die 235 miljoen is niet extra.
   Als iedereen zijn dividend in cash laat
   uitbetalen zijn ze het ook kwijt.
6. SEVA_ 24 juni 2023 10:52

   auteur info

   • SEVA_

     Lid sinds: 13 jan 2022

     Laatste bezoek: 06 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 7167

     Gegeven: 491

   •    Aantal posts: 8.915

   quote:

   Fred 61 schreef op 24 juni 2023 08:38:

   [...]
   
   Die 235 miljoen is niet extra.
   Als iedereen zijn dividend in cash laat
   uitbetalen zijn ze het ook kwijt.
   

   Klopt. En op dit moment verwateren we al gezien de omrekenkoers.
7. bp5ah 24 juni 2023 11:04

   auteur info

   • bp5ah

     Lid sinds: 13 apr 2001

     Laatste bezoek: 06 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 15635

     Gegeven: 18523

   •    Aantal posts: 58.836

   quote:

   SEVA_ schreef op 24 juni 2023 10:52:

   [...]
   
   Klopt. En op dit moment verwateren we al gezien de omrekenkoers.
   

   Heel erg slecht jaar tot nu voor de aandelenkoers van NN Seva, hieronder op weekbasis, en dat zegt 't wel ...
   
   NN per week '23 ( vet = week low )
   
   Close '22 €38,16
   
   06 jan. €39,40
   13 jan. €39,94
   20 jan. €38,81
   27 jan. €39,72
   03 feb. €40,15
   10 feb. €40,17
   17 feb. €40,61
   24 feb. €38,09
   03 mrt. €38,80
   10 mrt. €37,20
   17 mrt. €33,68
   24 mrt. €32,16
   31 mrt. €33,46
   07 apr. €34,11
   14 apr. €34,10
   21 apr. €34,27
   28 apr. €33,77
   05 me. €33,31
   12 me. €33,25
   19 me. €35,31
   26 me. €34,85
   02 jun. €34,84
   09 jun. €33,35
   16 jun. €32,73
   23 jun. €32,49
   
   NN '23 performance t.o.v. close '22 = -/- 14.8%
   
   ASR
   
   Close '22 €44,35
   
   06 jan. €42,55
   23 jun. €39,82
   
   ASR '23 performance t.o.v. close '22 = -/-10.2%
   
   Zoals je ziet is ASR ook slecht dit jaar, waarbij opgemerkt dat ASR meer dan 3% steeg deze week en NN daalde op weekbasis en sloot op 1 na laagste slot van 2023.
8. Gewoonomdathetkan 24 juni 2023 13:05

   auteur info

   • Gewoonomdathetkan

     Lid sinds: 15 nov 2022

     Laatste bezoek: 06 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 362

     Gegeven: 581

   •    Aantal posts: 1.034

   Spielerij tot nu op de beurs. Ben volledig cash nu en ga wachten op onvermijdelijke klap. De beurzen treuzelen en treuzelen en worden op niveau gehouden door de chippers.
   
   Gaat het toch omhoog knallen dan is het niet anders, maar met alle ontwikkelingen qua inflatie, woningbouw, stijgende rentes (en vooral die hele korte rente op dit moment dat vergelijkbaar is met situatie 2008) is get set for reset? Dus cash voor mij.
9. [verwijderd] 24 juni 2023 13:17

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   Gewoonomdathetkan schreef op 24 juni 2023 13:05:

   Dus cash voor mij.
   
   

   Hoge inflatie en lage rente.
   
   Verlies je het dus ook.
   
   Lastige beslissingen.
10. Gewoonomdathetkan 24 juni 2023 13:33

    auteur info

    • Gewoonomdathetkan

      Lid sinds: 15 nov 2022

      Laatste bezoek: 06 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 362

      Gegeven: 581

    •    Aantal posts: 1.034

    Klop Fred. Onderbuikgevoel besluit.
12. SEVA_ 24 juni 2023 14:52

    auteur info

    • SEVA_

      Lid sinds: 13 jan 2022

      Laatste bezoek: 06 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 7167

      Gegeven: 491

    •    Aantal posts: 8.915

    quote:

    Gewoonomdathetkan schreef op 24 juni 2023 13:05:

    Spielerij tot nu op de beurs. Ben volledig cash nu en ga wachten op onvermijdelijke klap. De beurzen treuzelen en treuzelen en worden op niveau gehouden door de chippers.
    
    Gaat het toch omhoog knallen dan is het niet anders, maar met alle ontwikkelingen qua inflatie, woningbouw, stijgende rentes (en vooral die hele korte rente op dit moment dat vergelijkbaar is met situatie 2008) is get set for reset? Dus cash voor mij.
    

    Benieuwd wat er in Rusland gaat gebeuren.
13. Strateeg 24 juni 2023 15:25

    auteur info

    • Strateeg

      Lid sinds: 15 mrt 2019

      Laatste bezoek: 06 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 228

      Gegeven: 1

    •    Aantal posts: 800

    Daling was (zoals al eerder door een aantal forumleden gesuggereerd ) ingegeven door een gunstig stockdividend. Volgende week weer omhoog !
14. Dividend Collector 24 juni 2023 16:06

    auteur info

    • Dividend Collector

      Lid sinds: 13 jun 2018

      Laatste bezoek: 06 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 3144

      Gegeven: 2513

    •    Aantal posts: 6.698

    quote:

    Gewoonomdathetkan schreef op 24 juni 2023 13:05:

    Spielerij tot nu op de beurs. Ben volledig cash nu en ga wachten op onvermijdelijke klap. De beurzen treuzelen en treuzelen en worden op niveau gehouden door de chippers.
    
    Gaat het toch omhoog knallen dan is het niet anders, maar met alle ontwikkelingen qua inflatie, woningbouw, stijgende rentes (en vooral die hele korte rente op dit moment dat vergelijkbaar is met situatie 2008) is get set for reset? Dus cash voor mij.
    

    The stock market always has to climb a wall of worry. Niet anders dan 5, 10 of 25 jaar geleden. Maar klimmen zal ze en wat (forse) dips horen daar nu eenmaal bij.
15. bp5ah 24 juni 2023 17:42

    auteur info

    • bp5ah

      Lid sinds: 13 apr 2001

      Laatste bezoek: 06 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 15635

      Gegeven: 18523

    •    Aantal posts: 58.836

    quote:

    Gewoonomdathetkan schreef op 24 juni 2023 13:05:

    Spielerij tot nu op de beurs. Ben volledig cash nu en ga wachten op onvermijdelijke klap. De beurzen treuzelen en treuzelen en worden op niveau gehouden door de chippers.
    
    Gaat het toch omhoog knallen dan is het niet anders, maar met alle ontwikkelingen qua inflatie, woningbouw, stijgende rentes (en vooral die hele korte rente op dit moment dat vergelijkbaar is met situatie 2008) is get set for reset? Dus cash voor mij.
    

    www.homefinance.nl/marktrentes-econom...
16. SEVA_ 25 juni 2023 10:49

    auteur info

    • SEVA_

      Lid sinds: 13 jan 2022

      Laatste bezoek: 06 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 7167

      Gegeven: 491

    •    Aantal posts: 8.915

    www.afm.nl/nl-nl/sector/registers/mel...
17. Stefinstocks 25 juni 2023 11:29

    auteur info

    • Stefinstocks

      Lid sinds: 19 mei 2021

      Laatste bezoek: 06 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 1633

      Gegeven: 2130

    •    Aantal posts: 2.600

    quote:

    Gewoonomdathetkan schreef op 24 juni 2023 13:05:

    Spielerij tot nu op de beurs. Ben volledig cash nu en ga wachten op onvermijdelijke klap. De beurzen treuzelen en treuzelen en worden op niveau gehouden door de chippers.
    
    Gaat het toch omhoog knallen dan is het niet anders, maar met alle ontwikkelingen qua inflatie, woningbouw, stijgende rentes (en vooral die hele korte rente op dit moment dat vergelijkbaar is met situatie 2008) is get set for reset? Dus cash voor mij.
    

    Toch geen euro’s?
18. Gewoonomdathetkan 25 juni 2023 11:44

    auteur info

    • Gewoonomdathetkan

      Lid sinds: 15 nov 2022

      Laatste bezoek: 06 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 362

      Gegeven: 581

    •    Aantal posts: 1.034

    De local shop accepteerde helaas geen Dollars.
19. Gewoonomdathetkan 25 juni 2023 11:46

    auteur info

    • Gewoonomdathetkan

      Lid sinds: 15 nov 2022

      Laatste bezoek: 06 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 362

      Gegeven: 581

    •    Aantal posts: 1.034

    Meneer Knibbe lijkt ook te middelen.
20. bp5ah 25 juni 2023 13:29

    auteur info

    • bp5ah

      Lid sinds: 13 apr 2001

      Laatste bezoek: 06 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 15635

      Gegeven: 18523

    •    Aantal posts: 58.836

    quote:

    Gewoonomdathetkan schreef op 25 juni 2023 11:46:

    Meneer Knibbe lijkt ook te middelen.
    

    Vindt je het vreemd ? Aandeel ging in 2015(7.5 jaar geleden) hoger 't jaar uit dan 't vrijdag sloot.
    
    En die Knibbe kan wel wat missen :), die harkt per jaar miljoenen binnen.
    
    Ieder zijn mening, maar aandeelhouderswaarde creeëren doet ie(nog) niet iig, aandeel komt niet verder dan €0,32 cent koerswinst in bijna 4 jaar ....
    
    Onder zijn bewind deed de koers dit :
    
    Close 01-10-'19 €32,17
    Close 23-06-'23 €32,49
    
    Het aandeel NN is LT ook geïmplodeerd als je dat afzet tegen bijv. ASR, en nee dit is niet een stukje om te zeuren, maar het zijn gewoon de feiten, en die staan onderbouwd in een post die ik hier nog wel neerzet direct. En niet aan komen zetten met het geweldige dividendrendement, want ASR betaald je ook een mooi dividend, dus daar hoeft 't niet te liggen.
    
    Stef en ook ik noemen 't wel 's m**k, en als je naar de feiten kijkt is het dat ook ... zowel LT als KT, afgelopen week was ook gewoon weer down op weekbasis, terwijl Aegon en ASR een mooie stijging lieten zien.
21. bp5ah 25 juni 2023 13:47

    auteur info

    • bp5ah

      Lid sinds: 13 apr 2001

      Laatste bezoek: 06 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 15635

      Gegeven: 18523

    •    Aantal posts: 58.836

    NN slot eerste dag van een jaar en slot laatste dag van een jaar. Je hebt d'er niks aan, maar toch ook weer wel ..., want meten is weten :) ....
    
    ================
    2015 koerwinst €8,64
    ================
    Close begin '15 02 jan € 24,15
    Close eind '15 30 dec €32,79
    ===================
    2016 koerverlies -/- €0,32
    ===================
    Close begin '16 04 jan €31,87
    Close eind '16 30 dec €32,19
    ================
    2017 koerwinst €3,75
    ================
    Close begin '17 02 jan €32,37
    Close eind '17 30 dec €36,12
    ===================
    2018 koerverlies -/- €1,28
    ===================
    Close begin '18 02 jan €36,08
    Close eind '18 31 dec €34,80
    ==================
    2019 koersverlies €8,64
    ==================
    Close begin '19 02 jan €34,58
    Close eind '19 31 dec €33,82
    ================
    2020 koerwinst €0,95
    ================
    Close begin '20 02 jan €34,58
    Close eind '20 31 dec €35,53
    =================
    2021 koerswinst €11,67
    =================
    Close begin '21 04 jan. €35,94
    Close eind '21 31 dec.€47,61
    ===================
    2022 koersverlies -/- €9,97
    ===================
    Close begin '22 03 jan €48,13
    Close eind '22 30 dec €38,16
    ===================
    2023 ????????????
    ===================
    Close begin '23 02 jan. €38,52
    Close vr. 23 juni '23 €32,49
    
    Koers 1 juni 2021 €41,79
    
    Conclusie van de laatste 2 jaar : De koers NN bedroeg op 1 juni 2021 €41,79 en vanaf die datum wordt het dividend niet terugverdiend door iemand die long aandelen NN heeft/houdt. Koers sloot afgelopen vrijdag 23 juni 2023 €9,30 lager (interim '21, dividend'22 + interim '22 + dividend '23) dekken dat niet meer.
    
    Alle jaren van 2015 t/m 2022 sloot het aandeel hoger tot significant hoger dan de koers die er vrijdag stond bij slot, met uitzondering van 2016 toen werden de boeken gesloten voor dat jaar met een koers van €32,19 op de borden.
    
    In de jaren dat het aandeel significant won (2015 koerwinst €8,64) kwam er daarna altijd een jaar dat het aandeel die significante uitschieter weer (bijna/helemaal) inleverde in ook vaak 1 jaar tijd , hier was dat 4 jaar. (2019 koersverlies €8,64)
    
    2021 koerswinst €11,67, jaar daarop 2022 koersverlies -/- €9,97
    
    Je krijgt het dividend, van de koerswinst moet je het niet hebben hier, de koers staat lager dan einde 2015, op zich al veelzeggend.
    
    Je kan ook stellen, de laatste 2 jaar nu, vanaf halverwege 2021 is het dividend niet meer toereikend om de koersverliezen in dit aandeel te dekken.
    
    LONG (voor dividend) en traden naast de LONG is nog steeds de beste methode imo.
    
    ASR 10 juni 2016 (1e datum grafiek) Close €20,00
    ASR 23 juni 2023 ( afgelopen vrijdag) Close €39,82
    
    Performance ASR over de laatste 7 jaar + 99.1% *
    
    NN 10 juni 2016 (1e datum grafiek) Close €27,37
    NN 23 juni 2023 ( afgelopen vrijdag) Close €32,49
    
    Performance NN over de laatste 7 jaar + 18.5% *
    
    * = exclusief dividend.
    
    Hoofdconclusie : NN creeërt totaal geen aandeelhouderswaarde ook nauwelijks op de lange termijn, de uitschieters zijn door de jaren heen van tijdelijke duur. Het aandeel ASR verdubbelde zo'n beetje in 7 jaar, terwijl NN vrijdag sloot lager dan 't dat deed op 30 december 2015.
    
    Doen ze daar bij NN toch dingen niet helemaal goed imo.
    
    Opm : Sinds het dividend steeds hoger wordt doet de koers het steeds minder, alle oprispingen door de jaren heen verdwijnen weer even snel.
    
    Mooie vraag voor IR NN Group :
    
    Hoe kan het dat de koers van een aandeel NN Group amper hoger staat dan 7 jaar terug, terwijl de aandelen koers van meerdere van de peers is verdubbeld ?
    
    Het antwoord weet ik al :) Zelfde als in feb. j.l. rond SvB/CS .... toen was dit het antwoord : We volgen de banken qua koersontwikkeling .... Hadden ze dat maar gedaan denk ik dan want dan stond d'er nu minimaal €37,49 op de borden en geen €32,49 zoals afgelopen vrijdag.